BM verilerine göre, her yıl yaklaşık 2 milyon kız çocuğu, sünnet nedeniyle hayatını kaybetme tehlikesi yaşıyor.

http://img486.imageshack.us/img486/7048/snnet17ll.jpg

Dünyada her gün yaklaşık 6 bin genç kızın sünnet edildiği bildirildi. Kadın sünneti başta Yeni Gine, Mısır, Etiyopya olmak üzere Afrika’daki birçok ülkede, Avustralya, Malakka takım adaları, Brezilya, Meksika, Peru, Ortadoğu, Batı Asya ve Hindistan’da yaşayan Müslüman topluluklarda yaygın.

http://img357.imageshack.us/img357/9871/harita9fp.jpg

Tülin Uygur'un araştırması:

Kadın sünneti esas olarak, Afrika kıtasının orta şeridinde yer alan 30 Afrika ülkesinde uygulanıyor. Bu bölgedeki kadınların %72-99’u, diğer Afrika ülkelerindeki bazı etnik grupların veya kabilelerin kadınlarının %18-72’si sünnetli. Umman, Yemen, Birleşik Arap Emirliği’nde, Endonezya ve Malezya’nın bazı bölgelerinde, Kuzey Irak’ta bazı Kürt bölgelerinde yaşayan kadınlar arasında da daha az oranlarda olmakla beraber sünnet geleneği yaşatılmakta. Ayrıca, bu ülkelerden gelen göçmenlerin geleneklerini taşımaları ve sürdürmek istemeleri nedeniyle kadın sünneti, Avrupa, Kanada, Amerika, Yeni Zelanda ve Avustralya‘da da görülüyor ve kadınlara yönelik şiddetin en uç uygulamalarından biri olarak tüm dünyayı ilgilendiren bir kadın sorunu olmaya devam ediyor.

Geleneğin kökleri

Mısır’da yapılan arkeolojik kazılarda bulunan bazı kadın mumyalarının sünnetli olduğu belirlenmiş, kadın sünnetinin nasıl yapıldığı M.Ö 1600’lü yıllardan kalan duvar resimlerinde detaylı bir şekilde tasvir edilmiştir. Bu, kadın sünneti geleneğinin kökeninin çok eski çağlara dayandığının göstergesidir de. Kadın sünnetinin halen uygulandığı pek çok Afrika ülkesinde, Hristiyan, Müslüman, Musevi ve tek tanrılı olmayan dinlere inanan gruplarda da sünnetin yoğun olarak uygulanması, sünnet geleneğinin tarihinin tek tanrılı dinlerden daha eski olduğunu ve tek tanrılı din seçiminin bu geleneğin sürdürülmesini etkilemediğini gösterir.

Kadın sünneti esas olarak 3 ayrı şekilde uygulanır.

1) Klitorisin tümüyle kesilmesi (clitoridectomy);

2) Klitoris ile birlikte yakın çevresindeki küçük ve bir kısım büyük dudakların kesilmesi (excision);

3) Klitoris ile birlikte küçük ve büyük dudakların neredeyse tümüyle kesilmesi, açık yaranın dış çeperlerinin biraraya getirilerek yaranın tümüyle dikilmesi, sadece idrar ve aybaşı kanamasının akabileceği ve ancak küçük parmak genişliğinde olan bir açıklık bırakılması (infibulation).

Bu uygulamalar dışında Dünya Sağlık Örgütü; delme, dağlama, kazıma, vajinanın içine kanama sebebi olan çeşitli bitkiler yerleştirme veya bazı müslüman topluluklarda “sünnet/sunna” denilerek klitorisin bir şekilde işaretlenmesi gibi kadının cinsel organına yapılan müdahaleleri de dördüncü uygulama şekli olarak mücadele edilmesi gereken sünnet kapsamına almıştır.

Sünnetli kadınların % 80-85’inde 1. ve 2. tür sünnet uygulanmaktadır. Cibuti, Somali, Sudan’da kadınların % 98’i firavun tarzı da denilen ve sünnetin en ağır şekli olan “infibulation” yöntemi ile sünnet edilmektedir. Ayrıca Mısır’ın güneyinde, Eritre ve Etiyopya’da, Gambia, Çad, Kenya ve Mali’nin bazı bölgelerinde de bu tür sünnetler uygulanmaktadır. Ayrıca, bu yöntemle sünnet edilen kÿadınların her doğum sonrasında yeniden sünnet edilmesi gerekmektedir. Doğumu kolaylaştırmak için doğum esnasında sünnet bölgesi yarılan kadınlar doğumdan hemen sonra yeniden dikilmektedir. Böylece kadınlar, çocuk sayıları kadar sünnet olmakta, aynı acıları defalarca aynı yoğunlukta yaşamak zorunda kalmaktadırlar.

