İngiliz tarihçi H.G.Wells şu üç temel üzerine kurulmuş eşitlikçi bir toplumu gözünde canllandırabildi:Ortak fakat pak ve lekesız bir dünya dini,evrensel bir egitim ve silahlı kuvetlerin olmadığı bir dünya.
Tarih boyunca bugüne dek,Wells'in zihninde canlandırdığı eşitlikçi toplum meydana gelmedi.İnsanlar hiç de degil ve sınıf ayrımı hälä toplumun önde gelen bir özeligi durumunda.Bu sınıfların topluma genel olarak bir yararı dokun dumu? Hayır.Sosyal sınıf sistemleri insanları bölerek hasete,nefrete,yürek acısına ve pek çok kan dökülmesine neden oldu.Bir zamanlar Afrika,Avustralya ve Kuzey Amerikada,beyaz ırkın üstünlügü zihniyeti beyaz olmayanların büyük acılar çekmesine neden oldu:bunun bir örnegi Van Diemen Toprakları (Şimdi Tasmanya) Yerlilerin uğradığı toplu soykırımın.Avrupa.da Yahudi Soykırımının başlangıcını oluşturdu.Aristokratların büyük servetinin yanında toplumun alt va orta sınıfında hisedilen hoşnutsuzluk,18 yüzyılda Fransız devrimine ve 20 yüzyılda Rus'yada Bolşevik Devrimine yol açtı.

Eskiden yaşamış hikmetli bir adamın yazdığı gibi:''Bir adamın diger adam üzerine häkimiyeti kendi zararınadır.''(Mukaddes Kitap:Vaiz 8:9) Häkimiyeti elinde tutan ,ister bireyler olsun ister sınıflar olsun bu sözler geçerlidir.Bir grup insan kendini digerlerinde üstün konuma getirirse sonuç kaçınılmaz şekilde acı ve ıstırap olur:

Saygılar

Sınıfsız Bir Toplum Gerçekten Mümkünmü?

Tanrı''nın gözünde tüm insanlık eşittir.
Bazı insan grupları doğuştan diger gruplardan üstün durumda mıdır? Tanrı''nın gözünde böyle degildir.Mukaddes Kitap ( Tevrat.Zebur ve İncil) şöyle der ''Tanrı bütün yeryüzünde otursunlar diye insanların her milletini bir kandan yarattı (Resullerin İşleri 17:26) Üstelik Yaratıcı ''reislerin şahsına itibar etmez ,ve zengini fakirden ziyade saymaz:çünkü onlar hep kendi ellerinin işleridir''(Eyub 34:19) Tüm insanlar akrabadır ve Tanrı''nın gözünde hepsi eşit doğar.
Ayrıca bir kişi öldügünde,başkalarından üstün olduğu iddialarının da kendisiyle birlikte yok olup gittigini unutmayın.Eski Mısırlılar buna inanmazdı.Bir Firavun öldügünde yüksek konumunun öbür dünyada da devam edecegine inannıldığında onun kulanabilmesi için mezarına çok degerli eşyalar konurdu.Peki o bunları kulanacak durumda mıydı? Hayır Bu servetin büyük kısmı mezar soygunculardan kurtulabilen birçok eşya ise günümüzde müzelerde görülebilr.
İster kral ister köle olalım ilhamla yazılan şu sözler hepimiz için geçerlidir:''Fakat ölüler bir şey bilmezler ve artık onlar için ücret yoktur Gitmekte olduğun ölüler diyarında iş ve düşünce.bilgi ve hikmet yoktur.-Vaiz 9:5,10,

Saygılar:

önce su soruyu yanitlayalim:

sizce her insanin ayni seviyeye gelmesi mümkün mü ( is, zeka, kültürel acidan vs..) ???

önce su soruyu yanitlayalim:

sizce her insanin ayni seviyeye gelmesi mümkün mü ( is, zeka, kültürel acidan vs..) ???merhaba Sayın.tamerx.katıldığınız için teşekürler sizin görüşünüze göre nasıl gerçekleşecek yanıtlarsanız daha iyi olur.

saygılar

merhaba Sayın.tamerx.katıldığınız için teşekürler sizin görüşünüze göre nasıl gerçekleşecek yanıtlarsanız daha iyi olur.

saygılar

bana göre her insanin ayni seviyeye gelmesi mümkün degil, sinifsiz bir toplum da iste bu yüzden gerceklesemez.insanin dogasina rekabet sevgisi vardir, bunu inkar etmek yanlisdir.

