Orijinalini görmek için tıklayınız : oruç tutarmısınız?
ThassosIsland 22.09.2006, 20:16 [QUOTE=soreş]
Evet can.. Bizde sahur yoktur.. Madem oruç tutacak Sahur bana mantıklı gelmiyor.Amaç nefse hakim olmak ise sahura gerek yok bence.. bizde 24 saat yemek yenmez, oruç gece 12 de başlar:thumbup1:
Tamam soreşte abartın
24 saat demek bir tam gun demek
bu demek 12 gun hiçbirsey yemeden oruc tutmak demek..
gece 12 den sonra yemezsın ama aksam karanlık cokunce 7 8 gibi yersın..
yanı buda
19-20 saate denk gelır.. en azından bızde boyle..
yusufçukgecegez 22.09.2006, 20:33 soreşten alıntı
[COLOR="DarkOrange"][B][SIZE="3"]Alevilikte Camii yoktur bundan dolayı bir Alevinin Camiiye gitmesi doğru değil çünkü Camii ve Camii yapıları İslamda yok ve dinen şirk koşmaktır.Araştırın ve Camii işlevlerinin yozlaştırıldığını ve Camii şeklinin Abbasiler döneminde ortaya çıktığını görürsünüz..
Aç kalmakla Oruç tutulmaz.Alevi olan Nefsine hakim olarak tüm sene Oruç tutmuş olur... Oruç Nefse hakim olmaktır ama kavram saptırılmıştır bazı İslamcı kesimler tarafından.En çok kaza Ramazanda oluyor.Adamlar nefse hakimiyet dersinin Oruç olduğunu bilselerde, iftara yetişmek için trafik canavarı olmazdı. Yaklaşan Ramazan ayında Allah aşkına Ramazan muhabbetleri yapmayın.Çevremizde yeterinde görüyoruz.
sn soreş.cami yapıları islamda şirk koşmaktır demişsiniz.islamın kitabı kuran olduğuna göre,islam ibadethanesine bir bakalım.
BAKARA SÛRESİ
(114) Allah'ın mescitlerinde onun adının anılmasını yasak eden ve onların yıkılması için çalışandan kim daha zalimdir. Böyleleri oralara (eğer girerlerse) ancak korka korka girebilmelidirler. Bunlar için dünyada rezillik, ahirette de büyük bir azap vardır.
bu ayette allahın mescitleri diyor.ve mescitlerde allahın adının anılması gerektiği ima ediliyor.
A'RÂF SÛRESİ
(31) Ey Ademoğulları! Her mescitde ziynetinizi takının (güzel ve temiz giyinin). Yiyin için fakat israf etmeyin. Çünkü o, israf edenleri sevmez.
bu ayette mescitte ziynetlerinizi takının,güzel ve temiz giyinin diyor.bu aynı zamanda mescidinde güzel ve temi biryer olmasının ipuçlarını veriyor.
TEVBE SÛRESİ
(18) Allah'ın mescitlerini, ancak Allah'a ve ahiret gününe inanan, namazı dosdoğru kılan, zekâtı veren ve Allah'tan başkasından korkmayan kimseler imar eder. İşte onların doğru yolu bulanlardan olmaları umulur.
bu ayette ise allahın mescitlerini,ahiret gününe inanıp,salatı yapan,zekatı veren kimseler imar eder diyor.bu ahiret gününe iman edip zekat veren samimi inaçlı kişinin ,salat için yaptığı,şekli belli olmayan mimari yapının mescid olduğunu n göstergesi değilmi.
HAC SÛRESİ
(40) Onlar, haksız yere, sırf, "Rabbimiz Allah'tır" demelerinden dolayı yurtlarından çıkarılmış kimselerdir. Eğer Allah'ın, insanların bir kısmını bir kısmıyla defetmesi olmasaydı, içlerinde Allah'ın adı çok anılan manastırlar, kiliseler, havralar ve mescitler muhakkak yerle bir edilirdi. Şüphesiz ki Allah kendi dinine yardım edene mutlaka yardım eder. Şüphesiz ki Allah çok kuvvetlidir, mutlak güç sahibidir.
bu ayette mescid sınıfına,allahın adı anılan,havra ,manastır ve kiliselerde sokulmuyormu.
peki allah ayetlerinde havra ve kiliseye bile mescid derken caminin allaha şirk koşmak olduğuna deliliniz nedir.ilk mescid kuba mescidinin şekli nedir.kilise ve havra bile mescid diye anılırkencami adındaki mimari yapının kurandaki mescit tarifine uymayan yanı nedir.hangi ayet cami mimari yapısının ,mescit sayılamayacağının delilidir.açıklarsanız sevinirim.
gelelim asıl oruç konusuna.ramazan orucu,belirli bir vakit,yemek yememek,nefsin isteklerine boyun eğmemektir.vakit dolduğunda ise artık bir mahsur yoktur,yemek yenir ve nefsin zoraki ihtiyaçları yerine getirilir.bunun aksini iddia eden saptırılmış islami kesim hangisidir.trafik canavarıyla ramazan orucunu bağdaştırmanız ne kadar iyi niyetli.trafik canavarı olması ramazan orucunun zararlı olduğu manasınamı geliyor.saygılar.
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
[QUOTE=soreş][QUOTE=yusufçukgecegez]
Tutan varsa bile yok denecek kadar azdır.. Şimdi bizim Oruçlarımızıda sahiplenmeyin...
Biim oruçlarımız zordur.. 24 Saat yemek yenmez, sahur yoktur, kolaya kaçmayız.
allahım bildiği kuldan saklanmaz.hızır ve muharrem orucunu reddetmeyiz,isteyen tutar.yaklaşık yarım gün.allah sabırlı olanı dahaçok sevip,daha çok mükafatlandırır.peygamberimizde hiç iftar ve sahur yapmadan sadece suyla üstüste oruç tutmuş fakat,bunu ümmetine tavsiye etmemiş,yapanıda serbet bırakmıştır.süresini uzatmakla dahaçok sevaba girersin,kısa tutmaylada oruç oruçluğundan çıkmaz.saygılar.
soreşten alıntı
[QUOTE=soreş][COLOR="DarkOrange"][B][SIZE="3"]Alevilikte Camii yoktur bundan dolayı bir Alevinin Camiiye gitmesi doğru değil çünkü Camii ve Camii yapıları İslamda yok ve dinen şirk koşmaktır.Araştırın ve Camii işlevlerinin yozlaştırıldığını ve Camii şeklinin Abbasiler döneminde ortaya çıktığını görürsünüz..
Aç kalmakla Oruç tutulmaz.Alevi olan Nefsine hakim olarak tüm sene Oruç tutmuş olur... Oruç Nefse hakim olmaktır ama kavram saptırılmıştır bazı İslamcı kesimler tarafından.En çok kaza Ramazanda oluyor.Adamlar nefse hakimiyet dersinin Oruç olduğunu bilselerde, iftara yetişmek için trafik canavarı olmazdı. Yaklaşan Ramazan ayında Allah aşkına Ramazan muhabbetleri yapmayın.Çevremizde yeterinde görüyoruz.
sn soreş.cami yapıları islamda şirk koşmaktır demişsiniz.islamın kitabı kuran olduğuna göre,islam ibadethanesine bir bakalım.
BAKARA SÛRESİ
(114) Allah'ın mescitlerinde onun adının anılmasını yasak eden ve onların yıkılması için çalışandan kim daha zalimdir. Böyleleri oralara (eğer girerlerse) ancak korka korka girebilmelidirler. Bunlar için dünyada rezillik, ahirette de büyük bir azap vardır.
bu ayette allahın mescitleri diyor.ve mescitlerde allahın adının anılması gerektiği ima ediliyor.
A'RÂF SÛRESİ
(31) Ey Ademoğulları! Her mescitde ziynetinizi takının (güzel ve temiz giyinin). Yiyin için fakat israf etmeyin. Çünkü o, israf edenleri sevmez.
bu ayette mescitte ziynetlerinizi takının,güzel ve temiz giyinin diyor.bu aynı zamanda mescidinde güzel ve temi biryer olmasının ipuçlarını veriyor.
TEVBE SÛRESİ
(18) Allah'ın mescitlerini, ancak Allah'a ve ahiret gününe inanan, namazı dosdoğru kılan, zekâtı veren ve Allah'tan başkasından korkmayan kimseler imar eder. İşte onların doğru yolu bulanlardan olmaları umulur.
bu ayette ise allahın mescitlerini,ahiret gününe inanıp,salatı yapan,zekatı veren kimseler imar eder diyor.bu ahiret gününe iman edip zekat veren samimi inaçlı kişinin ,salat için yaptığı,şekli belli olmayan mimari yapının mescid olduğunu n göstergesi değilmi.
HAC SÛRESİ
(40) Onlar, haksız yere, sırf, "Rabbimiz Allah'tır" demelerinden dolayı yurtlarından çıkarılmış kimselerdir. Eğer Allah'ın, insanların bir kısmını bir kısmıyla defetmesi olmasaydı, içlerinde Allah'ın adı çok anılan manastırlar, kiliseler, havralar ve mescitler muhakkak yerle bir edilirdi. Şüphesiz ki Allah kendi dinine yardım edene mutlaka yardım eder. Şüphesiz ki Allah çok kuvvetlidir, mutlak güç sahibidir.
bu ayette mescid sınıfına,allahın adı anılan,havra ,manastır ve kiliselerde sokulmuyormu.
peki allah ayetlerinde havra ve kiliseye bile mescid derken caminin allaha şirk koşmak olduğuna deliliniz nedir.ilk mescid kuba mescidinin şekli nedir.kilise ve havra bile mescid diye anılırkencami adındaki mimari yapının kurandaki mescit tarifine uymayan yanı nedir.hangi ayet cami mimari yapısının ,mescit sayılamayacağının delilidir.açıklarsanız sevinirim.
gelelim asıl oruç konusuna.ramazan orucu,belirli bir vakit,yemek yememek,nefsin isteklerine boyun eğmemektir.vakit dolduğunda ise artık bir mahsur yoktur,yemek yenir ve nefsin zoraki ihtiyaçları yerine getirilir.bunun aksini iddia eden saptırılmış islami kesim hangisidir.trafik canavarıyla ramazan orucunu bağdaştırmanız ne kadar iyi niyetli.trafik canavarı olması ramazan orucunun zararlı olduğu manasınamı geliyor.saygılar.
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
[QUOTE=soreş]
allahım bildiği kuldan saklanmaz.hızır ve muharrem orucunu reddetmeyiz,isteyen tutar.yaklaşık yarım gün.allah sabırlı olanı dahaçok sevip,daha çok mükafatlandırır.peygamberimizde hiç iftar ve sahur yapmadan sadece suyla üstüste oruç tutmuş fakat,bunu ümmetine tavsiye etmemiş,yapanıda serbet bırakmıştır.süresini uzatmakla dahaçok sevaba girersin,kısa tutmaylada oruç oruçluğundan çıkmaz.saygılar.
Camiiler İslam dinine aykırıdır..Çünkü Minare kavramı Abbasiler tarafından ortaya çıkmış olup abartılı süslemeler ve yozlaşan işlevlerden dolayı dinen şirk koşmaktır..
Ama Cemevlerinde toplumal sorunda çözülür, Minarede yoktur.Bu yüzden dinen uygundur, şirk koşmuyor Cemevi yapıları.
AleviGenç 23.09.2006, 00:38 AleviGenç´isimli üyeden Alıntı
Ben burada milyonlarca yazsamda anlamıyaçaksın bak anlamayaçaksın...
Niye diye sorma....
Bak Kuran'da namaz yok siz Salat'ın yanına parantez açıp (namaz) yazıyorsunuz...
Ramazan orucu tutunun yanuna (ay boyunca,bir ay,bütün ay) yazıyorsunuz yani orjinalini bozmak oluyor bu...
2 Tane Türkce Kuran'ı yan yana getir yazarları farklı olsun (YALNIŞ ANLAMAYIN TÜRKÇEYE ÇEVİREN YAZARLAR)
Bir birinden farklıdır azçık yorum farkı vardır...
Anladınmı yusuf abi?
Anlamadın belli....
ancak iddia ediyorsun.ne bir delilin var,ne kuandan bir ayetin.türkçe kuran diye bişey yoktur meal vardır.arapça ile türkçe söz dizimi uymaz.bu yüzden meallerde aynı kelimeler değişik sırayla söylenir.bana bir tane türkçeye çevrilmiş ayet gösterki ramazan orucu 30 gün değil desin.her mealdeğişikse al sana değişik mealler.
diyanet meali,
BAKARA SÛRESİ
(185) (O sayılı günler), insanlar için bir hidayet rehberi, doğru yolun ve hak ile batılı birbirinden ayırmanın apaçık delilleri olarak Kur'an'ın kendisinde indirildiği Ramazan ayıdır. Öyle ise içinizden kim bu aya ulaşırsa onu oruçla geçirsin. Kim de hasta veya yolcu olursa tutamadığı günler sayısınca başka günlerde tutsun. Allah size kolaylık diler, zorluk dilemez. Bu da sayıyı tamamlamanız ve hidayete ulaştırmasına karşılık Allah'ı yüceltmeniz ve şükretmeniz içindir.
y.nuri öztürk meali
Bakara
(185) Ramazan o aydır ki; insanlara kılavuz olan, iyi-kötü ayrımıyla hidayetten kanıtlar getiren Kur'an, onda indirilmiştir. O halde bu aya ulaşanınız onu oruçlu geçirsin. Hasta olan veya yolculuk halinde bulunan, tutamadığı gün sayısınca başka günlerde tutsun. Allah sizin için kolaylık ister; O sizin için zorluk istemez. Tutulmamış olan günleri tamamlamanızı, sizi doğru yola kılavuzladığı için Allah'ı yüceltmenizi ister. Ve sizin şükretmeniz umulmaktadır.
elmalılı hamdi yazır meali.