Sünnet yaşı bölgelere göre değişmekle beraber genelde Etiyopya ve Nijerya’da kız bebek 8 günlük iken, Mısırda 3-8, Sudan’da 5-8, Somali’de 4-10 ve diğer pek çok ülkede 13-15 yaşları arasında kız çocukları sünnet edilmektedir. Sünnet, genelde genital bölge uyuşturulmadan ve bıçak, traş bıçağı, keskin cam parçaları, keskin teneke kenarı kullanılarak yapılır. Yaranın tutturulmasında akasya ağacı dikenleri, kemik çiviler, iğne, hayvan kıllarından elde edilen iplikler, deri iplikler kullanılır. Daha sonra kız çocuğu ayağa kaldırılarak bacakları dizden kalçaya kadar bitişik olarak sıkıca sarılır ve sünnetlinin birkaç hafta hareket etmeden yatması, idrarını ve dışkısını yattığı yerde yapması sağlanır. Sünnetçi dışında, kız çocuğunun etrafına toplanan kadınlardan bazıları kız çocuğunun kollarını, bacaklarını sıkıca tutar, bazıları kıpırdamaması için omuzlarından bastırır. Dilini yutmasını veya ısırmasını engellemek için kızın ağzına bir bez veya sopa yerleştirilir; diğer kadınlar tarafından da çığlıkları bastırmak için def çalınıp yüksek sesle şarkılar söylenir ve bir yandan da iyi dilekler iletilir.

Sünnet: Kadınlığın göstergesi

Kadınların her türlü geleneği kuşaklara aktarmada en iyi ‘taşıyıcı’ oldukları bilinen bir gerçek. Yaşadıkları acıları kendi çocuklarına da “gelenek” adına yaşatmak isteyen kadınlar, sünneti özellikle 7 yaş üzeri ve ergenlik çağındaki kız çocuklarına, bir şölen gibi sunarlar. Kadın sünneti, büyümenin ve kadınlığa atılan adımın gereği olarak tanıtılır. Hediyeler, elbiseler, eğlenceler vaad edilir. “Az” çığlık atan kızlar herkesin beğenisini ve takdirini alırken, çok çığlık atan kızlar hem acıları hem de utançlarıyla başbaşa bırakılır ama sonuçta sünnetli kızların genel olarak çevrelerinde statüleri yükselir, evlenmeleri garanti altına alınır ve maalesef hayatları boyunca sürecek sağlık sorunlarıda böylece başlar.

Kadın sünnetinin sağlık açısından, bilinen pek çok sakıncası vardır. Kız çocukları ve kadınlar uyuşturulmadan ve birçok işte kullanılan, steril olmayan araçlar ile yapılan müdahalenin hemen ardından kan kaybına bağlı şok, kansızlık, kan zehirlenmesi, enfeksiyonlar, idrar yaparken yaranın yanması sebebiyle idrar tutma ve bunun yarattığı sorunlar, tetanos, HIV/AIDS bulaşması gibi sorunlar yaşamaktadır. Ayrıca sünnet, kadınlarda idrar yapma zorluğu, idrar kaçırma, sık tekrarlayan idrar yolları iltihabı, kronik vaginal enfeksiyonlar, kistler, fistüller, cinsiyet organı çevresinde aşırı duyarlılık veya tümüyle his kaybı, mens sorunlarına yol açmaktadır. Hamilelik ve doğum sırasında kadının ve bebeğin hayatını tehlikeye atan zorluklar, bağırsaklarda ve idrar torbasında yaralanmalar; doğumlar nedeniyle defalarca sünnet olma durumda kalan kadınlarda kansızlık, depresyon, endişe, kabus gibi ömür boyu süren fiziksel ve ruhsal sorunlara sebep olmaktadır.