Değerli Arkadaşlar...

Bizce güzel bir topik açmış arkadaş,öncelikle teşekür ederiz.
Mesaj başlığına yazdığımız gibi Sınıflı toplumların ana kaynağını elbetteki eşitsizlik oluşturur...Eşitlik deyince çoğu insan,emek çekmeden,çaba sarf etmeden her ihtiyacına ulaşacağını sanır,halbu ki bu anlayış en büyük eşitsizlik anlayışıdır.
Marksizm geniş tahlillerle,sınıflı toplumları evreleriyle ayrıntılı şekilde anlatır...bizce insanlığın izlemesi gereken bu yolu ilk etpta yozlaştıranlar bu gün tarih sahnesinden silindi,yani tüm bu evreleri insanlık yaşamadan bir başka evreye geçince,S.S.C.B.de,ÇİN'de ve diğer ülkelerde suç sanki Marksizmdeymiş gibi bir kanı oluştu...bu saydığımız ülkelerdeki o tarihlerde üretim ilişkileri evresi Feodal Düzenken,birden Sosyalizme atlama hatası Dünyanın diğer ülklerinde yaşanan Kapitalizmin göreceli şaşaalı yaşam tarzının propagasından etkilenildi ve bu gün yaşadığımız bunalımlar ortaya çıktı...
Denilebilir ki bu yöneticiler bunu bilmiyormuydu,elbette biliyorlardı hatta 1. Komitern Kararlarında iktidarların nasıl el değiştireceği,bu değişiklikten sonra Devrimci hükümetlerin neler yapacağı ayrıntısı ile karara bağlanmışken bir maddesi dahi uygulanmadı...teorik düzeyde verilen eğitimde,Dünya halklarının kardeşliği ilkesi en başta ihlal edildi ve Irkçı bir yaklaşımla olaya yaklaşıldı...üstüne üstlük 2.Dünya Savaşında ne kadar Gerçek Devrimci varsa Faşizme karşı savaşta Şehit düşünce artık toparlanması zor aşamaya gelindi...
Stalin bu aşamayı Despot bir anlayışla aşmaya çalıştıysa da artık olan olmuştu.
Bizce bu aşamaları en iyi uygulayan Mustafa Kemal ATATÜRK olmuştur...ülkemizin bulunduğu üretim ilişkilerini en iyi şakilde tahlil ederek getirdiği çözüm ve uygulamalar bu gün herkes tarafından aslında taktir edilmesi gereken bir anlayıştır.
Slogancı ve idealist yaklaşımcılar hala bunu anlamıyor onun içinde esas tabanlarını halk düşmanı anlayışlara teslim ediyorlar...bu elbette ahmaklık değilse bizce art niyetliliktir,arkasından uydurulan Sosyal Demokratlık ve Demokratik Solculuk en büyük halk düşmanlığı olduğunu artık görmemiz gerekiyor.
Yanlış hatırlamıyorsam ATATÜRK'ün tek bahsettiği düşünür,H.G.Wells'tir...
Saygılarımla.

Bektaş ÇELEBİ

bana göre her insanin ayni seviyeye gelmesi mümkün degil, sinifsiz bir toplum da iste bu yüzden gerceklesemez.insanin dogasina rekabet sevgisi vardir, bunu inkar etmek yanlisdir.

sayın tamerx burada zeka,kişilik gibi insanların karekteristik özelliklerinden bahsedilmiyor,burada sınıfsız toplumdan bahsediliyor.ilkel-komünal toplumlar sınıfsız toplumlardı ve insanlık binlerce yıl ilkel-komünal yaşadı.