Bakara
(185) O Ramazan ayı ki, insanları irşad için, hak ile batılı ayırt eden, hidayet ve deliller halinde bulunan Kur'an onda indirildi. Onun için sizden her kim bu aya erişirse oruç tutsun. Kim de hasta veya yolculukta ise tutamadığı günler sayısınca diğer günlerde kaza etsin. Allah size kolaylık diliyor, zorluk dilemiyor. Bir de o sayıyı tamamlamanızı ve size gösterdiği doğru yol üzere kendisini yüceltmenizi istiyor. Umulur ki, şükredesiniz!
suat yıldırım meali
BAKARA SÛRESİ
(185) O sayılı günler, ramazan ayıdır. O ramazan ayı ki insanlığa bir rehber olan, onları doğru yola götüren Ve hakkı batıldan ayıran en açık ve parlak delilleri ihtiva eden Kur'ân o ayda indirildi. Artık sizden kim ramazan ayının hilâlini görürse, o gün oruca başlasın. Hasta veya yolcu olan, tutamadığı günler sayısınca, başka günlerde oruç tutar. Allah sizin hakkınızda kolaylık ister, zorluk istemez. oruç günlerini tamamlamanızı, size doğru yolu gösterdiğinden ötürü Allah'ı tazim etmenizi ister. Şükredesiniz diye bu kolaylığı gösterir.
muhammed esed meali
BAKARA
(185) Kur'an, insanoğluna bir rehber, bu rehberliğin apaçık bir delili ve doğruyu yanlıştan ayırd edici bir ölçü olarak [ilk defa] bu Ramazan Ayında indirilmiştir. Bundan dolayı, sizden kim bu aya erişirse (158) onu baştan başa tutsun. Ancak hasta veya seyahatte olan, başka günlerde [aynı sayıda oruç tutsun]. Allah sizin için kolaylık diler, zorluk çekmenizi istemez; ama [belirlenen günlerin] sayısını tamamlamanızı ve size doğru yolu gösterdiğinden dolayı Allah'ı yüceltmenizi ve [O'na] şükretmenizi [ister].
185.Ramazan ayı... İnsanlar için hidayet olan ve doğru yolu ve (hak ile batılı birbirinden) ayıran apaçık belgeleri (kapsayan) Kur'an onda indirilmiştir. Öyleyse sizden kim bu aya şahid olursa artık onu tutsun. Kim hasta ya da yolculukta olursa, tutmadığı günler sayısınca diğer günlerde (tutsun). Allah, size kolaylık diler, zorluk dilemez. (Bu kolaylık) sayıyı tamamlamanız ve sizi doğru yola (hidayete) ulaştırmasına karşılık Allah'ı büyük tanımanız içindir. Umulur ki şükredersiniz.
bunlardaki ortak mana ramazan orucunun ramazan boyunca tutulması gerek değilmi.değişik şekillerde yazılması başka bir manayamı götürüyor ayeti.yok yinede sapıtıyorlar manayı diyosan bu kadar basitmi.kuranda yazanı istediğin gibi çevirmek.sende şunu anlamak istemiyorsun.ramazanda tam ay oruç var.ayet var,delil var.sünnet var.sen kabul etmek istemiyorsun o kadar.başka bişey değil.saygılarımla.
Selam yusuf bey;
Bakın benim dediğimi siz kanıtladınız ama diyorum ki bu mael'e çevirenlerin hepsi sunni ramazan orucunun 30 gün olduğunu doğduklarında kabul edmişler aile'lerinden dolayı....
Anladınmı abi?
Anlamadın:laugh: :biggrin: :lol: :lol:
adamı yıkıyorlar haaaaaaa hemde gülmekten hz muhammet cem evi yaptırmış heeeeeee hemde içinde 24 saat sıcak suyu restorantı meyhanesi bilem varmış töbee töbeeeeeeee kim nerden uyduruyo bunları anlamıyorumki hz muhammed ilk camiyi yaptıranda yıkanda kendisidir cem evi falanda yaptırmamıştır müslümanların namaz ibadeti gereği ibadet yeri yaptırmıştır siz buna cami deyin,cem evi deyin ne derseniz deyin aslı namaz kılınan ibadethanedir.....
AleviGenç 23.09.2006, 01:27 adamı yıkıyorlar haaaaaaa hemde gülmekten hz muhammet cem evi yaptırmış heeeeeee hemde içinde 24 saat sıcak suyu restorantı meyhanesi bilem varmış töbee töbeeeeeeee kim nerden uyduruyo bunları anlamıyorumki hz muhammed ilk camiyi yaptıranda yıkanda kendisidir cem evi falanda yaptırmamıştır müslümanların namaz ibadeti gereği ibadet yeri yaptırmıştır siz buna cami deyin,cem evi deyin ne derseniz deyin aslı namaz kılınan ibadethanedir.....
CEMEVİ VE AYN-İ CEMLER
Hz.Muhammed; Mekke’de “Vahy”leri tebliğe başladıktan birkaç yıl sonra gizli
bir örgütsel yapı oluşturur. İslâmi cemaati yönetmek ve ibadetleri eda etmek için bir evi karargah olarak kullanırlar.
“Dâr-ün Nedve” denen bu “cemaatevi” gizli bir cemevi’dir. Enfal Suresi 30.Ayet-te bu husus belirtilmektedir.(9)
Araf Suresi 31. Ayet’te cemevi tanımlandığı gibi, yapılacak işlerde anlatılmak-tadır. (10) Hac Suresi 34. Ayet’de belirtilen hususlar ve “mensek” terimi cemevi ile yıllık “görgü cemi” tanımlayarak, farz olduğunu belirtmektedir.(11)
Mekke’de “Dar-ün-Nedve” de oluşturulan ve İslami toplumu yöneten “şura”ya,
Hz.Muhammed’in “danışma organı”na “Kırklar Meclisi” denmektedir. Bu meclisin
eda ettiği ibadet tarzına da “kırklar cemi” denir.
Gizli bir örğüt gibi faaliyet gösteren “kırklar meclisi”, 615-618 yıllarında yetkin-leşir ve geniş bir örğütlenme ağı kurar. Medine’ye 12 İslam ailesi göndererek koloni oluşturur ve tebliğle görevlendirilir. Hz. Muhammed artık Mekke’de barınamayacağı-nı anlayınca üç yıl boyunca Medineli’lerle gizlice görüşmeler yapar. Ve bu görüş-meler sonucunda “3 Akabe Biatı” gerçekleştirir. Kırklar Meclisi’nin organize ettiği bu biatlar sonucunda da Hz.Muhammed, Medine’ye 622’de göç eder.
Hz.Muhammet; Medine’ye varışına mütakip bizzat kendisinin “mimar ve mü-hendis” lik tasarımını yaptığı ve yapımında da bir işçi gibi çalışarak “külliye” inşa eder. Bu mekam, Hâce Bektaş Veli ve Şahkulu Dergahlarınının özelliklerine sahip ve işlevsel tarzda idi. Külliye o günkü yapı malzemeleri olan,tuğla, kerpiç ve ahşap kulan-ılmak suretiyle ana bina ve müştemilatı inşa edilir. Hz.Muhammed’in kendi evininde bulunduğu bu külliye; ibadethane, aşevi, konukevi, at ve develerin kaldığı ahırlar, tüccarların mallarının pazarladığı avlu, okul gibi çok amaçlı bölümlerin olduğu büyükçe bir yapıdır. Hz.Muhammed’in kurduğu okula da “Suffa Okulu” denmektedir ki, ilk İslam Üniversitesidir.(12) Kadın ve erkeklerin öğretim ve eğitim gördüğü bu okulda başta Hz.Muhammed olmak üzere, Kırklar Meclisi’nin üyeleri her konuda dersler vermekteydiler. Daha sonralar “Mescid-i Nebevi” denecek olan bu külliye ilk kurulmuş olan resmi cemevi’den başka bir şey değildir. Cemevleri; Karmati ve İsmaililerin “Dâr-ül-Hicra”larının “mikro” örnekleridir.
sn metin k.sünnilerde muharrem ve hızır orucu tutar.günler değişebilir bunu iddia etmiyorum.ama bizdede dileyen allah rızası için bu oruçları tutar.ama yükümlü değildir.saygılar
sn.yusuf
hosunuza gitmeyecek ama;
ben simdiye kadar böyle bir Sünniye rastlamadim.
Günleri bellidir zaten Oruclarimizin.Gelin bizimle beraber tutun o zaman.
Burada daha önce de bir mesajimda yazmistim.Cami hocasi Muharremin ne zaman oldugunu bilmiyor ve sadece falanca hafta galiba deyip agzinda gevelemisti ve gecistirmisti.
Madem Hz.Ali sevgisinden bahsediyorsunuz neden onun ne zaman sehit edildigini bilmiyor ve onun icin ibadet edip orucunu tutmuyorsunuz?
Hani seviyordunuz ve kardestik?
CEMEVİ VE AYN-İ CEMLER
Hz.Muhammed; Mekke’de “Vahy”leri tebliğe başladıktan birkaç yıl sonra gizli
bir örgütsel yapı oluşturur. İslâmi cemaati yönetmek ve ibadetleri eda etmek için bir evi karargah olarak kullanırlar.
“Dâr-ün Nedve” denen bu “cemaatevi” gizli bir cemevi’dir. Enfal Suresi 30.Ayet-te bu husus belirtilmektedir.(9)
Araf Suresi 31. Ayet’te cemevi tanımlandığı gibi, yapılacak işlerde anlatılmak-tadır. (10) Hac Suresi 34. Ayet’de belirtilen hususlar ve “mensek” terimi cemevi ile yıllık “görgü cemi” tanımlayarak, farz olduğunu belirtmektedir.(11)
Mekke’de “Dar-ün-Nedve” de oluşturulan ve İslami toplumu yöneten “şura”ya,
Hz.Muhammed’in “danışma organı”na “Kırklar Meclisi” denmektedir. Bu meclisin
eda ettiği ibadet tarzına da “kırklar cemi” denir.
Gizli bir örğüt gibi faaliyet gösteren “kırklar meclisi”, 615-618 yıllarında yetkin-leşir ve geniş bir örğütlenme ağı kurar. Medine’ye 12 İslam ailesi göndererek koloni oluşturur ve tebliğle görevlendirilir. Hz. Muhammed artık Mekke’de barınamayacağı-nı anlayınca üç yıl boyunca Medineli’lerle gizlice görüşmeler yapar. Ve bu görüş-meler sonucunda “3 Akabe Biatı” gerçekleştirir. Kırklar Meclisi’nin organize ettiği bu biatlar sonucunda da Hz.Muhammed, Medine’ye 622’de göç eder.
Hz.Muhammet; Medine’ye varışına mütakip bizzat kendisinin “mimar ve mü-hendis” lik tasarımını yaptığı ve yapımında da bir işçi gibi çalışarak “külliye” inşa eder. Bu mekam, Hâce Bektaş Veli ve Şahkulu Dergahlarınının özelliklerine sahip ve işlevsel tarzda idi. Külliye o günkü yapı malzemeleri olan,tuğla, kerpiç ve ahşap kulan-ılmak suretiyle ana bina ve müştemilatı inşa edilir. Hz.Muhammed’in kendi evininde bulunduğu bu külliye; ibadethane, aşevi, konukevi, at ve develerin kaldığı ahırlar, tüccarların mallarının pazarladığı avlu, okul gibi çok amaçlı bölümlerin olduğu büyükçe bir yapıdır. Hz.Muhammed’in kurduğu okula da “Suffa Okulu” denmektedir ki, ilk İslam Üniversitesidir.(12) Kadın ve erkeklerin öğretim ve eğitim gördüğü bu okulda başta Hz.Muhammed olmak üzere, Kırklar Meclisi’nin üyeleri her konuda dersler vermekteydiler. Daha sonralar “Mescid-i Nebevi” denecek olan bu külliye ilk kurulmuş olan resmi cemevi’den başka bir şey değildir. Cemevleri; Karmati ve İsmaililerin “Dâr-ül-Hicra”larının “mikro” örnekleridir.
çok muhterem saygı değer dostum alevi genç bu bizim alevilerin cem evlerine bi temel oluşturmak için yazdığı bi hikaye kuranda cem yapın demez namaz kılın der madem cem evi vardıda niye ilk camiyi hz muhammet yaptırdı miraç dönüşü derdine ne oldu ....miraç sırasında hz muhammet allahın huzuruna çıktı ve burda allah hz muhemmed ümmetine namazı farz kıldı bilmem kaç vakitti 50 miydi neydi bunu indire indire beşe indirdiler diye bi hikaye anlatılır ne kadar doğru yanlış orasını bilemiyorum ama burda namaz farz kılındı müslümanlara. hz muhammedde miraç dönüşü ilk iş olarak bu farz kılınan namazın yapılacak ibadet yeri olarakta cami denen yeri yaptırdı .....yoksa bizim bilmediğimiz senin bildiğin bişeymi var allah namaz yerine başka bişey ibadet yeri olarakta cem evimi yaptırın dedi öyle dediyse bişey yok öper başımızın üstüne koyarız. ama benim öyle bişeyden haberim yok bi anlatırsan sevinirim.....
müslümanların ibadet yeri cem evi değil camidir cem evi sadece anadolu alevilerine özgü bişeydir yok bütün müslümanlar yanlış yapıyor biz doğru yapıyoruz öz müslüman bizik diyorsak ona bişey diyemem meğer dünyada 1 milyara yakın müslüman yokmuşta 20 milyon müslüman yani öz alevi varmış...ibadet etmek için illaki camiyede ihtiyaç yok diyorsan haklısın mesele zaten cami veya cem evi meselesi değil içinde yapılan ibadet şeklidir....
yusufçukgecegez 23.09.2006, 01:45 Selam yusuf bey;
Bakın benim dediğimi siz kanıtladınız ama diyorum ki bu mael'e çevirenlerin hepsi sunni ramazan orucunun 30 gün olduğunu doğduklarında kabul edmişler aile'lerinden dolayı....
Anladınmı abi?
Anlamadın:laugh: :biggrin: :lol: :lol:
sn genç alevi genç arkadaşım.biz burda sıradan sünnilerden bahsetmiyoruz,kuran meali yapan insanlardan bahsediyoruz.kuran meali doğduğunda ailenden öğrendiklerinlen yapılmaz güzel kardeşim.meal yapmak için,arapçayı yedicedinin ,sülalesinin yedi göbeğinin,adını bilir gibi bilmek gerekir.zahiri ve batini ilimlere hakim olmak gerekir.hem arapçasını binlerce sünni ve alevi,şii arabın anlayabileceği,bir ayetin türkçesinin yanlış olduğunu düşünmek çocukça değilmi.sen kendi kararını ver,ben daha bişey demiyorum.saygılar.
yusufçukgecegez 23.09.2006, 02:06 [QUOTE=yusufçukgecegez]soreşten alıntı
[QUOTE=soreş][COLOR="DarkOrange"][B][SIZE="3"]Alevilikte Camii yoktur bundan dolayı bir Alevinin Camiiye gitmesi doğru değil çünkü Camii ve Camii yapıları İslamda yok ve dinen şirk koşmaktır.Araştırın ve Camii işlevlerinin yozlaştırıldığını ve Camii şeklinin Abbasiler döneminde ortaya çıktığını görürsünüz..