Kadın sünnetine karşı

Kadın sünneti konusunda bilgi ve bilinçlenmenin artışı, esas olarak Afrikalı kadınların 1950’li yıllardan itibaren her platformda verdikleri zorlu mücadelenin sonucunda olmuştur. Batılı kolonicilerin sadece Afrika’nın yeraltı ve yer üstü zenginliklerine ilgi duyması, oradaki insanların sadece fiziksel güçleriyle ilgilenmesi, onları köleleştirmesi ve diğer sorunlarına kulak tıkaması ÿnunun gün ışığına çıkışını geciktirmiştir. Bazı misyoner grupların bu sorunu antropolojik boyutlarıyla incelemesi, batının sünnete folklorik bir olgu olarak yaklaşmasına ve sorunu gözardı etmesine yol açmıştır.

1950 yılında, Afrikalı delegelerin Birleşmiş Milletler’in (BM) hemen her toplantısında konuyu kararlılıkla gündeme taşıma çabaları sonucunda BM, Dünya Sağlık Örgütü’nün (WHO) konuya eğilmesini istemiştir. Ancak, 1959 yılında WHO, konunun organizasyonunun yeteneği (!) dışında olduğunu söyleyerek bu konuda çalışma yapmayı reddetmiştir. 1960 yılında, BM Adis Ababa konferansında konu yeniden Afrikalı katılımcılar tarafından dile getirilmiş ve bu geleneğin yol açtığı acılar ve sakıncalar anlatılmıştır. Toplantıda, Dünya Sağlık Örgütü’nün konuya eğilmesi ve bu geleneğin yol açtığı sağlık sorunlarını araştırması istenmiş ama bu talep cevapsız kalmıştır. Kadın sünneti sorunu ne Birleşmiş Milletler’in ilan ettiği “1975 - Uluslararası Kadın Yılı”nda ne de Meksiko City’deki Kadın Konferansı’nda ele alınmamıştır. Sadece konferansın sonuç bildirgesinde, kadınların dışlanması maddesinde sünnetten söz edilmiştir. Dünya Sağlık Örgütü, 1975 yılından sonra kadın sünnetini incelemeye almış; 1980’den sonra göçler nedeniyle Avrupanın bu sorunla yüzyüze kalması nedeniyle çalışmalar hızlanmış ve gerek sünnet uygulamalarının olduğu ülkelerde gerekse sünnetin göç nedeniyle taşındığı ülkelerde sünnete karşı mücadelede bazı ilerlemeler kaydedilmiştir.

2000’li yılların başında Fransa’da, Malili bir genç kızın kendini zorla sünnet ettiren ailesini ve sünnetçi kadını polise ihbar etmesi ve kendini bu şiddete karşı korumayan Fransa devletini mahkemeye vermesi üzerine açılan dava tüm Avrupa ülkelerine örnek bir dava olmuştur. Genç kızın kendi toplumundan dışlanmasına rağmen davayı sonuna kadar sürdürmesiyle, en az 48 kızı daha sünnet ettiği saptanan sünnetçiye 8 yıl, anneye 2 yıl hapis cezası verilmiştir. Fransa devleti sosyal hizmetler yasalarını gözden geçirerek “sünnet” tehditi altında bulunan göçmen gruplarına yönelik çalışmalarını hızlandırmıştır. Bu arada eski Fransız kolonisi olan Mali’de de kadın sünnetini yok etmek için, Fransa hükümetinin doğrudan mali yardım, malzeme ve eleman yardımı yapmasıyla bir çalışma başlatılmıştır. 1997-2008 yılları kapsayan 2 aşamalı bu çalışmaların ilk bölümünde sünnete karşı köy köy gezilen bir kampanya sürdürülmüş, bu kampanya TV ve radyolar ile desteklenmiş, her türlü kültür faaliyetinde kadın sünneti konusuna yer verilmiştir. % 98’lerde olan kadın sünneti oranının bu kampanya sayesinde şimdiden çok daha aşağı seviyelere indirilebildiği tahmin edilmektedir. Afrika ülkelerinin bir çoğunda henüz çok etkili olmasa da yeni yasal düzenlemeler yapılmıştır.