Sınfsız Bir Toplum Nasıl Olabilir?
İnsanların arasında sosyal sınıfların önem taşımadığı bir toplumun bir gün gerçek olacağıyla ilgili bir ümüt varmı? Evet var.Yaklaşık 2.000 yıl önce.İsa yeryüzündeyken böyle bir toplumun temelleri atıldı.İsa tüm imanlı insanlar için yaşamını fidye kurbanı olarak verdi,''ta ki ona iman eden her adam helak olmasın,ancak ebedi hayatı olsun.-Yuhanna 3:16,

İsa Takipçilerinden hiçbirinin kendini iman kardeşlerinden üstün görmemesı için şöyle açıkladı.Kim kendisini yükseltirse,alçaltılır, ve kim kendisini alçatırsa,yükseltilir.''(Matta23:12)
İsa'nın İlk yüzyıldaki takipçileri kendilerini başkalariyle eşit gördümü? İsa'nın ögretiminin özünü anlamış olanlar bunu yaptı.günümüzdeki İsa'nın takipçileri bunu yaşamlarında uyguluyorlar biliyorlarki Allah insanları eşıt yarattı O''nun amacı insanlar eşit olarak ebediyen yaşıyacaklar.
Sınıfsız bir toplum bu dünyada. Allah gerçekleştirecek,

saygılar.

Sınıfsız bir toplum gerçekten mümkün. İmdi, Marx amcamız der ki :
"Toplumların sınıflara ayrılmasının nedeni iş bölümünün artmasıdır."
"İş bölümü artar iken, mülkiyet komünden, bireysele doğru bir seyir izlemiş, özel mülkiyet ortaya çıkmıştır."
"Her tarihsel izlekte, parlayan sınıf yeni mülkiyet ilişkileri yaratmıştır."
"Kapitalizmde mülkiyet daha az sayıdaki insanın elinde birikirken, mülksüzleşmiş, sadece ve sadece emeğinin ürününe dayalı biçimde yaşayan proleterya karşı kutup olarak ortaya çıkmıştır."
"Daha önceki tarihsel momentler ile kapitalist mülkiyet ilişkilerinin farkı buradadır" der Marx ve devam eder "Köle, serf, hür köylü üretici..vb bütün bu diyalektik kutuplardaki üreticiler mülkiyet sahibiyken, proleter işçi mülkiyete sahip değildir. Bu yüzden proleteryanın yapacağı devrim ile yeni mülkiyet ilişkileri yaratılmayacak, mülkiyet ortadan kaldırılacaktır."

Mülkiyetin ortadan kalkmasıyla, kapitalizm tarafından biriktirilmiş olan fabrika sistemi ile tüm insanlar hem ortak çalışacak, yaratılacak refah da eşit biçimde paylaştırılarak herkesin kendisini geliştirme imkanı sağlanacaktır.

Sınıfsız Bir Toplum Gerçekten Mümkünmü?
İnsanlığın karşı karşıya kaldığı sorunların boyutları öyle korkutucu ki tek bir ulus hatta bir kaç ulustan oluşan bir grup bile hiç bir şey yapamaz.Bu nedenle birçok yorumcu dünya barış ve güvenligi için tüm ulusların tek bir yönetim altında birleşmesinin şart olduğunu sonucuna vardı.Albert Einşıtein da benzer bir fikir uzun süre savunmuştu 1946'da şu düşünceyı öne sürmüştü ''Dünya halklarının çoğunluğunun barış ve güvenlik içinde yaşamak istayecegine dair güçlü bir inancım var ..İnsanlığın barış arzusu.ancak bir dünya yönetimi sayesinde gerçekleştirilebilir,''

Dünya barışı için Birleşmiş milletler teşkilatına ümüt bağlandı yinede halen dünyanın bir kısmında savaş artmaktadır,adeletsizlik eşıtsizlik devam etmektedir
Tabiki İnsanlık için iyi hizmet sunmak bazıları çaba gösteriyor yinede bu yetersiz kalıyor İnsanığın gelecegi pekte iyi görünmüyor.

Tanrı''nın yönetimi nasıl olacak? bu dünyayı yönetmiyecekmi? eger O'' yönetirse İnsan yönetimleri gibi başarsız mı olacak?. bunu tekrar yazacağım.

saygılar.