Aç kalmakla Oruç tutulmaz.Alevi olan Nefsine hakim olarak tüm sene Oruç tutmuş olur... Oruç Nefse hakim olmaktır ama kavram saptırılmıştır bazı İslamcı kesimler tarafından.En çok kaza Ramazanda oluyor.Adamlar nefse hakimiyet dersinin Oruç olduğunu bilselerde, iftara yetişmek için trafik canavarı olmazdı. Yaklaşan Ramazan ayında Allah aşkına Ramazan muhabbetleri yapmayın.Çevremizde yeterinde görüyoruz.
sn soreş.cami yapıları islamda şirk koşmaktır demişsiniz.islamın kitabı kuran olduğuna göre,islam ibadethanesine bir bakalım.
BAKARA SÛRESİ
(114) Allah'ın mescitlerinde onun adının anılmasını yasak eden ve onların yıkılması için çalışandan kim daha zalimdir. Böyleleri oralara (eğer girerlerse) ancak korka korka girebilmelidirler. Bunlar için dünyada rezillik, ahirette de büyük bir azap vardır.
bu ayette allahın mescitleri diyor.ve mescitlerde allahın adının anılması gerektiği ima ediliyor.
A'RÂF SÛRESİ
(31) Ey Ademoğulları! Her mescitde ziynetinizi takının (güzel ve temiz giyinin). Yiyin için fakat israf etmeyin. Çünkü o, israf edenleri sevmez.
bu ayette mescitte ziynetlerinizi takının,güzel ve temiz giyinin diyor.bu aynı zamanda mescidinde güzel ve temi biryer olmasının ipuçlarını veriyor.
TEVBE SÛRESİ
(18) Allah'ın mescitlerini, ancak Allah'a ve ahiret gününe inanan, namazı dosdoğru kılan, zekâtı veren ve Allah'tan başkasından korkmayan kimseler imar eder. İşte onların doğru yolu bulanlardan olmaları umulur.
bu ayette ise allahın mescitlerini,ahiret gününe inanıp,salatı yapan,zekatı veren kimseler imar eder diyor.bu ahiret gününe iman edip zekat veren samimi inaçlı kişinin ,salat için yaptığı,şekli belli olmayan mimari yapının mescid olduğunu n göstergesi değilmi.
HAC SÛRESİ
(40) Onlar, haksız yere, sırf, "Rabbimiz Allah'tır" demelerinden dolayı yurtlarından çıkarılmış kimselerdir. Eğer Allah'ın, insanların bir kısmını bir kısmıyla defetmesi olmasaydı, içlerinde Allah'ın adı çok anılan manastırlar, kiliseler, havralar ve mescitler muhakkak yerle bir edilirdi. Şüphesiz ki Allah kendi dinine yardım edene mutlaka yardım eder. Şüphesiz ki Allah çok kuvvetlidir, mutlak güç sahibidir.
bu ayette mescid sınıfına,allahın adı anılan,havra ,manastır ve kiliselerde sokulmuyormu.
peki allah ayetlerinde havra ve kiliseye bile mescid derken caminin allaha şirk koşmak olduğuna deliliniz nedir.ilk mescid kuba mescidinin şekli nedir.kilise ve havra bile mescid diye anılırkencami adındaki mimari yapının kurandaki mescit tarifine uymayan yanı nedir.hangi ayet cami mimari yapısının ,mescit sayılamayacağının delilidir.açıklarsanız sevinirim.
gelelim asıl oruç konusuna.ramazan orucu,belirli bir vakit,yemek yememek,nefsin isteklerine boyun eğmemektir.vakit dolduğunda ise artık bir mahsur yoktur,yemek yenir ve nefsin zoraki ihtiyaçları yerine getirilir.bunun aksini iddia eden saptırılmış islami kesim hangisidir.trafik canavarıyla ramazan orucunu bağdaştırmanız ne kadar iyi niyetli.trafik canavarı olması ramazan orucunun zararlı olduğu manasınamı geliyor.saygılar.
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
Camiiler İslam dinine aykırıdır..Çünkü Minare kavramı Abbasiler tarafından ortaya çıkmış olup abartılı süslemeler ve yozlaşan işlevlerden dolayı dinen şirk koşmaktır..
Ama Cemevlerinde toplumal sorunda çözülür, Minarede yoktur.Bu yüzden dinen uygundur, şirk koşmuyor Cemevi yapıları.
sayın soreş.öncelikle kuranda salat yapılan mescide,minare koyulursa şirk olur diye bir ayet varmı.daha doğrusu mescidin mimari şeklini tarif eden bir ayet varmı.kilise,havra ve manastırlarda mescit diye anılmıyormu kuranda.mescit,salat yapılıp,allahın adının anıldığı yer değilmi.işlevsellik açısından.peygamberimiz zamanında,dini meseleler,devlet meseleleri,adalet meseleleri,dini ibadet,hep mescidde yapılmıyormuydu.bugünde aynen böylemi yapılması gerekir.o zaman çağa ayak uyduran islam anlayışı nerde.o zaman o günkü gibi islam yaşamak isteyen,sarık cübbe takan,peygamberimizde böyle yaşardı bizde böyle yaşarız diyen,ben çağ falan bilmem diyen adamlarla aynı düşünce değilmi bu.o zamandaki mescitlerin,okul,mahkeme,devlet dairesi görevleride var.bugünde aynen öylemi olması gerekiyor.mescidin tek asli görevi orda salat yapılması değilmi.daha sonrasında halkın biebiriyle faydalı sohbetler yapabileceği bir mekan değilmi.kaldıki camilerde namaz kılınıp sohbetler yapılır.minaresi,kubbesi var,içinde çinisi hat yazısı var diye nasıl şirk koşmak oluyor.orda başka bir allahamı ibadet ediliyor.buna inanıyormusun.saygılar
yusufçukgecegez 23.09.2006, 03:13 sn.yusuf
hosunuza gitmeyecek ama;
ben simdiye kadar böyle bir Sünniye rastlamadim.
Günleri bellidir zaten Oruclarimizin.Gelin bizimle beraber tutun o zaman.
Burada daha önce de bir mesajimda yazmistim.Cami hocasi Muharremin ne zaman oldugunu bilmiyor ve sadece falanca hafta galiba deyip agzinda gevelemisti ve gecistirmisti.
Madem Hz.Ali sevgisinden bahsediyorsunuz neden onun ne zaman sehit edildigini bilmiyor ve onun icin ibadet edip orucunu tutmuyorsunuz?
Hani seviyordunuz ve kardestik?sn metink
teşekkür ederim uyarınız için.seviyeyi düşürmediğiniz sürece hoşuma gitmesede her eleştiri ve soruya açığım.şimdi benim bütün çevrem sünnidir.fakat çacukluğumdan beri bir hızır orucuyla muharrem orucu dönüp durur.özellikle yaşlılar tutardı çok iyi biliyorum ama gününden emin.n değilim.
muharrem ayının büyük bir kısmında veya 9.10.11.günlerinde oruç tutmak sünnettir.musa aleyhisselamın orucudur..hızır orucununda hıdrellezle(hızır aleyhisselam ile ilyas aleyhisselamın buluşması) alakası vardır.nuh aleyhisselamın orucudur.bu oruçlar isteğe göre tutulabilir.ama tutulmaz diye bir şey yolktur.son oruç ise ramazan orucudur.hz ali ise ramazanın 21.günü şehit edilmiştir.biz bu zamanda zaten ramazan orucu tutmaktayız.sorunuzu anlayamadım.çünkü hz alinin şehit edildiği günlerde sizde tutmuyorsunuz oruç.artı burda oruçla bir sevgi sorgulaması yapıyorsunuz.fakat sevgiden sevgiye fark vardır.sevgi kalpte duyulur.oysa şiilerde,kerbeladan dolayı kendilerini zincirle döverek,üzntülerini dile getiriyorlar sizde yok,bu sizin hz hüseyini şiilerden daha az sevdiğiniz manasınamı geliyor,veya onların sizden dahaçok sevdiği manasınamı.saygılar.
oruç allah yolunun yani aleviliğin bir gereğidir .ama namaz ve hac ne kuranda nede başka bir kaynakta olmayan uydurmasyon bişeydir
oruç aleviliğin değil müslümanlığın bir gereğidir bilmedem yorum yapmanın bir anlamı yok.birşeyler okuyupta gel.burda ateistlik yapma.... hem kur'anı okuda gel çnkü sen bir alevisen en büyük dayanağın odur.
helige_62 23.09.2006, 08:35 yani buradanda tartışma çıkıyor sakin olun arkadaşlar tutan tutusn tutana allah kabul etsin tutmaynda tutmasın ...
sn.yusuf
hosunuza gitmeyecek ama;
ben simdiye kadar böyle bir Sünniye rastlamadim.
Günleri bellidir zaten Oruclarimizin.Gelin bizimle beraber tutun o zaman.
Burada daha önce de bir mesajimda yazmistim.Cami hocasi Muharremin ne zaman oldugunu bilmiyor ve sadece falanca hafta galiba deyip agzinda gevelemisti ve gecistirmisti.
Madem Hz.Ali sevgisinden bahsediyorsunuz neden onun ne zaman sehit edildigini bilmiyor ve onun icin ibadet edip orucunu tutmuyorsunuz?
Hani seviyordunuz ve kardestik?
Abican hz. ali ramazan 19 da yaralanmış, ramazan 21 de vefat etmiş olarak biliyorum. Onun için matem niyetinde orucunu bende tutarım , bu günlerde.
Alevilerin Ramazan oruclari yoktur...
__________________
ramazan ve oruç konulu topikte böyle yazmışsın. Metin abimin görüşü benim için değerlidir. Şimdi ne yapacağız? Her halde anlaşılmıştır meramım
oruç tabi tutulur bizde muharemi tutuyoruz. dünyada sanmıyorumki hiç bir inanca mensup insan cennete gitme kaygısı olmadan başkaları için oruç tutsun.ama aleviler tutuyor buda aleviliğin ne kadar büyük bir inanca sahip olduğunu gösteriyor. bizler ibadetimizi bir yerlere gitmek için değil gerçekten inandığımız için yapıyoruz.yoksa kimse bize oruç tut bak çok günah tutmazsan ceme git çok günah gitmezsen diye bir şey demiyor. ama sunnilikte ibadetlerin çoğu günah olmasın diye yapılıyor
Sayın Yusuf !
Biraz araştırın.. Abartılı ibadethane yapıları dinen şirk koşmaktır.İster Camii ister Kilise olsun.
Vahabi Sünniler İbadethanelerinde süsleme kullanmaz çünkü Peygamber buna karşıydı.
Bu İslam dünyasının en büyük hatalarındandır kusura bakmayın
yusufçukgecegez 23.09.2006, 14:04 Sayın Yusuf !
Biraz araştırın.. Abartılı ibadethane yapıları dinen şirk koşmaktır.İster Camii ister Kilise olsun.
Vahabi Sünniler İbadethanelerinde süsleme kullanmaz çünkü Peygamber buna karşıydı.
Bu İslam dünyasının en büyük hatalarındandır kusura bakmayın
sn soreş.sırf gösteriş için abartılı ibadethaneler yapmak kıyamet alametidir.şirk ise allaha ortak koşmaktır.birkere şirk tarifin hatalı.
Nisa
(116) Allah, kendisine ortak koşulmasını affetmez ama bunun dışında kalanı/bundan az olanı dilediği kişi için affeder. Allah'a şirk koşan, dönüşü olmayan bir sapıklığa dalıp gitmiştir.
bu ayette şirkin, allaha ortak koşmak,başka bir varlığı onun yerine yaradıcı kabul etmek olduğu açıkça söyleniyor.cami mimari yapısı,yapılış maksadı ve kullanım maksadı ile,allahtan başkasına ibadet maksadı taşıyorsa,o zaman şirk koşma,aracı sayılabilir sadece.eve lazım olan camiye haramdır.insanlar tüm mal varlıklarını yoksul,yetim ve fakirleri gözardı ederek,cami yapımına harcarsa,böyle yaparak bir ibadet yapıp,allah katında yükseleceği düşüncesine sahipse bu onun haram bir iş yaptığını gösterir.ama bu şirk değildir.vahhabileri örnek sunuyorsun.birincisi vahhabilerin islam anlayışına bir bakalım.
alıntı...
Vahhabiler; ölülere karşı saygısızlık ölçüsünde ilgisizdirler. İslâm'ın temel vecibelerini yerine getirmeyenleri, günahkâr saymakla yetinmiyorlar, kâfir addediyorlar ve katledilmesini câiz görüyorlar. Sakal ve şalvarı Müslümanlığın altıncı şartı olarak kabul ediyorlar. Medeniyet ve teknolojinin sunduğu; ilerleme ve gelişme yollarını kapatan mantıksız yasakları var. Kaşık ve çatal bile kullanmazlar. Peygamberimiz (sav) efendimize hiç saygıları yoktur. Hepsinden önemlisi Vahhabiler, Arap ırkına mensup insanların tamamına yakınında görüldüğü gibi, amansız Türk düşmanıdırlar. ...
bu yazıda vahhabiler oldukça kötülenmiş ama daha mantıksal bakalım.vahhabilik 18.y.y.da kuruldu.kuran ve sünnete dayanır.geleneği kabul edip,yenilikleri tamamen reddeder.camileri sadedir.türbeleri,put sayarlar.tüm türbeleri yıktırmışlardır.islamı çok katı kurallar içinde yaşarlar .osmanlıya düşmandırlar bu yönü sizi cezbetmiş olabilir.ama ,türkiyedeki aşırı dincilerden hiçbir farkı olmayıp,fazlaları vardır ve sen bana vahhabileri örnek gösteriyorsun.vahhabiliğe göre alevilik nasıldır birde buna bir bak istersen.islamda bizim örneğimiz vahhabilerse,vahhabiliğe göre alevilerinde tümden şirk koşucu durumunda olduğunu gözden kaçırdın galiba.vahhabiliğe göre kuran ve sünnet dışında hareket edenlerin katli vaciptir veya kafir olurlar.saygılar.