Binlerce yıllık geleneklerin sadece yasal düzenlenmelerle ortadan kaldırılmasının mümkün olmadığı; aksine, yalnızca yasal zorlamalarla verilen mücadelenin bu geleneklerin yeraltına inmesini ve bazı güçlerce bir şekilde yaşatılacağını tahmin etmek hiç de güç değil. Yine de, gelişmiş ülkelerin yeni yasalar ile kendi ülkelerinde kadın sünnetini yasa dışı ilan etmesi, sünneti bizzat yapan kişinin ve yaptıran ailenin cezalandırılacağının duyurulması ve hemen her uluslararası toplantıda kadın sünneti konusunun gündeme getirilmesinin mücadele için olumlu olduğunu söylemek mümkün. Ancak, Afrika’da yaşanan savaşlar, zorunlu göçler, açlık, susuzluk ve iç çatışmalar bu sorunun gündemde önemli şekilde yer almasını engellemektedir. Öte yandanzengin batılı ülkelerin para musluklarını kısmaları, koca bir kıtanın hastalıkların ve açlığın pençesinde kıvranmasını seyretmeleri, sadece doğal zenginliklerini çalabilecekleri Afrika ülkelerine ilgi göstermeleri kadın sünnetine karşı verilen mücadelenin etkisini maalesef olumsuz yönde etkilemektedir.

Ataerkil düzene dayalı bir gelenek

Erkeğin kendi neslinin devamını sağlamak amacıyla, hayatının en önemli yatırımını yaparak “sahip olduğu” kadınların ve doğacak kız çocuklarının cinselliklerini kontrol altına alma hakkını kendinde görmesi temelinde yükselen binlerce yıllık kadın sünneti geleneği, özünde kadının erkeğin hakimiyeti altında ve ikincil görülmesinden doğan ve yaşatılan ataerkil düzene dayalı bir gelenek.

“Kadın sünneti” ni sürdürmek isteyen güçlerin kullandığı gerekçeler arasında; kadın cinsel organlarının sünnetten sonra temiz ve görünüşünün düzgün olması, daha kolay temiz tutulabilmesi, kadınlığa adımın sembolü sayılması ve kadının kadınlığını öne çıkarması, kadının kadınlar arasında kabul görmesini ve değer kazanmasını sağlaması, kadının evlilik şansının artırması, dine bağlılığının göstergesi olması, bekaretin korunması, erkeklere daha fazla zevk vermesi, kadınları çıldırmaktan koruduğuna inanılması gibi gerekçeler sayılabilir. Bazı toplumlarda sünnetsiz kadınların orgazmının erkek spermlerini öldürdüğüne ve erkeğin kısırlığına sebep olduğuna, sünnetli kadınların doğurganlığının arttığına, bazı toplumlarda ise klitorisin erkek organından kalma bir parça olduğuna, kesilmezse büyümeye devam ederek sarkacağına ve gerçek kadın olabilmek işin bu parçanın kesilmesi gerektiğine inanılır. Sünnetsiz kadınların yaşadıkları gruplardan dışlandıkları, evlenemedikleri, pis ve “fahişe” gibi görüldükleri de yaşanan gerçekler. Üstelik sünnet geleneği olmayan kabilelere mensup kadınların sünnet geleneği olan kabilelere gelin gitmeleri durumunda yetişkin yaşlarda dahi olsalar sünnet olmak zorunda kalmaları da, örneğin Kenya’da yaşanan bir gerçek. Somali’nin de aralarında olduğu bazı ülkelerde ise evlilik sözleşmesi yapılmadan önce damadın ailesi kadının sünnetli organını inceleme ve “başlık” bedelini sünnetten kalan açıklığa göre belirleme hakkına sahip olması da kadınların yaşamak zorunda kaldığı gerçeklerden biri.

Sosyal antropologların tesbitlerine göre açıklığın küçük olması kadınların bedelini arttırıyor. Kadına karşı bu acımasız saldırıyı sürdüren ve esas olarak kızların cinselliğini baskı altına almak, bekaretini korumak ve cinsel arzularını öldürmek amacıyla bu uygulamayı yapan bazı çağdışı güçlerin, şimdilerde Afrika ülkelerinde hüküm süren ve kültür emperyalizminin yol açtığı yozlaşmaya sözde karşı çıkmaları, kadınlar üzerindeki kontrollerini vahşice artırmaları, kızların yozlaşmasını engellemek için sünnet geleneğini kendilerine kalkan olarak kullanmaları, ve binlerce yıllık işkenceyi sahte bir anti-emperyalist kisve altında sürdürmek istemeleri de sorunun bir başka acı yanı.