Arkadaşlar isteyen tutsun isteyen tutmasın. Eğer kişi islama kurana inanıyorsa tutar. 30 gün 29 gün konusunda ise neden bir anlaşmazlık var onu anlamak mümkün değildir. Çünki Kuranda ramazan ayında oruç tutulur diyor. Ramazan ayı ay takvimine göre kimiz zaman 29 kimi zamanda 30 gündür. Daha azı yada fazlası olamaz. İnanıyorsanız gerçek budur. yok 10 günü tutatrız sonra başka aylarda tutarız değildir. Muharrem ayında Rasulallah ta tutmuştur 6 gün. sizde bizde tutanda tutsun. ancak gerçekleri farklı göstermeyin lütfen
tüm arkadaşların (tutanın-tutmayanın) bugün.......arefesi olan ve yarın greceğimiz..........Ramazan ayı mübarek olur inşallaha tüm insanlığa...
Hayırlı Ramazanlar.....
yusufçukgecegez 23.09.2006, 14:45 oruç tabi tutulur bizde muharemi tutuyoruz. dünyada sanmıyorumki hiç bir inanca mensup insan cennete gitme kaygısı olmadan başkaları için oruç tutsun.ama aleviler tutuyor buda aleviliğin ne kadar büyük bir inanca sahip olduğunu gösteriyor. bizler ibadetimizi bir yerlere gitmek için değil gerçekten inandığımız için yapıyoruz.yoksa kimse bize oruç tut bak çok günah tutmazsan ceme git çok günah gitmezsen diye bir şey demiyor. ama sunnilikte ibadetlerin çoğu günah olmasın diye yapılıyor
orucunuzu sırf allah rızası için tutuyorsanız.bu çok büyük bir takvadır.allah katında takva sahipleri daha üstündür.ayette bu açıktır.
Meryem
(63) Kullarımızdan takva sahibi olanları mirasçı yapacağımız cennet işte budur.
fakat şöyle bir durum var.takva sahibi insan,kendi ibadetini övüp,başkalarınınkini yermez.takva bunu gerektirir.allah cümlemizi takva sahibi eylesin.saygılar.
orucunuzu sırf allah rızası için tutuyorsanız.bu çok büyük bir takvadır.allah katında takva sahipleri daha üstündür.ayette bu açıktır.
Meryem
(63) Kullarımızdan takva sahibi olanları mirasçı yapacağımız cennet işte budur.
fakat şöyle bir durum var.takva sahibi insan,kendi ibadetini övüp,başkalarınınkini yermez.takva bunu gerektirir.allah cümlemizi takva sahibi eylesin.saygılar.
(amin....ecmain)
Hayırlı Ramazanlar....
allah ac kalanlara neden rıza veriyor.amac rıza almak ise cok ac var dünyada cokkk
yusufçukgecegez 23.09.2006, 17:29 allah ac kalanlara neden rıza veriyor.amac rıza almak ise cok ac var dünyada cokkkgerçekten anlamaya çalıştığını bana ispatla bende her sorduğunu ,en sanimi duygularımla açıklayayım.maksadın sadece çamur atmak gibi geldi bana.saygılar.
ramazan zamanı sorulan bir soru olması nedeniyle önce ramazan orucuna hayır şerhimi koyayım...
hızır orucunu tuttum bir iki kere. 12 imam ise su içmek olmadığından zor geldi açıkçası, yinede tutmaya niyetlensem annem su içme serbestisini bana sağlardı buna eminim çünkü bizim inancımız bu konularda esnektir. annem babam bir kere dahi tutun diye zorlamamıştır. tutacam diyene de sen bilirsin denmiştir.
anneme "oruç tutuyorum akşama güzel yemek yaparsın artık" deyişim annem tarafından hiç hoş karşılanmamıştı. ben o zaman "niye öyle dedi" diye bozulurken şimdi iyiki öyle demiş diyorum. neden mi oruç akşam yenilecek yemek için tutulmaz. bu bana bir derstir... anlayana. darısı başınıza asimilasyon askerleri...
ThassosIsland 23.09.2006, 18:42 yusuf abı yanlıs anlama ama senlerdır sunnılerın ıcındeyım onlara göre oruc nedır anlamıs degılım. (hepsını demıyorum tabıkı ama)..
yılın geri kalan kısmını hiçe sayıp bi aylık süre içinde kendini rahatlatma turlarıdır bu.birden açın halinden anlama,empati kurma iseteği,ardından en mukellefinden sofralarda yemek yeme durumudur.aç olduğun için millete sataşma,asabiyet yapma hakkına sahip olma zamanlarıdır."neyle açılır neyle kapanır...."ların her sene yenilenmesi olayıdır.colanın birden kutsal içecek olduğunu reklamlarla öğretilmesidir.iftar çadırlarının önündeki kuyruk kavgalarıdır.hakkatten şaane olaydır.allah kabul etsin..tabi böylesini ederse..
ek=bizim mahallede ramazan da kımse uyumaz. sahura kadar kahvede okey oynanır.. sahurdan sonra bır guzel uyulur iftara dogru kaldırılır bu ınsanlar. bu oruçmudur. o zaman efendım gununuzu boşa zıyan etmeyınız gece tutunuz..
.allah kabul etsin..tabi böylesini ederse..
tüm arkadaşların (tutanın-tutmayanın) bugün.......arefesi olan ve yarın greceğimiz..........Ramazan ayı mübarek olur inşallaha tüm insanlığa...
Hayırlı Ramazanlar.....
Sağolasın MMUM.
İnşallah tüm insanlığa mubarek olur da insanlık felah bulur.
Sağolasın MMUM.
İnşallah tüm insanlığa mubarek olur da insanlık felah bulur.
Amin İnşallah...
yusufçukgecegez 23.09.2006, 18:51 yusuf abı yanlıs anlama ama senlerdır sunnılerın ıcındeyım onlara göre oruc nedır anlamıs degılım. (hepsını demıyorum tabıkı ama)..
yılın geri kalan kısmını hiçe sayıp bi aylık süre içinde kendini rahatlatma turlarıdır bu.birden açın halinden anlama,empati kurma iseteği,ardından en mukellefinden sofralarda yemek yeme durumudur.aç olduğun için millete sataşma,asabiyet yapma hakkına sahip olma zamanlarıdır."neyle açılır neyle kapanır...."ların her sene yenilenmesi olayıdır.colanın birden kutsal içecek olduğunu reklamlarla öğretilmesidir.iftar çadırlarının önündeki kuyruk kavgalarıdır.hakkatten şaane olaydır.allah kabul etsin..tabi böylesini ederse..
ek=bizim mahallede ramazan da kımse uyumaz. sahura kadar kahvede okey oynanır.. sahurdan sonra bır guzel uyulur iftara dogru kaldırılır bu ınsanlar. bu oruçmudur. o zaman efendım gununuzu boşa zıyan etmeyınız gece tutunuz..
.allah kabul etsin..tabi böylesini ederse..
eleştirilerin için teşekkürler.bunlar senin dışardan bakınca farkına vardığın.ama içerden bakınca oruç tutanların farkına varmadıkları şeyler.oruç niye tutuyorum diye bir soruyu herkez kendine sormalı kendi iç muhasebesini yapmalıdır.ibadetin sadece yapmakla kalmayıp özünede varması gerekmektedir.bu soruların bir pankart olarak asılabilir,ki hatalı olanlar bu gözlemlerden kendine ders alsın.ramazan orucunu layıkıyla yerine getirsin.saygılar.
aleviforumda ramazan orucu kutlamasına HAYIR
KomünistAlevi 23.09.2006, 19:03 aleviforumda ramazan orucu kutlamasına HAYIR
yönetim uyuma!
Selam..
Evet Can bende söylediklerine katılıyorum...Zaten bu konuyu açan şahısta 1 numaralı Sünni vatandaş...İşte buda bir Asimilasyondur..Sonrada derler biz sizi asimile etmek istemeyiz falan diye...
Kardeşim ozaman konunun başına yaz konu açarken:
Sünni Vatandaşların dikkatine diye.....Demi yani:thumbup1:
Alevilikte Ramazan orucu yoktur...Şehirlerde yaşayıpta etkilennenlerde 3 gün belki tutarım diyo belkide tutmam diyo....Yani Sünni vatandaşların ayını neden kutlayalım ki? Demi yani:thumbup1:
Alevilikle bir ilgisinin olmadığınıda bilelim bu ayın....
Oruçlarımız:
1/ 12 İmamlar Orucu Muharrem Orucu
2/ 3 günlük Hızır orucu....
Saygılar...
Merhaba canlar,
ramazan geldi ya yine kimler oruç tutuyor, kimler tutmuyor, arkasından da muharrem orucu hızır orucunun tutulup tutulmadığı soruluyor. Arkadaşlar, şunu itiraf etmeliyim ki bugüne kadar hiç oruç tutmadım. Tutmayı da düşünmüyorum. İsteyen tutar istemeyen tutmaz. Benim üzüldüğüm bir konu var. Burada zaman zaman haddi aşan sözcükler kullanılıyor. "Oruç tutmayanı adam yerine koymam" gibi. Hiç kimse kimseyi yargılama hakkına sahip değildir. Ayrıca alevilik ne bir mezheptir, ne de felsefi bir görüştür, ne de islamın bir koludur. Alevilik başlı başına bir inanç sistemidir. Alevilikte oruç yoktur, namaz yoktur, hac yoktur. Aleviler, bir çok şeyi katliamdan korunma güdüsüyle ortaya çıkarmıştır. Bu zaman içinde yaşam tarzı haline gelmiştir. Bir çok alevi de sisteme entegre olmuştur. Kimliğini yitirmiştir. Üzülerek söylüyorum ki kendi kız kardeşim de çok küçük yaşta sünni biriyle evlenmiş ve zaman içinde kimliğinden uzaklaşarak sünni yaşam biçimini seçmiştir. Onun için kendi kimliğimize sahip çıkalaım. Biz aleviyiz. Pir Sultan Abdal'ın dediği gibi:"Abdestimiz alınmış, namazımız kılınmış, orucumuz tutulmuştur."
Bizler aydın insanlarız. kültürlü insanlarız. Olgun ve hoşgörülü insanlarız. İnsanlık bir gün bizi anlayacaktır..
bolşevik_1917 23.09.2006, 21:37 valla bende ne yaptığımı çok iyi biliyorum. insan kendisi adına ölenler için 12 gün yas tutmuyosa yazıklar olsun ona. o insanlar bizim için öldü. onlar bunu yaptı. biz onların yasını tutmuyoruz.
birkere onlar bizim için öldü demeniz çok saçma sizene ki isteyen tutar istemeyen tutmaz tutmadığını söyleyenlere de böyle tepkiler vermenize gerek yok isteyende istediği konuda fikir beyan edebilir herkes fikrini açıkça ifade etmeyecekse buranın bi anlamı kalmaz insanların yaptıklarına ve fikirlerine biraz saygı bende tutmadım hiç tutmam da enterese etti mi?
D-e-v-r-i-m 25.09.2006, 00:11 nefse hakim olmaksa oruç tutmak, açın halinden anlamaksa oruç tutmak alevi kültürünü yaşayan ve bu kültürü özümsemiş her alevi her dayim oruçludur demek ki. Oruç nedir gün boyu yemek yememek mi???
insan insan olsun alevi suuny benim icin farketmez ben aleviyim sanki bizim aleviler cok iyilermi insan olsun yoksa benim icin oruc yoksa orucsuz faretmez aleviler birkere yolunu surseler bu halerde olmayiz sitede acsak tv de kursak once birlik olmaliyiz gerisi bos bence
HoZaTLi_62 25.09.2006, 09:45 oruç tutarım ama tutmayan içinde neden tutmuyosun veya alevi değildir deme hakkını kendimde görmem. haddimi bilirim. çünkü oruç demek sadece yemek yememek değildir.
gerçekten anlamaya çalıştığını bana ispatla bende her sorduğunu ,en sanimi duygularımla açıklayayım.maksadın sadece çamur atmak gibi geldi bana.saygılar.
arkadaşım ispatlicak bir durum yok mantık cercevesinde ki söylemlerimi dinin cercevesinde acıklaman benim için bişey ifade etmiyor.
Ramazan ayında oruç tutmak başka insanların ahvalini anlamak açısından önemli bir husus olmakla beraber, bunu açlığa bağlamak yanlıştır, bence oruç, kimseyi kırmamak, yalan söylememek, iyilik yapmak ama nefsaniyet adına değilde sırf Allah c.c rızası için,oruç tutmayan birini gayri müslim görmek, trafikte en küçük hataya şiddet uygulayıp karşılık vermek, sinirli ve gergin davranarak insanları korkutmak onlara saldırmak oruç değildir,sadece ahmakça bir aç kalmaktır, saygılarımla
insan insan olsun alevi suuny benim icin farketmez ben aleviyim sanki bizim aleviler cok iyilermi insan olsun yoksa benim icin oruc yoksa orucsuz faretmez aleviler birkere yolunu surseler bu halerde olmayiz sitede acsak tv de kursak once birlik olmaliyiz gerisi bos bence
Evet, alevi sünni tartışması yapmamak lazım artık, herşeyden önce insan olunmalı, hem kişinin kendisine karşı, hem de karşısındakine karşı, dünyada herşey bence saygıdan ibarettir.... Eğerki kişi önce kendisine, sonra karşısındakine saygı duyarsa, ister alevi olsun, ister sünni, isterse yahudi olsun farketmez, aslolan insanlıktır....
Dostlukla....
HoZaTLi_62 25.09.2006, 11:39 Ramazan ayında oruç tutmak başka insanların ahvalini anlamak açısından önemli bir husus olmakla beraber, bunu açlığa bağlamak yanlıştır, bence oruç, kimseyi kırmamak, yalan söylememek, iyilik yapmak ama nefsaniyet adına değilde sırf Allah c.c rızası için,oruç tutmayan birini gayri müslim görmek, trafikte en küçük hataya şiddet uygulayıp karşılık vermek, sinirli ve gergin davranarak insanları korkutmak onlara saldırmak oruç değildir,sadece ahmakça bir aç kalmaktır, saygılarımla
ramazanın konumuzla ne ilgisi var. muharrem ve hızır orucu kastedilen aleviler için ramazan diye bir oruç yoktur lütfen konuları saptırmayalım.
ramazanın konumuzla ne ilgisi var. muharrem ve hızır orucu kastedilen aleviler için ramazan diye bir oruç yoktur lütfen konuları saptırmayalım.
şu an ramazan ayındayız üstteki yazılanları okusaydın bu yazıyı yazmazdın, yorumları daha dikkatli okuyunuz lütfen, ben ramazan orucunun alevilikte olduğunu savunmadım, sadece bir yaklaşımda bulundum, konuyu saptırmadım lütfen....
HoZaTLi_62 25.09.2006, 12:34 yukarıdaki yazıları okudum ve yukarıda benimde yazılarım var. ramazanın buraya gelip girmesine karşıyım. ramazanda olup olmamamız buraya yazılmasını gerektirmiyo. her konuda illede sunni geleneği içine sokmasanız olmuyo sanki. örnek veriyosan bana muharrem orucundan hızır orucundan örnek ver ramazandan verme. burası alevi forumu
. . örnek veriyosan bana muharrem orucundan hızır orucundan örnek ver ramazandan verme. burası alevi forumu
muharrem orucunda hızır orucunda oruç tutmayan birisine sövdün mü hiç? yoksa bıçaklayıp öldürdünmü? oruç tutmuyorlar diye sn hozatlı, ben en samimi arkadaşımı kaybettim bu yüzden bilirmisin? örnek istemişsin ben bundan başka bulamadım sen de varsa sen yaz,,,
15 Ocak 1998, Cumhuriyet'ten:
)Oruç tutan, tutmayani biçakladi:
Malatya'da (inönü üniv.)bir üniversite ögrencisinin (Ümit Cihan Tarho), oruç tutmadIgI için, oruç tutan bazI ögrencilerce öldürüldü
HoZaTLi_62 25.09.2006, 12:57 evet ramazanda bıçaklanan çok gördüm benim yaşadığım yer bunların en cok yapıldığı yer elazığ. onun içinde orucun iyi ve kötü yönlerini ramazandan verme diyorum. kılıç zoruyla din seçmiş kişilerdende başka bişey bekleyemezsin. öyle gördüler öyle devam ettirmeye çalışıyolar. kötü örnek örnek değildir.
deniz_1905 25.09.2006, 15:42 ben ramazan orucu tutuyorum
HoZaTLi_62 25.09.2006, 15:59 ben ramazan orucu tutuyorum
alevi değilsin normaldir. ramazan orucu alevilikte yoktur.
chatlakalper 25.09.2006, 21:41 alevi değilsin normaldir. ramazan orucu alevilikte yoktur.
bende alevi değilim ve ramazan orucu da tutmuyorum. Bu anormal mi o zaman?
bende alevi değilim ve ramazan orucu da tutmuyorum. Bu anormal mi o zaman?
Arkadasım...Karışıklık yaratıyoruz kendi içimizde...
Diğer arkadas Aleviler Ramazanda oruç tutmaz diyor...Sende ben alevi değilim ama oruç tutmuyorum diyorsun..:):)...
Bu hayat acıdır biberde acıdır...O halde hayat biberdir hikayesine döndü..:):)
İsteyen tutar..İstemeyen tutmaz...
Bu kadar basit...
Saygılar...
yusufçukgecegez 26.09.2006, 03:07 arkadaşım ispatlicak bir durum yok mantık cercevesinde ki söylemlerimi dinin cercevesinde acıklaman benim için bişey ifade etmiyor.bende tam bunu kasdetmiştim,boşuna çenemi yormayayım diye.saygılar.
Kizilbas 66 26.09.2006, 08:24 Sevgili Canlar...
Burada yazilarin bircogunu okudukca hayretler icinde kalmak bir yana Aleviligin gelinen noktada ne kadar Asimile edildigini,edilmeye calisildigini üzülerek izledim.Yalnizca bir kac canin dik durus sergilemesi Alevice tavir koymasi ( Serkan-Devrim,Sertur,Kizilkilise,Metin K,Hozatli 62 ve bir iki can daha ) beni umutlandirdi...Konunun basligina bakilirsa Oruc tutarmisinizdir...Ancak bunu Ramazan orucuna indirgemek Aleviligi Eritme politikasinin bir sonucudur sevgili canlar..
Öncelikle sunu tesbit edelim Alevilikte Oruc vardir ..Bunlar Muharrem Matem orucu,Hizir orucudur..Muharrem matem orucu 10 veya 12 gün tutulur ve yas cekilir..Muharrem orucu halk inancina göre Kurban bayramindan 20 gün sonra tutulmaya baslanir..Hizir orucu ise Subat ayinin 12 sinden baslayarak 3 gün tutulmaktadir..Alevi inancina ve yoluna göre Ramazan orucu diye bir olgu yoktur..Yalniz kimi Aleviler Ramazan orucunu tutmaktadirlar..Bununda sosyal-ekonomik nedenlerden yada gizlenme,saklanma gibi sebeplerden dolayi tuttuklari asikardir..Bu anlamda kimi Alevilerinde Ramazan orucu tuttuklari gercegini yok sayamayiz..
saygilarimla..
Konu Alevilikle alakalı olmadığı için ve Ramazan orucu temelinde devam ettiği için konu Alevilik bölümünden Diğer İslam konularına kaydırılmıştır
Abican hz. ali ramazan 19 da yaralanmış, ramazan 21 de vefat etmiş olarak biliyorum. Onun için matem niyetinde orucunu bende tutarım , bu günlerde.
...
ramazan ve oruç konulu topikte böyle yazmışsın. Metin abimin görüşü benim için değerlidir. Şimdi ne yapacağız? Her halde anlaşılmıştır meramım
sevgili Naci Can;
Bu mesaji henüz okudugum icin biraz gec cevap veriyorum.Umarim yanlis anlamamis ve kusuruma bakmamissindir.
Hz.Alinin Ramazan ayinin 19.günü yaralanmis olmasi ve bu günle beraber toplam üc günlük tutulan oruc Ramazan Orucu degil senin de belirttigin gibi matem orucudur.
Yani bu üc günlük yas,matem orucunun Ramazan Orucu bir iliskisi yoktur.Bu sadece o ay icerisinde yasanmis bir olaydir, Alevilerin bir kesimini de bu üc günü matem orucu olarak kabül ettikleri görülüyor.Yöresel oldugunu düsünüyorum.Cünkü cevremizde görmüs,duymus degildim.
Burada arkadaslaramizin bazilarinin belirttigi cümlelere dikkat edersen sunu derler:
-Ben Ramazan tutarim.
-Ben 3 gün Ramazan tutarim.
-Ramazan 3 günmüs 30 olmus vb...
Ramazan orucu EhliSünnetin kabül ettigi ve bütün Ramazan ayini icine alan bir sürectir.
Bir kisim Alevi canlarin tuttugu orucun onlarin ibadeti ve inanci ile aciklanamiyacagi asikardir.
Ben üc gün ramazan ayinin icerisinde (19-20-21.nci günleri) Hz.Ali icin matem orucu diyorsaniz basim gözüm üzerine derim...
Kendime Aleviyim diyorsam "Ramazan Orucu" tutmam.
Hz.Alinin Ramazan ayinin 19.günü yaralanmis olmasi ve bu günle beraber toplam üc günlük tutulan oruc Ramazan Orucu degil senin de belirttigin gibi matem orucudur.
Yani bu üc günlük yas,matem orucunun Ramazan Orucu bir iliskisi yoktur.Bu sadece o ay icerisinde yasanmis bir olaydir, Alevilerin bir kesimini de bu üc günü matem orucu olarak kabül ettikleri görülüyor.Yöresel oldugunu düsünüyorum.Cünkü cevremizde görmüs,duymus degildim.
Burada arkadaslaramizin bazilarinin belirttigi cümlelere dikkat edersen sunu derler:
-Ben Ramazan tutarim.
-Ben 3 gün Ramazan tutarim.
-Ramazan 3 günmüs 30 olmus vb...
Ramazan orucu EhliSünnetin kabül ettigi ve bütün Ramazan ayini icine alan bir sürectir.
Bir kisim Alevi canlarin tuttugu orucun onlarin ibadeti ve inanci ile aciklanamiyacagi asikardir.
Ben üc gün ramazan ayinin icerisinde (19-20-21.nci günleri) Hz.Ali icin matem orucu diyorsaniz basim gözüm üzerine derim...
Kendime Aleviyim diyorsam "Ramazan Orucu" tutmam.
teşekürler sn metinK net bir biçimde açıklamışsınız, :)
HoZaTLi_62 26.09.2006, 10:49 Sevgili Canlar...
Burada yazilarin bircogunu okudukca hayretler icinde kalmak bir yana Aleviligin gelinen noktada ne kadar Asimile edildigini,edilmeye calisildigini üzülerek izledim.Yalnizca bir kac canin dik durus sergilemesi Alevice tavir koymasi ( Serkan-Devrim,Sertur,Kizilkilise,Metin K,Hozatli 62 ve bir iki can daha ) beni umutlandirdi...Konunun basligina bakilirsa Oruc tutarmisinizdir...Ancak bunu Ramazan orucuna indirgemek Aleviligi Eritme politikasinin bir sonucudur sevgili canlar..
Öncelikle sunu tesbit edelim Alevilikte Oruc vardir ..Bunlar Muharrem Matem orucu,Hizir orucudur..Muharrem matem orucu 10 veya 12 gün tutulur ve yas cekilir..Muharrem orucu halk inancina göre Kurban bayramindan 20 gün sonra tutulmaya baslanir..Hizir orucu ise Subat ayinin 12 sinden baslayarak 3 gün tutulmaktadir..Alevi inancina ve yoluna göre Ramazan orucu diye bir olgu yoktur..Yalniz kimi Aleviler Ramazan orucunu tutmaktadirlar..Bununda sosyal-ekonomik nedenlerden yada gizlenme,saklanma gibi sebeplerden dolayi tuttuklari asikardir..Bu anlamda kimi Alevilerinde Ramazan orucu tuttuklari gercegini yok sayamayiz..
saygilarimla..
gayet güzel bir açıklama yapmışsın ama nedense bunu anlamak istemiyolar. teşekkür ederim.
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
sevgili Naci Can;
Bu mesaji henüz okudugum icin biraz gec cevap veriyorum.Umarim yanlis anlamamis ve kusuruma bakmamissindir.
Hz.Alinin Ramazan ayinin 19.günü yaralanmis olmasi ve bu günle beraber toplam üc günlük tutulan oruc Ramazan Orucu degil senin de belirttigin gibi matem orucudur.
Yani bu üc günlük yas,matem orucunun Ramazan Orucu bir iliskisi yoktur.Bu sadece o ay icerisinde yasanmis bir olaydir, Alevilerin bir kesimini de bu üc günü matem orucu olarak kabül ettikleri görülüyor.Yöresel oldugunu düsünüyorum.Cünkü cevremizde görmüs,duymus degildim.
Burada arkadaslaramizin bazilarinin belirttigi cümlelere dikkat edersen sunu derler:
-Ben Ramazan tutarim.
-Ben 3 gün Ramazan tutarim.
-Ramazan 3 günmüs 30 olmus vb...
Ramazan orucu EhliSünnetin kabül ettigi ve bütün Ramazan ayini icine alan bir sürectir.
Bir kisim Alevi canlarin tuttugu orucun onlarin ibadeti ve inanci ile aciklanamiyacagi asikardir.
Ben üc gün ramazan ayinin icerisinde (19-20-21.nci günleri) Hz.Ali icin matem orucu diyorsaniz basim gözüm üzerine derim...
Kendime Aleviyim diyorsam "Ramazan Orucu" tutmam.
teşekkür metink abi aleviliği bilmeyenlere ders niteliğinde yazmışsın
Sevgili metin abi aynı düşünceye sahibiz. Bizim yörelerde 19-20-21 ramazanda matem niyetine tutulur(hz. Ali vefatı nedeniyle). Bazı arkadaşlarımız bunu ramazan orucu tutuluyor şeklinde anlayabilir. Aynı tarihlere gelmesi yanlış anlaşımlara sebep oluyor. Bilmeyen arkadaşlarımızda öğrenmiş olurlar.
Son söz, ramazan orucu ile alevilerin en ufak bir yakınlığı yoktur. Bizim tuttuğumuz oruç , muharrem ve hızır oruçlarıdır.
HoZaTLi_62 26.09.2006, 11:06 teşekkürler naci
Sevgili metin abi aynı düşünceye sahibiz. Bizim yörelerde 19-20-21 ramazanda matem niyetine tutulur(hz. Ali vefatı nedeniyle). Bazı arkadaşlarımız bunu ramazan orucu tutuluyor şeklinde anlayabilir. Aynı tarihlere gelmesi yanlış anlaşımlara sebep oluyor. Bilmeyen arkadaşlarımızda öğrenmiş olurlar.
Son söz, ramazan orucu ile alevilerin en ufak bir yakınlığı yoktur. Bizim tuttuğumuz oruç , muharrem ve hızır oruçlarıdır.
Sevgili can;
Bence bazi arkadaslarimiz bunu dogru anlatamadigi veya anlayamadigi icin yanlis anlamalara yol acabiliyor konu.Sen ve diger canlarimizin da güzel anlatimlari sayesinde bu yanlis anlamalarin önüne gecebilir ve yaptigimiz dogrulari yanlis sekilde aksetmemis oluruz.
sevgiyle...
Not:Ramazanin bir gün basinda,birgün ortasinda,birgün sonunda tutulan orucun kisi ile alakasi oldugunu bunun Alevilikle alakasi olmadigini da belirtmek istiyorum...
zelal_sultan 26.09.2006, 17:35 Nacİ ArkadaŞim...
Agzina YÜregİne Saglik Çok GÜzel Konulara İmza AtmiŞsin..