Stockholm, 16 haziran 2005

Konu ile ilgili Kitablar:

http://img217.imageshack.us/img217/4541/warisdirie2dw.jpg
Yazar: Waris Dirie
Kitap: Cöl Cicegi
Konusu: Ünlü Manken Dirie’nin hayat hikayesi ve yasadigi sünnet

http://img357.imageshack.us/img357/3/nura6ka.jpg
Yazar: Nura Abdi, Leo G. Linder
Kitap: Cölde Gözyasi
Konusu: Nura Abdi’nin hayat hikayesi ve yasadigi kadin sünneti

http://img217.imageshack.us/img217/5360/fau3av.jpg
Yazar: Kassindja Fauziya Bashir, Layli Miller
Kitap: Hic kimse seni aglarken görmüyor
Konusu: Kadin sünneti

http://img217.imageshack.us/img217/453/conny5kg.jpg
Yazar: Conny Hermann
Kitap: Kadinlik Hakki
Konusu: Kadin Sünneti

http://img217.imageshack.us/img217/6131/hanny5xb.jpg
Yazar: Hanny Lightfoot-Klein
Kitap: Aci Ritual
Konusu: Kadin Sünneti

http://img217.imageshack.us/img217/4266/skandal7wi.jpg
Yazar: Hanny Lightfoot-Klein:
Kitap: Sünnet Skandali
Konusu: Kadin sünneti sadece Afrikada yasanmiyor

gösterdiginiz ilgiye cok tesekkür ederim
gözlerim yasardi dogrusu:S

gösterdiginiz ilgiye cok tesekkür ederim
gözlerim yasardi dogrusu:Sbu sünnetin yapılmasındaki amaç nedir.erkeğin olmasının belli sebepleri var.ama bence bu saçmalıktan başka bir şey değil.bence sebebi belkide komik olabilir ama hani erkekler sünnet olurken acı cekerler ya biz erkeğiz acı çekiyoruz gelin bunlarında fazlalığını alalım bunlarda acı çeksin demiş olabilirler.valla bu saçmalığın ancak bukadar saçma bir sebebi olabilir.

Bati Kesimlerinde Tartismaya Acik Bi Konu
Dogu Güney ve Daha Kuzey'lerde ki Anlayis Temelline Göre Cok Nadir Görulen
Buna Mütakiben Gayet Normal Olan Bi Konu Dogu Anlayisi Bunu Kaldiracak Sistemi Oturtamadi Cünkü Batiya Ayak Uydurmalari Bu Günkü Sartlar Altinda Imkansiz Gibi Görunuyo

Ama Şöyle Bişey Var Bi Kültür'de ki Tezler Yanlis Uygulamalar Gecmisten Gelmekte Bunu Modern Cagdas Anlayisli Herkes Göruyo Zatten Anlamamalari Icin de Bi Neden Yok Burayi Gecelim

Bi Alevi Genci Olarak Buna Cok Karsiyim :excl: Ama Bunu Engellicek Güc Ne Yazik ki Elimizde Mevcut Degil Daha Güclüler Kitaplar la Konferanslarla Basinla Vs Vs Engellemeye Calisiyo Buna Nazaran Bu Arkadaslarimizin Engelleyici Calismalarina Destek Olabiliriz Kendimizce Ama Caba Boş Gibi Galiba Yapacagimiz Tek Sey
Allahin Bu Kardeslerimize Akil Fikir Vermelerini Dilemek Benim Düsüncelerim Böyle

Kolay Gelsin

gösterdiginiz ilgiye cok tesekkür ederim
gözlerim yasardi dogrusu:S

Tamemen İnsanlık adına yapılan en büyük işkence Yazık ben şahsen acıyorum.

Böyle bir olayı ilk defa okuyorum. Şaşkınlık içindeyim. Biraz araştırayım. Ayrıca sözüne ettiğiniz kitapların Türkçe baskıları yok sanırım...

:ohmy: :ohmy: :ohmy: ...

afrika garip bir kıta.bir belgeselde kadınlar her yıl boyunlarına bir halka takıyorlar,büyüdükçe omuzları aşağı çöküyor ve sonuçta normalden ikik kat uzun boyunlar oluşuyor.bu çok acı veriyor ve boyundaki halkalar çıkarılınca boyun anında kırılıyor.bu halkalar ölene kadar kadının boynundave halkası ençok olan kadın bunu gurula taşıyor.bir küpe veya kolyeymiş gibi.afrika garip bir kıta.