Basarilariniz Devamini Dİlİyorum.....cannnn
tutarım toplam 1 gün olur ama elki 1-2 gün hızırı tutmamışımdır
HoZaTLi_62 27.09.2006, 10:01 tutarım toplam 1 gün olur ama elki 1-2 gün hızırı tutmamışımdır
bir gün derken ramazandanmı bahsediyosun? yoksa muharremmi
Ferdici_Tekin 27.09.2006, 14:10 valla ben kuranda ne yazıyosa onu yapıom.ramazan ayındada oruç tutuyorum
Serkan_Devrim 27.09.2006, 15:52 valla ben kuranda ne yazıyosa onu yapıom.ramazan ayındada oruç tutuyorum
şeriatıda uyguluyor musunuz? kadın da dövüyormusunuz? :) kısacası kuranın zahirini mi batınını mı uyguluyorsunuz?:)
ben 12 imam orucunu(bütün koşullarıyla sadece su içmeme olayıyla degil),xızır orucunu HZ.ALİ'nin vefatından 19 20 21 günlerini tutarım asla ve asla ramazan orucunu tutmam...tutanada saygım vardır....saygılarımla....
HoZaTLi_62 27.09.2006, 16:47 ben 12 imam orucunu(bütün koşullarıyla sadece su içmeme olayıyla degil),xızır orucunu HZ.ALİ'nin vefatından 19 20 21 günlerini tutarım asla ve asla ramazan orucunu tutmam...tutanada saygım vardır....saygılarımla....
royami çok güzel açıklamışsın. bende ramazanı tutmamda tanımamda:)
Arkadaşalar yazdıklarınıza bakıyorum.Herkes bildiğini değil duyduklarını yazmış.Yani varsayımlar üzerine oruç her kişinin kendi nefsidir.Ben suniyim oruç tutarım.Ben aleviyim oruç tutmam diye bir durum olduğuna inanmıyorum.Mademki ramazan orucu bizim orucumuz değil diyorsunuz bunu ispatlayın Hz. Ali oruç tutmayın diye bir söz mü söylemiştir.Kaldı ki Muharrem ayında sadece Aleviler değil sunilerde oruç tutuyorlar.Onlarda bu bizim orucumuz değil Alevilerin orucu diye tutmasınlar mı.
HoZaTLi_62 28.09.2006, 11:02 muharrem orucu tapusuyla bizim demedikki. muharrem orucu bizim tuttuğumuz oruç. ramazanlada bir alakamız yok. hz ali bize herşeyi söylese bize akıl nie verildi.
Kaldı ki Muharrem ayında sadece Aleviler değil sunilerde oruç tutuyorlar.
O sırra eren sunni kardeşlerimizde var çok şükür
Bilindiği gibi oruç bizden önceki ümmetlere farz kılındığı gibi bizede farz kılındı. Allaha itaat ediniz rasulnede itaat ediniz. meali ile başlayan bir çok ayet vardır kuranda. Bu sebebledirki müslümanın diyen ve ibadetlerini yerine getirme gayreti içinde olan herkişi tıpkı Peygamber efendimiz gibi hem ramazan orucunu tutar hemde nafile olarak muharremde 6 gün kandillerde 3 gün oruç tutar. Günler asla kimsenin tekelinde değildir. İnanıyorsanız (Allaha ve emirlerine) üstünsünüzdür. saygılar
HoZaTLi_62 28.09.2006, 12:04 yok ramazanla bi alakamız yok neden bunu anlamak istemiyosunuz. ayrıca kimse kimseye üstün değildir ne inanıyo diye nede inanmıyo diye.
sevgili canlar çeşitli sebeblerden dolyı 1,5 aydır foruma giremiyorum. ama inanın kalbim heran buradaydı. bu süre içinde çok fazla yazacak şey çıktı ama hepsini şu anda yazamıyorum. söze geçen gün gördüğüm olaydan başlayayım bir alevi kızımız ramazan münasaebeti ile kafasında bir bez elinde kitap ağzı oruç sünni kadınlarla beraber duaya gidiyor. kızı durdurdum ve ne yaptığını sanıyorsun dedim. o da sevgilisinin bunu istedfiğini ve ramazanın kutsal bir ay olduğunu ayrıcada kendisinini doğru yolu bulduğunu söyledi. benim bir yorumum yok ama HERZAMAN ÜSTÜNE DURARAK KARŞI ÇIKTIĞIM ALEVİ KIZLARININ SÜNNİLERLE EVLENMESİ olayına çok çok çok güzel bir örnek.i
jacques lion 05.10.2006, 17:22 Oruç tutmak ya da tutmamak, toplumsal boyutu da olmakla birlikte elbette bireysel bir konu. Bu nedenle oruç tutan ya da tutmayan bir kimse hakkında kesin hüküm vermek doğru gelmiyor bana.
Bununla birlikte, kişisel olarak, oruç tutmanın (Muharrem ve Hızır oruçlarından bahsediyorum) önemli olduğuna inanıyorum. En azından hem var edicimiz yüce Allah için bir ibadet gerçekleştirmiş oluyoruz, hem de geçmişte inançları uğruna canlarını ortaya koyan yüce kişiliklerin yasını tutmuş oluyoruz. Yani bir anlamda bireysel sorumluluk söz konusu burada.
Saygılarımla.
Oruç tutmak ya da tutmamak, toplumsal boyutu da olmakla birilkte elbette bireysel bir konu. Bu nedenle oruç tutan ya da tutmayan bir kimse hakkında kesin hüküm vermek doğru gelmiyor bana.
Bununla birlikte, kişisel olarak, oruç tutmanın (Muharrem ve Hızır oruçlarından bahsediyorum) önemli olduğuna inanıyorum. En azından hem var edicimiz yüce Allah için bir ibadet gerçekleştirmiş oluyoruz, hem de geçmişte inançları uğruna canlarını ortaya koyan yüce kişiliklerin yasını tutmuş oluyoruz. Yani bir anlamda bireysel sorumluluk söz konusu burada.
Saygılarımla.
Güzel yorumunuz için teşekürler.... :thumbup1:
ac kalmanın ibadet ile baglantısı nedir... nefis diyerek cevap verecekseniz
tok oldugunuzda nefsiniz sizi terkmi ettiki...ac kalınca anlıyorsunuz yada nefsinize hakim olmaya calışıyorsunuz..
her şey yürektedir...
oruç sadece aç kalmak değildir oruç tamamiyle yaşarken kendini öldürme çabasıdır.
oruç sadece aç kalmak değildir oruç tamamiyle yaşarken kendini öldürme çabasıdır.
amaç ne yaşarken ölmenin
ayrıca bu ölme cabasını iftar yaklaşınca dahada şiddetlenip artıyorda trafik felç felan oluyo ondanmı ..
arkadaşım mantıklı degil ....
yaşarken öldürme cabası neden 12 ayda sadece 1 ay
güney kardeş anlamanda bozukluk varsa bu benim suçum değil. biz burada o yapmacık insanların yapmacık oruçları olan ramazandan bahsetmiyoruz. biz burda kutsal kitabımızın tek orucu bütün önemli vakaların vukuh bulduğu muarrem orucumuzdan bahsediyoruz lütfen dikkatini çekerimm
jacques lion 05.10.2006, 17:39 Oruç tutarak, belli bir zaman diliminde de olsa alışkanlıklarımızdan (yemek, içmek, cinsel istekler...) vazgeçiyoruz, bunlardan fedakârlıkta bulunuyoruz. Ve bunu, bir amaca ithaf ederek yapıyoruz.
On İki İmam'ları anmış oluyoruz mesela, Allah için bir işte bulunmuş oluyoruz. Evet, başka şekilde de bunları yapmak mümkün, işte oruç da bu yollardan bir tanesi.
Saygılarımla.
gunes_87 05.10.2006, 17:45 annemler hep derki ramazan orucundan 3gün bizim hakkımızdır.tutmaya çalışırım ama genelde tutamam içimden gelmez yane onun için tutmuyorum.muharrem hızır ve masumu pak orucunu tutarım.kaçmazz..
Serkan_Devrim 05.10.2006, 20:10 ac kalmanın ibadet ile baglantısı nedir... nefis diyerek cevap verecekseniz
tok oldugunuzda nefsiniz sizi terkmi ettiki...ac kalınca anlıyorsunuz yada nefsinize hakim olmaya calışıyorsunuz..
her şey yürektedir...
sadece sünni zahiri ibadetleri düşündüğün için yanılgıdasın. alevide batıni oruç; her türlü dünyasal işten el etek çekmedir. dünyasal egolardan vb. mesela eskiler susma orucu tutarlarmış. :) aslında olay düşünceyi belli bir noktaya konsantre edebilme.:)
ZülfüKakul 05.10.2006, 20:11 Ben de ramazanda tutmam ama bugün tutmuş kadar oldum:D:D:D:D
okula git ordan bankaya ordan bilmem nereye yemek yemeye vakit kalmadı:D:D:D:D
Ben de ramazanda tutmam ama bugün tutmuş kadar oldum:D:D:D:D
okula git ordan bankaya ordan bilmem nereye yemek yemeye vakit kalmadı:D:D:D:D
Ben kahvaltıyla duruyorum daha yeni bişeyler yiycem bizede artık sevap yazar Allah heralde :p
Oruç tutmak bir Nefis dersidir.. Eğer birkaç saat aç kalıp, sonra yemek yenecekse ben Oruç tutmuyorum..
Fakat Hızır ve Muharremimi tutarım ama Ramazan görüntüleri hiç hoşuma gitmiyor.
Mesut Gündüz 05.10.2006, 21:33 Oruç alevilikte yoktur. Asimile olmuş şiiler dışında bizde tutan olmaz.
Oruç alevilikte yoktur. Asimile olmuş şiiler dışında bizde tutan olmaz.
Alevilikte Muharrem, Hızır, 14 Masum Orucu vardır.. Oruç yok demek pek doğru değil.Alevilikte Oruç Nefse hakim olmaktır.
Mesut Gündüz 05.10.2006, 22:12 Alevilikte Muharrem, Hızır, 14 Masum Orucu vardır.. Oruç yok demek pek doğru değil.Alevilikte Oruç Nefse hakim olmaktır.
Alevilik inancının kökenini Muhammedin ölümü sonrası Ali'nin başından geçen olaylarla açıklamak aleviliği değil şiiliği tanımlar. Oysa şiilikle alevilik arasında dağlar kadar fark vardır..Alevilikte namaz,oruç ve hac yoktur ama şiilikte vardır. Alevilikte müsahiplik vardir,şiilikte yoktur..Alevilikte cem ayini vardir,şiilikte yoktur.Alevilikte semah vardir,şiilikte yoktur .Alevilikte kadin-erkek eşittir.Toplumsal yasamda etkin rol üstlenir ve cemlere birlikte katılır. Şiilikteki temel anlayış şeriattır. Ayrica şiilikte gecici nikah olan " muta " vardir..Alevilikte yoktur ve tarihte görülmez.
Alevikız :) 05.10.2006, 22:16 Ne kadar basit diyorsunuz bu yok bu var diye. Bende aleviyim hemde tam özünden bizimde var dedelerimiz büyüklerimiz hiç biride dememiştirki oruç yok namaz yok. Dışa vurulan boya zamanla içe işler. İbadetleri yapmak ve yapma biçimi insanın özünden gelir. Bu özü bu kadar kirletmeyin bence. Tartışma götürmez bu konular. Yaratıcısıyla kulunu ilgilendirir. Ama tek bir alevi bile orucunu tutuyor namazını kılıyorsa aleviler namaz kılmaz oruç tutmaz diyen kişinin neyi ileri sürdüğünü merak ederim ben!
Mesut Gündüz 05.10.2006, 22:19 Ne kadar basit diyorsunuz bu yok bu var diye. Bende aleviyim hemde tam özünden bizimde var dedelerimiz büyüklerimiz hiç biride dememiştirki oruç yok namaz yok. Dışa vurulan boya zamanla içe işler. İbadetleri yapmak ve yapma biçimi insanın özünden gelir. Bu özü bu kadar kirletmeyin bence. Tartışma götürmez bu konular. Yaratıcısıyla kulunu ilgilendirir. Ama tek bir alevi bile orucunu tutuyor namazını kılıyorsa aleviler namaz kılmaz oruç tutmaz diyen kişinin neyi ileri sürdüğünü merak ederim ben!
Tutanlar alevi değil asimile olmuşlar veya şiiler.Alevilik insanın içindedeir eline beline diline sahipse 365 gün oruç zaten vicdanıyla yas amaçlı 12 imam orucunu tutuyorsa o başka.
Alevikız :) 05.10.2006, 22:25 alevilik deyince aklıma hoşgörü geliyor elbette ama elevi deyince gelemiyor ne yazıkki. insanın cevabına verilen değer onu silmekle anlaşılıyor. Şimdi siz buna hoşgörümü diyeceksiniz?
canazerbaycan 05.10.2006, 22:25 sn can azerbeycan.sanırım oruç açmada arad 11 dakikalık fark var.fakat şöyle bir mantık varmı.11 dakika fark var diye,hz allah şiilerin veya sünnilerin orucunu kabul etmeyecek.biz sünnilerde resulullahım sünnetini uyguluyoruz biliyorsunuz.sizce sünniler resulullahın uygulamasına uymadıkları içinmi 11 dakika erken açıyorlar,yoksa resulullahında öyle yaptığını diüşündükleri içinmi.veyahut 11 dakika kimin orucunu geçersiz kılar,saygılar.
Sayın Yusuf Bey,
Bu 11 dakika meselesi belki çok önemli değil. Ama şöyle sorunlar çıkıyor. Örneğin Sünni vatandaşların verdiği bir iftara gidiyorsunuz. Oradakiler açıp da siz beklediğiniz zaman sanki iftarda bulunanlara saygısızlık etmiş gibi bir izlenim vermiş oluyorsunuz(onların sanki orucu batıl da bizim ki kabul gibi. Kimin orucu kabul olur olmaz ona ancak Allah karar verir). Birlikte açarsanız acaba ben mi günah işledim oruç gitti diye düşünüyorsunuz? Bu durum benim kafamı karıştırıyor. Siz ne dersiniz?
Mesut Gündüz 05.10.2006, 22:31 alevilik deyince aklıma hoşgörü geliyor elbette ama elevi deyince gelemiyor ne yazıkki. insanın cevabına verilen değer onu silmekle anlaşılıyor. Şimdi siz buna hoşgörümü diyeceksiniz?
bu yazdıklarınız anlamsız inanın bi değer vermek istiyorum ancak bulamıyorum.
ya arkadaşlar biz aleviyiz ramazan orucunu tutmayız diyorsunuz dedeler ramazan orucu üc gün hakkımız var diyorlar başta ortada ve sonda
Mesut Gündüz 05.10.2006, 22:37 ya arkadaşlar biz aleviyiz ramazan orucunu tutmayız diyorsunuz dedeler ramazan orucu üc gün hakkımız var diyorlar başta ortada ve sonda
Yok öyle bişey.