evet canlar aci bi haber, aci bi gercek.. "allahin akli yokmu" topiginde bu konuyu acmistim, sizlere sunmustum zenci kizlara dünyanin öbür ucunda sünnet ediliyo diye.. onlarin inancina göre ve törelerine göre, af edersiniz ama bi kadin iliskiye girdiginde ZEVK hisetmesi hor görüldügü icin, kizlari cocuklugunda sünnet edip onlarin bu hisi, yani daha acik konusmam gerekirse, cok utanarak söylüyorum, afedersiniz, klitoris i kesiliyomus. neden? zevk hissetmemesi icin, ne kadar kiniyoruz biz dimi ama? gercekten cok yazik, cok aciyorum ama biz nadil erkeklerimize sünnet edip kiyiyorsak, mesela almanlar buna anlayis gösteremiyolarsa, onlarda kendlerine göre bir görevi ve töreyi yerine getiriyolar ve bu sefer biz ve baskalari anlamiyouz. cok üzgünüm bu kizlarin durumuna.

Yazıda belirtilmiş: İslam öncesi bir uygulama ve başka din mensupları da uyguluyor. İslamiyetle ilgili değil. Afrikalıların geleneksel uygulamaları.
O zaman bu başlığın "Genel İslam Konuları" içinde işi ne?
Art niyet var gibi.
Bunun açıklanacağı ortam bu değil.
Bu başlığın gerekli bölüme kaydırılmasını istiyorum.

Yazıda belirtilmiş: İslam öncesi bir uygulama ve başka din mensupları da uyguluyor. İslamiyetle ilgili değil. Afrikalıların geleneksel uygulamaları.
O zaman bu başlığın "Genel İslam Konuları" içinde işi ne?
Art niyet var gibi.
Bunun açıklanacağı ortam bu değil.
Bu başlığın gerekli bölüme kaydırılmasını istiyorum.

burda art niyet yok, kaldiki art niyetimizin olmasi icin bir sebeb yok
cünki bir cok uygulamada ülkemizkedi ve diger ülkelerdeki insanlarin bazi uygulamalarinda art niyetlerini görüyoruz...
konuyu "Genel Islam Konulari" bölümüne actim, cünki cogunlukla Islam toplumlarinda Islam "adina" yapilan bir uygulama
ve malesef sadece Afrikayla sinirli degil
Yemen, Arabistan gibi Arap ülkelerindede görülen bir uygulama
paylasimdaki son kitabin konusuda saten bu vahsetin sadece Afrikada yasanmadigini anlatiyor, bu kitapta özellikle üstünde duruldugu ülkeler ise
Asya kitasindaki "seriati" uygulayan Arap ülkeleri
ayrica internette arama yaptigimda, Kadin sünnetinin dogru bir sey oldugunu anlatmaya calisan Türkiyedeki yobazlarin bir internet sayfasinada rastladim

evet canlar aci bi haber, aci bi gercek.. "allahin akli yokmu" topiginde bu konuyu acmistim, sizlere sunmustum zenci kizlara dünyanin öbür ucunda sünnet ediliyo diye.. onlarin inancina göre ve törelerine göre, af edersiniz ama bi kadin iliskiye girdiginde ZEVK hisetmesi hor görüldügü icin, kizlari cocuklugunda sünnet edip onlarin bu hisi, yani daha acik konusmam gerekirse, cok utanarak söylüyorum, afedersiniz, klitoris i kesiliyomus. neden? zevk hissetmemesi icin, ne kadar kiniyoruz biz dimi ama? gercekten cok yazik, cok aciyorum ama biz nadil erkeklerimize sünnet edip kiyiyorsak, mesela almanlar buna anlayis gösteremiyolarsa, onlarda kendlerine göre bir görevi ve töreyi yerine getiriyolar ve bu sefer biz ve baskalari anlamiyouz. cok üzgünüm bu kizlarin durumuna.

aslında erkek sünnetine göre kadın sünneti vahşet sayılır.çünkü sünnet edilen ler yazıda söylediğine göre insan bedeninden kesilen et parçalarıdır.erkek sünnetinde ise sadece deriden alıntı yapılmakta.bence kulak deldirmek ,doğum yapmak erkek sünnetinden daha acı verici.