MeRaLiNa 05.10.2006, 22:44 alevilik deyince aklıma hoşgörü geliyor elbette ama elevi deyince gelemiyor ne yazıkki. insanın cevabına verilen değer onu silmekle anlaşılıyor. Şimdi siz buna hoşgörümü diyeceksiniz?
ya arkadaşlar biz aleviyiz ramazan orucunu tutmayız diyorsunuz dedeler ramazan orucu üc gün hakkımız var diyorlar başta ortada ve sonda
sayin Alevikiz ve derya bu topicteki mesajlari okumanizi tavsiye ediyorum, böylece ramazan orucu ve o üc günlük orucun nedenini ögrenebilirsiniz....
sevgili Naci Can;
Bu mesaji henüz okudugum icin biraz gec cevap veriyorum.Umarim yanlis anlamamis ve kusuruma bakmamissindir.
Hz.Alinin Ramazan ayinin 19.günü yaralanmis olmasi ve bu günle beraber toplam üc günlük tutulan oruc Ramazan Orucu degil senin de belirttigin gibi matem orucudur.
Yani bu üc günlük yas,matem orucunun Ramazan Orucu bir iliskisi yoktur.Bu sadece o ay icerisinde yasanmis bir olaydir, Alevilerin bir kesimini de bu üc günü matem orucu olarak kabül ettikleri görülüyor.Yöresel oldugunu düsünüyorum.Cünkü cevremizde görmüs,duymus degildim.
Burada arkadaslaramizin bazilarinin belirttigi cümlelere dikkat edersen sunu derler:
-Ben Ramazan tutarim.
-Ben 3 gün Ramazan tutarim.
-Ramazan 3 günmüs 30 olmus vb...
Ramazan orucu EhliSünnetin kabül ettigi ve bütün Ramazan ayini icine alan bir sürectir.
Bir kisim Alevi canlarin tuttugu orucun onlarin ibadeti ve inanci ile aciklanamiyacagi asikardir.
Ben üc gün ramazan ayinin icerisinde (19-20-21.nci günleri) Hz.Ali icin matem orucu diyorsaniz basim gözüm üzerine derim...
Kendime Aleviyim diyorsam "Ramazan Orucu" tutmam.
bunun gibi daha bir cok mesaj var bu topicte
saygilar
findikim 05.10.2006, 23:21 bende tutmuyorumm ama tutanada saygi gosteriyorummm onlar bize gostermesede
tutmam isteyen tutsun sallamam :D
cokmu dobra konustum ne :D
kemalist_teist 06.10.2006, 01:25 En büyük oruç,en büyük sabır kötülüklerdenkaçmak dürüst olmak ve vatanı sevmektir.Yoksa 7-8 saat aç susuz kalarak,akşamları tıka basa mideyi doldurmak değildir.
reyhan22 06.10.2006, 11:43 biz ramazan ayı içinde 3 gün oruç tutarız bu gunler ramazanın 19 20 21 inci günleri dır ama bu orucun ramazan orucuyla bı ılgısı yoktur sadece ramazan ıcıne denk gelmiş bir matem orucudur......
doktor62 06.10.2006, 14:02 alevi oruç tutmaz ramazanda,tutarsada kendinden şüphe etmelidir.oruç ne ki neden çekilir bu eziyet,metabolizmaya zulum etmenin ne anlamı var.yukardaki kabul edecekse böyle etsin.gerçi o da belirsiz ya...
CananYildiz 06.10.2006, 15:37 Muharrem ayinda hic kacirmam herzaman tutarim, tutmayada devam edecegim. allah herkesinkini kabul eylesin (Allah allah)
Sevgiler CANO
allah allah tüm canlarınkini
deli gönül 11.10.2006, 10:06 Alevilik inancında ramazan orucunun yeri yoktur.Yani bizim insanımız 1 ay ALLAH ALLAH 11 ay yallah yallah demez.365 gün boyunca eline ,beline,diline sahip olarak ibadetini yapar.Ramazan ayı içerisinde 3 gün oruç tutarız ama bu oruç matem orucudur.Onun dışında Muharrem ve Hızır oruçlarımızı tutarız.
Yolumuz ALLAH yolu ,rehberimiz HZ.ALİ ,yardımcımız HOZATLI olsun.
MeRaLiNa 11.10.2006, 10:21 1 ay ALLAH ALLAH, 11 ay YALLAH YALLAH
hahahahaha cok güldüm sabah sabah:D:D:D:D:D:D:D
Alevilik inancında ramazan orucunun yeri yoktur.
Bilgi edinmek adına soruyorum.
Oruç islamın beş temel esasından biri değilmi?
Oruç kuranda (Bakara 185) ramazan ayında tutulmasını emrediyor. Ancak sizin "Alevilik inancında ramazan orucunun yeri yoktur" tesbiti ayetle çelişiyor. Ayetle çelişen bir durumda itikadi olarak aleviliğin islamın içinde sayılması mümkünmüdür?
1 ay ALLAH ALLAH, 11 ay YALLAH YALLAH
hahahahaha cok güldüm sabah sabah:D:D:D:D:D:D:D
özellikle medyamız bir ay boyunca bıktırıyor insanı yok.oruçu ne bozar, iftarda şarap içilirmi? yok dini hurafeler gerçekmiş gibi ekranlarda boy boy, kısacası bu ramazan ayını insanın burnundan getiriyorlar
HoZaTLi_62 11.10.2006, 10:51 Alevilik inancında ramazan orucunun yeri yoktur.Yani bizim insanımız 1 ay ALLAH ALLAH 11 ay yallah yallah demez.365 gün boyunca eline ,beline,diline sahip olarak ibadetini yapar.Ramazan ayı içerisinde 3 gün oruç tutarız ama bu oruç matem orucudur.Onun dışında Muharrem ve Hızır oruçlarımızı tutarız.
Yolumuz ALLAH yolu ,rehberimiz HZ.ALİ ,yardımcımız HOZATLI olsun.
yüreğine sağlık güzel açıklamışsın. 3gün her yörede yok ama.
genel olarak bilgilendirici olan msj larınız için tşk ediyorum arkadaşlar
eksik bildiğim şeyleri öğrenmem açısından iyi oldu
deli gönül 11.10.2006, 11:32 Sevgili emreank
Alevilik ehlibeyt ve soyunun islam içinde olmasından dolayı islamla alakalıdır.Ama temelinde sevgi olması 72 millete aynı gözle bakması, inanç uygulaması,yaşam biçimi ,kültür yapısıyla kendini ifade eden alevilik,kanı şiddeti ,yobazlığı temel ilke edinen Hz.Muhammed ve soyunu seven insanları katleden örümcek kafalı islam ve islamcıların dışındadır ve alakası yoktur.Bu bağlamda aleviliği sen istediğin profilden görebilirsin.Önemli olan bakmak değil görmektir.
AleviGenç 11.10.2006, 13:00 Yüce Allah tüm Ramazan Orucu tutan Ehl-i Beyt taraftarı Müslümanların oruclarını kabul edsin Ehl-i Beyt yolundan ayırmasın.
AleviGenç 11.10.2006, 13:03 Yarın yani ramazan orucunun 19. 20 ve 21. günleri Hz.Ali'nin şehit edilişinin yasını tutulması gerektiğinide düşünüyorum.
Hz.İmam Ali'ye rahmed Mervana naled.
Yüce Allah tüm Ramazan Orucu tutan Ehl-i Beyt taraftarı Müslümanların oruclarını kabul edsin Ehl-i Beyt yolundan ayırmasın.
sn.AleviGenc
Benim bildigim Ehli Beyte inanan Aleviler Ramazan Orucu tutmuyorlar.Ramazan ayi icerisinde bazi bölgelerde Hz.Ali icin üc gün yas orucu tutan canlarimiz var ve bununda Ramazan orucu ile ilgisi yok.Ramazan orucu Ehli sünnetin bütün ramazan ayini kapsayan bir oructur.
Allah Ehli Beyte inanlari yolundan ayirmasin.Amin...
AleviGenç 11.10.2006, 13:17 sn.AleviGenc
Benim bildigim Ehli Beyte inanan Aleviler Ramazan Orucu tutmuyorlar.Ramazan ayi icerisinde bazi bölgelerde Hz.Ali icin üc gün yas orucu tutan canlarimiz var ve bununda Ramazan orucu ile ilgisi yok.Ramazan orucu Ehli sünnetin bütün ramazan ayini kapsayan bir oructur.
Allah Ehli Beyte inanlari yolundan ayirmasin.Amin...
Bu sizin şahsi görüşünüz saygım sonsuz ki saygı duymak zorundayım Metink abi Kuran-ı Kerim'de Ramazan Orucu vardır ve o gün Alevilerin Kutsal kitabı kuran inmiştir.
Ramazan o aydır ki; insanlara kılavuz olan,
iyi-kötü ayrımıyla hidayetten kanıtlar getiren Kur'an, onda indirilmiştir.
O halde bu aya ulaşanınız onu oruçlu geçirsin.. (Bakara Suresi, 185)
www.nusayri.com
erik_kiraz 11.10.2006, 13:24 ya arkadaşlar neler yazmışsınız öle ya saçmalık resmen bir kere aleviler orucunu tutar namazda hacda kuranda oruçta herşey bizimdir lütfen yok namaz kılmayız filan demeyin bazılarınız yüzünden bizim adımız çıkıyor ayrıca 12 tutarım filan değil biz de ramazan iki gün önce başlar onlardanikii gün sonrda biter lütfen bilmediğiniz konularda yorum yapmayın arkadaşlar
AleviGenç 11.10.2006, 13:40 ya arkadaşlar neler yazmışsınız öle ya saçmalık resmen bir kere aleviler orucunu tutar namazda hacda kuranda oruçta herşey bizimdir lütfen yok namaz kılmayız filan demeyin bazılarınız yüzünden bizim adımız çıkıyor ayrıca 12 tutarım filan değil biz de ramazan iki gün önce başlar onlardanikii gün sonrda biter lütfen bilmediğiniz konularda yorum yapmayın arkadaşlar
Selam
Biraz daha sakin ol.Yazdıkların doğru.12 İmam'lar namaz kıldı.Biz niye kılmayalım ki ?
Ehl-i Beyt namaz kıldı bişz neden kılmayalım ki?12 İmamlar Ramazanda oruc tuttu biz neden tutmayalım ki?
Muharrem ayın'da 12 gün yas orucumuz vardır.Hz.Hüseyin ve yanındaki ehl-i beyt aşkına Hızır Oruc'umuz vardır 3 gün.
HoZaTLi_62 11.10.2006, 13:48 ne yani oruc tutumuyoruz namaz kılmıyoruz diye adımızmı cıkıyo. o bizim değil sapkın fikirli insanaların düşüncesi. alevilikte namazda yoktur ramazan orucuda yoktur asimile olmuşlar için vardır sadece. saygılar
ya arkadaşlar neler yazmışsınız öle ya saçmalık resmen bir kere aleviler orucunu tutar namazda hacda kuranda oruçta herşey bizimdir lütfen yok namaz kılmayız filan demeyin bazılarınız yüzünden bizim adımız çıkıyor ayrıca 12 tutarım filan değil biz de ramazan iki gün önce başlar onlardanikii gün sonrda biter lütfen bilmediğiniz konularda yorum yapmayın arkadaşlar
elif baci
Kusurumuza bakma bizim.Biz uzayda cahil cahil dolasiriz arada bir topik bulduk mu bos bos sacmaliklar yazariz ve yine cosmosa karisir gideriz.:wacko:
Haklisiniz.RamazanOrucu bizim,namaz bizim,hac bizim,zekat bizim.Ama bunlar yeterli degil.Tasküre ve magma da bizim.Merkür kizil bizde kizilbas oldugumuz icin o da bizim.Logaritma,tanjant,cotanjant,karekök bizim...:p
Daha neler neler...
Sacmaliklar sizin söylediklerinizde sanirim.:excl:
Sanirim bulundugunuz ortamda yeteri kadar hava alamamissiniz.
Bana bulundugun enlem ve boylami söyleyebilirmisin can?:stuart:
AleviGenç 11.10.2006, 14:16 Selam Bu 19 20 Ve 21. GÜnlert Ekİm Ayinin'mi? Yoksa Orucun 19'u 20'sİ Ve 21'rİmİ? Çevaplarsaniz Sevİnİrİm Beklİyorum.
HoZaTLi_62 11.10.2006, 14:24 orucun değil ramazan ayının. ama ramazan orucuyla alakası yok bunun. bu 3 gün yas orucudur. Hz. Ali ramazan ayında öldürüldüğü için ramazanda tutuluyo. başka ayda öldürülseydi ozaman tutulurdu. ramazana tesadüfen denk gelmesi bunun ramazan orucu oldugunu göstermez
AleviGenç 11.10.2006, 14:28 orucun değil ramazan ayının. ama ramazan orucuyla alakası yok bunun. bu 3 gün yas orucudur. Hz. Ali ramazan ayında öldürüldüğü için ramazanda tutuluyo. başka ayda öldürülseydi ozaman tutulurdu. ramazana tesadüfen denk gelmesi bunun ramazan orucu oldugunu göstermez
Yani ramazan oruc'unun günleri değil ramazan ayının 19. 20 21. günleri yas orucu tutuluyor.
Beni bilgilendirdiğin için sağol ben ramazan orucunun 19. 20. ve 21. günleri sanıyordum.
HoZaTLi_62 11.10.2006, 14:34 evet aynen öyle rica ederim.
MeRaLiNa 11.10.2006, 14:42 ya arkadaşlar neler yazmışsınız öle ya saçmalık resmen bir kere aleviler orucunu tutar namazda hacda kuranda oruçta herşey bizimdir lütfen yok namaz kılmayız filan demeyin bazılarınız yüzünden bizim adımız çıkıyor ayrıca 12 tutarım filan değil biz de ramazan iki gün önce başlar onlardanikii gün sonrda biter lütfen bilmediğiniz konularda yorum yapmayın arkadaşlar
biraz yavassssssss
bence sen sacmaligin dibine vurmussun yazinla
oruc tutar ama ramazan orucu degil, hemen konuyu görüp bir kac yorum okuyup damlamasaydin bunu ögrenebilirdin... tutulan oruc ramazan orucu degildir....... muharrem, hizir, ramazan ayinda tutulan Hz. Ali icin yas orucu...
namaz derken bes vakit namaz degildir..... arama yap ve Alevilerin nazanini ögrenebilirsin...
adimiz cikiyor?????? sen illada yobazlara sirin görünmek, onlar gibi müslüman oldugunumu kanitlamak istiyorsun?
KızılBant 11.10.2006, 14:48 Ben Aleviyim
MÜSLÜMAN değilim.
Oruçla işim olmaz bizim inancımız olan ALevilik oruçlarını tutarım. Gerisini genelde asimile olmuş aleviler tutar.
Tutana cennette bol huriler.
Bizim inancımız kuranda değil müslümanlıkda değil Alevilik islam değildir.
şüphesizki allah yolu olan aleviliğn en önemli gereği matem (muharrem) ve hızır oruçlarıdır. eğer kimki mazeretsiz bir şekilde "ben matem orucu tutmam , yasınıda tutmam eğlenir geçerim" derse. ben hak yolunda yürüyenim ben aleviyim. benim aliden soyum hüseyinden canım demesin. bizim için canını veren insanlar için bir oruç bile tutamayan insanı ben adam yerine koymam. kendimi bildim bileli aralıksız ve eksiksiz olarak mtem ve hızır oruçalrını tutarım. yazımı yerine getiririm. çevremdeki nsanları eğer yapmıyorlarsa buna teşvik ederim. eğer sizde bunu yapmıyorsanız hayatınızda ve inancınızda büyük bir noksan var demek oluyor
emre keşke böyle yazmasaydın sen dayatma peşindesin ben böyle yapıyorum benim gibi yapmayanlar adam değil. peki adamlık sana kalsın
berximin 11.10.2006, 14:55 sevgili arkadaşlar kimse üzerine alınmasın ama bu konuyla ilgili bir şiir var onu paylaşmak istiyorum.. sözüm meclisten dışarı..
Ne ararsın Tanrı ile aramda
Sen kimsin ki orucumu sorarsın?
Hakikaten gözün yoksa haramda
Başı açığa neden türban sorarsın?
Rakı, şarap içiyorsam sana ne
Yoksa sana bir zararı, içerim
İkimiz de gelsek kıldan köprüye
Ben dürüstsem sarhoşken de geçerim.
Esir iken mümkün müdür ibadet
Yatıp kalkıp Atatürk'e dua et...
Senin gibi dürzülerin yüzünden
Dininden de soğuyacak bu millet.
İşgaldeki hali sakın unutma
Atatürk'e dil uzatma sebepsiz
Sen anandan yine çıkardın amma
Baban kimdi bilemezdin şerefsiz....
NEYZEN TEVFİK
Konu basligi Oruc tutarmisiniz?
Alevilerin oruclari bellidir ve konuyu acan arkadasimizda bunlardan yola cikarak acmis,bunu da ilk mesajinda belirtmistir zaten.
Ramazan Orucu ile ilgili topik (bilgi ve mesaj icin):
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=19312&highlight=ramazan+orucu
Ramazan Orucu varmidir?:
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=20178&highlight=ramazan+orucu
AleviGenç 11.10.2006, 16:42 Ben Aleviyim
MÜSLÜMAN değilim.
Oruçla işim olmaz bizim inancımız olan ALevilik oruçlarını tutarım. Gerisini genelde asimile olmuş aleviler tutar.
Tutana cennette bol huriler.
Bizim inancımız kuranda değil müslümanlıkda değil Alevilik islam değildir.
Selam
Sayın KızılBant bey;
Peki diyorsun Alevilik İslam değil neden Hz.Muhammed'in Torun ve akrabalarının yasını tutuyorsun muharrem ayında?
Peki Alevilik İslam değil neden Cem'lerde dede'ler Kuran okuyor?
Peki Alevilik İslam değil Hz.Muhammed'in soyundan olan 12 İmamlara inanırız?
Peki Alevilik İslam değil Hz.Ali'nin yolunda oldumuzu söylüyoruz?Hz.Ali İslam için savaşmadımı İslamın ilk halifesi değil mi?
Kavram Olarak Alevi kelimesi ne anlama geliyor?
Alevi kelimesi Hz. Ali taraftarı, Hz. Ali yanlısı anlamına geliyor. İslamiyet içerisinde Hz. Ali´yi sevenlere Alevi denilmektedir.
Alevi kavramının oluşum tarihi Hz. Ali`nin yaşadığı dönemde baslar. Hz. Ali daha yasarken bile Ali taraftarı Alevi diye bilinen kişiler vardı. Yani Alevi kavramını dolayısıyla Aleviliği başka yönlere çekme gayreti içerisinde olanlar Alevi kavramını ya Hz. Ali`den çok önceki bir döneme ya da Hz. Ali`den çok sonraki bir döneme ait olduğunu söylüyorlar. Bu her iki iddia da yanlıştır. Doğrusu; Alevi kavramı daha Hz. Ali hayattayken oluşmuştu. Fakat o zamanlar çok dar bir cevre için kullanılıyordu. Ancak tarihsel süreçte Hz. Ali taraftarları çoğaldı ve böylece Alevi kavramı genelleşti.
Alevilik İslamiyet içindeki bir mezhep midir?
Cevaba geçmeden mezhep kelimesi ne anlama geliyor ona bakalım. Mezhep kelimesi Arapça olup “tutulan yol” anlamına gelmektedir. Bu anlamıyla Alevilik İslami bir mezheptir. Ancak hemen belirtelim ki İslamiyet eşittir Sünnilik veya Şiilik değildir. Yine Alevi inancına dar mezhepsel bir tanım Alevililerce asla kabul görmemiştir. “Sorma be birader mezhebimizi/Biz mezhep bilmeyiz yolumuz vardır” deyimi Alevi inancının mezhepsel tanımı astığının simgesidir.
Alevilik İslami bir inançtır. Ancak bazı art niyetli kimseler Aleviliği İslam’dan ayırmaya çabalamışlardır.
Aleviliği kendi grupsal, ideolojik, bölgesel, etnik çıkarları doğrultusunda kullanmak isteyen kimseler Aleviliği bu düşünceye hizmet edecek şekilde tahrif etmişlerdir. Yine Emeviler döneminde doruğa çıkan ve daha sonraları da devam eden Alevi düşmanlığı da Aleviliği İslam dairesi dışında görmüştür. Onlara göre, onlar gibi düşünmeyen herkes İslam dışıdır. Bu düşüncenin çok yanlış olduğu ve çok acılara sebebiyet verdiği ortadadır.
Alevilik İslami bir inançtır. Ancak tekrar tekrar ısrarla belirtelim ki İslamiyet salt Sünnilik değildir. İslamiyet’i eşittir Sünnilik olarak algılayanlar İslamiyet’i bazı biçimsel kurallara indirgeyerek Aleviliğin İslam dışı bir inanç olduğu sonucuna varıyorlar. Halbuki varmaları gereken sonuç “Alevilik Sünnilik değildir ama Sünnilik ve Şiilikten farklı bir İslam inancıdır” sonucu olmalıdır.
www.alevikonseyi.com
HoZaTLi_62 11.10.2006, 16:51 Konu basligi Oruc tutarmisiniz?
Alevilerin oruclari bellidir ve konuyu acan arkadasimizda bunlardan yola cikarak acmis,bunu da ilk mesajinda belirtmistir zaten.
Ramazan Orucu ile ilgili topik (bilgi ve mesaj icin):
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=19312&highlight=ramazan+orucu
Ramazan Orucu varmidir?:
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=20178&highlight=ramazan+orucu
saol metin abi konu amacından uzaklaşıyodu uyarın için tşk.
barısyıldırım 12.10.2006, 19:35 Arkdaşlar nedir bu oruca namaza düşmanlık.O değilmiydi namazda Şehit oldu , O değilmiydi ramazan ayında oruçlu iken Şehid oldu.O nlar değilmiydi 12 tane,Onlar değilmiydi İmam sıfatını aldı , yine Onlar değlmiydi islam alemine namaz kıldıran Ehl-i Beyitin imamları. Onlar değilmiydi Allah yolunda Kitap uğrunda Kerbelada Şehit olan . Bizler kimiz Onların yanında namazı orucu inkar ediyor yada gözardı ediyoruz.İmam Ali şidi sağ olsa hepimizi kılçtan geçirirdi bunları tartıştığımız için.
doktor62 16.10.2006, 13:02 yoğun çalışma temposundan nasip olmadı.boş zamanlarımdada forumda kısıtlı bir şekilde dolanıyorum.
MeRaLiNa 17.10.2006, 01:58 Arkdaşlar nedir bu oruca namaza düşmanlık.O değilmiydi namazda Şehit oldu , O değilmiydi ramazan ayında oruçlu iken Şehid oldu.O nlar değilmiydi 12 tane,Onlar değilmiydi İmam sıfatını aldı , yine Onlar değlmiydi islam alemine namaz kıldıran Ehl-i Beyitin imamları. Onlar değilmiydi Allah yolunda Kitap uğrunda Kerbelada Şehit olan . Bizler kimiz Onların yanında namazı orucu inkar ediyor yada gözardı ediyoruz.İmam Ali şidi sağ olsa hepimizi kılçtan geçirirdi bunları tartıştığımız için.
bravo.... peki nedir senin Aleviligi anlamaya yasamaya calisirken Sünnilerde, Siilerde böyle ise bizde......... diyip yorumlaman?????????
bu topicte o kadar cok anlatilmiski Alevilerin orucu yapilmasi gereken sadece zahmet edip okumak, arama yaparsan Namaz'la ilgili bilgiler edinip Alevilerin Namazini ögrenebilirsin! ayrica Namazda Sehit edildigi konusunda bilgiler celiskili haberin olsun, bunu sana Sünniler söyledi demi? Hz Ali Namazda sehit oldu siz neden kilmiyorsunuz, Yemek yerken Sehit olsaydi yemekmi yemiyecektiniz? :stuart: bu sorular karsisinda hemen onlarin söylediklerini dogru sayip kabullenmek gercek nedenini arastirmamak neden? diyelimki Namazda Sehit edildi Alevilerde o malum 5 vakit Namaz olmadigi asikar, nedir bu acaba neden yok diye sormadan arastirmadan hemen kabullenmek..... Alevilikte mutlaka mantikli bir aciklamasi vardir.....
sana dünyanin hic bir yerinde hic bir millete atilmayan iftiralari atan, yakanlarin söylediklerini neden hemen kabulleniyorsun, dogru sannediyorsun? bu nedir peki? Hz Ali'nin Sii oldugundan kendisinin haberi varmi bir sormak gerekir....
sevgili arkadaşlar kimse üzerine alınmasın ama bu konuyla ilgili bir şiir var onu paylaşmak istiyorum.. sözüm meclisten dışarı..
Ne ararsın Tanrı ile aramda
Sen kimsin ki orucumu sorarsın?
Hakikaten gözün yoksa haramda
Başı açığa neden türban sorarsın?
Rakı, şarap içiyorsam sana ne
Yoksa sana bir zararı, içerim
İkimiz de gelsek kıldan köprüye
Ben dürüstsem sarhoşken de geçerim.
Esir iken mümkün müdür ibadet
Yatıp kalkıp Atatürk'e dua et...
Senin gibi dürzülerin yüzünden
Dininden de soğuyacak bu millet.
İşgaldeki hali sakın unutma
Atatürk'e dil uzatma sebepsiz
Sen anandan yine çıkardın amma
Baban kimdi bilemezdin şerefsiz....
NEYZEN TEVFİK
süpersin ya daha konuşmaya ne hacet var:yamukgul:
Lazoşa_62 17.10.2006, 08:30 Arkadaşlar;Aleviyiz diyoruz,aleviliği bildiğimizi söyliyoruz. Alevilerin insana bakış açısını görüşünü yaklaşımını biliyoruz.Ama nedense hala bazı şeyleri birbirimize tekrar sorup sorup duruyoruz.Oruç tutuyormuyuz eh yani.
Oruç tuttup veya tutmamak alevi inanışında ve inanışında demeyelimde, alevi orok düşünce yapımızda çokmu önemli.oruç tutmak kişinin kendisini ilgilendirir diyoruz,ibadet ve inanmak insanın ruhunda saklı ise oruç tutup veya tutmaması neden bizleri bu kadar ilgilendiriyor.Bırakalım tutanlar tutsun ve bizede ben oruç tutuyorum gibi bir zorunluluğu kalmasın.
Bizler böyle bir soru sormaya kalkarsak karşıdakınin inanışına istemedende karışmış oluyoruz.Bizler Aydın insanlar olara birer devrimci düşünceye sahibiz ve aleviliğin türkiye için ve kendimiz için neler yapmamız gerekiyor onu araştırsak tartışsak....
Gülseren58 17.10.2006, 10:38 şüphesizki allah yolu olan aleviliğn en önemli gereği matem (muharrem) ve hızır oruçlarıdır. eğer kimki mazeretsiz bir şekilde "ben matem orucu tutmam , yasınıda tutmam eğlenir geçerim" derse. ben hak yolunda yürüyenim ben aleviyim. benim aliden soyum hüseyinden canım demesin. bizim için canını veren insanlar için bir oruç bile tutamayan insanı ben adam yerine koymam. kendimi bildim bileli aralıksız ve eksiksiz olarak mtem ve hızır oruçalrını tutarım. yazımı yerine getiririm. çevremdeki nsanları eğer yapmıyorlarsa buna teşvik ederim. eğer sizde bunu yapmıyorsanız hayatınızda ve inancınızda büyük bir noksan var demek oluyor
Sn.mürebbi_emre,
Şüphesiz ki gericilik insanların ibadetlerini sorgulamak ile başlar. Bu kural dünyadaki tüm inançlar için geçerlidir.
İbadetlerinizi hakkıyla yerine getirdiğinize inandığınız için başka insanları aşağılamayı kendinize hak görmemelisiniz. Üstelik burada bir engisizyon mahkemesi kurulmamış.
Bu durumda ben de ilk icraatımı sizin açtığınız konuyu kapatarak yapıyorum
Saygılar...
|
|