BM verilerine göre, her yıl yaklaşık 2 milyon kız çocuğu, sünnet nedeniyle hayatını kaybetme tehlikesi yaşıyor.

http://img486.imageshack.us/img486/7048/snnet17ll.jpg

Dünyada her gün yaklaşık 6 bin genç kızın sünnet edildiği bildirildi. Kadın sünneti başta Yeni Gine, Mısır, Etiyopya olmak üzere Afrika’daki birçok ülkede, Avustralya, Malakka takım adaları, Brezilya, Meksika, Peru, Ortadoğu, Batı Asya ve Hindistan’da yaşayan Müslüman topluluklarda yaygın.


Geleneğin kökleri

Mısır’da yapılan arkeolojik kazılarda bulunan bazı kadın mumyalarının sünnetli olduğu belirlenmiş, kadın sünnetinin nasıl yapıldığı M.Ö 1600’lü yıllardan kalan duvar resimlerinde detaylı bir şekilde tasvir edilmiştir. Bu, kadın sünneti geleneğinin kökeninin çok eski çağlara dayandığının göstergesidir de. Kadın sünnetinin halen uygulandığı pek çok Afrika ülkesinde, Hristiyan, Müslüman, Musevi ve tek tanrılı olmayan dinlere inanan gruplarda da sünnetin yoğun olarak uygulanması, sünnet geleneğinin tarihinin tek tanrılı dinlerden daha eski olduğunu ve tek tanrılı din seçiminin bu geleneğin sürdürülmesini etkilemediğini gösterir.



Meral hanım, yazınızda da belirtmişsiniz: Bakınız,
Yeni Gine, Okyanusya'nın kuzeyinde bir ada devletidir ve Müslüman değilidir. Halkı Pagan ve Hristiyandır.
Brezilya, peru, meksika ve avustralya'nın da Hrisyan ülkeler olduğunu belirtmem gerekmez sanırım.
Coğrafyanız kuvvetli ise şunu fark etmişsinizdir tüm bu ülkeler ekvator ve çevresinde bulunan ülkelerdir. ve bu da bir geleneğin göstergesidir ki zaten yazınıda belirtmişsiniz.
Bir de gelip bunu İslami konular başlığı altında yayınlıyorsunuz.
Bakınız. Dünyada 57 İslam Ülkesi var. ama orada Kuzey Ülkeleri bile yok. Harita'ya dikkatli bakıldığında Afrika'nın kuzeyindeki İslam ülkeleri dahi bu geleneği uygulamıyor (Batı sahra, cezayir, fas, tunus)

Bu başlığın bu bölümden kaydırılmasını ilgilerden rica ediyorum.

Ahmet bey bu uygulama sadece Islam ülkelerinde uygulaniyor diye bir genelleme yapilmadi,... ama su bir gercekki en cok ve en yaygin uygulama yapilan ülkeler Islam ülkeleri, ve bu vahseti anlatip hayatlarini kitaba döken kadinlarda (mesela en ünlüleri taninmis Manken Waris Dirie) Müslümandir..... konu adi gecen ülkelerde yüzdelere vurulunca saten ortaya bu tablo cikiyor
"Genel Islam Konulari" basligi altinda Islamin carpitildigi ve kirletildigi konularida paylasilabilir diye düsündüm, yanlissa modlar tasir saten.. orasini merak etmeyin
bu uygulamayi Islam'a mal etmek gibi bir amac yok, amac "Islam" adi altinda yapilan insanlik ve Islam disi uygulamayi vurgulamak... Kuzey Afrika ülkeleri uygulamiyor ama Ararp yarim adasindaki bazi Islam ülkeleri uyguluyor, cografyaniz bu kadar güclüyse bir önceki mesajimda belirttigim "Yemen, Arabistan" gibi ülkelerin Ararp ülkeleri oldugunu anlamissinizdir

Bakınız, ben cografi olarak sınırlamayı yaptım. Siz de yazınız da yazmışsınız kaynağım direkt o yazıdır.
Şimdi konu İslam'a mal edilemez çünkü İslam coğrafyası çok çok daha geniştir. Doğu Türkistan, Orta Asya, Anadolu, Kafkasya, İran, Pakistan, Afganistan, Bosna- Hersek, Arnavutluk, Türkiye, Irak , Suriye, Libya , Tunus, Cezayir, Fas gibi bölgeler bu uygulamanın dışındadır.
İslam'a mal edilemez. Bu afrikalıların bir uygulamasıdır. Neticede farklı bölgede farklı kültürlerin izleri vardır.
Biliyorsunuz önyargıyı parçalamk atomu parçalamktan daha zordur. O insanlar bunu inançlarının bir parçası olarak kabul etmişler tıpkı Alevilerin inançları gibi. Sizin inancınız üzerinde bir eleştiiye tahammülünüz var mı ki? Onların olsun. Biz onlara ne kadar İslam dışıdır desek te duymazlar.
Siz duyuyor musunuz ki ? onlarda duysunlar.

gerçektende müslüman ülkelerde ön sıradaymış kadın sünnetiisslamla hiç alakası olmadığı halde.amerikada ise doktorlar tarafından,yeni doğan çocuklara uygulanmış sünnet.mastırbasyonu önlemek amaçlı.çok garip.

Bizim (benim) kendi inancini dogru bizimkini yanlis gösterenlere tahammülümüz yok, yani herkesin baska bir inanci olduguna saygi duymayip elestirenlere, baska konuda yine size verdigim cavapta sizin uslubunuzla verilmisti, cünki ancak bundan anliyorsunuz
Aleviligi carpitan Alevileride elestiriyorum... tekrar söylüyorum amac Islama mal etmek degil, böyle bir seyi kendi inancima ne diye mal ediyim
burda en cok Islam ülkelerinde görünen Kadini degersiz, sadece bir seks objesi olarak görme, ikinci sinif vatandas yerine koyma uygulamalarinin en acisi olan bu konuyu paylasmak.... sadece Islam ülkerinde yapilmiyor ama en cok Müslüman kiz cocuklari bu yüzden hayatini kaybediyor... Waris Dirie'de kitabinda bunun Islam disi ve Islam inancina sahip olmaktan mutlu olgunu bir cok kez vurguluyor saten

eger konu yanlis yere acilmissa ve tasinirsa benim icin bir problem yok
dedigim gibi carpitilmis Islam konularininda paylasilabilecegini düsündüm

Meral hanım, insanlar atalarından gelen kültüre sıkı sıkı sarılırlar. Kuran-ı Kerim'de bununla ilgili bir ayet var. Bunun doğruluğunu yada yanlışlığını sorgulamazlar. Açıkcası ben inançalrımı düşünen bir insanım. Her hafta bir ateistle bu konuları konuşabilen ve bir hristyan'la sohbet eden biriyim. Netice de kimse birbirini değişitirmedi. Ateist hala ateist, Hristran hala hristyan ben hala müslümanım. Ama inançlarımızı ancak bu şekilde pekiştirebiliriz. Daha önceleri hayatımda din pekte etkin değilken şimdi daha etkin. Neden çünkü ben anlamaya çalışıyorum. ama o insanlar bunu anlamadan yapıyorlar. Yapılması gereken ne gerçekrten inanacakları inasanların onlara doğruyu anlatması.

Bakınız, bu olaya 19. yy da Güney afrika da yaşanmıştır. Bölge İslam cografyasına uzak yalıtılmış bir bölge olduğu için oradaki müslümanlar geleneksel dinleriyle İslamı buluşturup ortak bir Din yaşamışlardır. Daha sonra içlerinden bazıları ilk kez hacca gittiğinde aslında İslam'ın kendi uygulamalarından farklı olduğunu görmüşlerdir. Bu kafile dönüşte bölgedeki müslümanlara yaşadıkları inancın yanlışalrı olduğunu söylemişsede insanlar geleneksel olarak yaşadıkları karma dini değişitmek istememişlerdir. Nihayet bölge müslümanları ikiye ayrılmıştır. Karma dini koruyanlar ve gerçek İslamı kabul edenler. Bölgede iki grup arasında olaylar neredeyse bir iç savaş çıkacak duruma gelmiştir. Nihayet bölgenin hakimi (sömürgeci) ingilizler, Halife olan Osmalı sultanından yardım istemiştir. Sultan oraya halifeden aldığı yetkiyle Ebubekir Efendi adında bir Din adamını göndermiştir. Devrin bu büyük din adamı oradaki karışıklığı sona erdirmiştir. Mezarı hala Güney afrikadadır. keza Torunlarıda. Bu arada bu tarihi olay, haberci'nin Güney afrika programında da aktarılmıştır.

Ahmet bey Almanyada yasadiginizi söylediniz, Almanyada Müslümanlara laf edildiginde rahatca kendinizi Dininizi savunabiliyor, hatta onlara sizde söylesiniz böylesiniz diyebiliyorsunuz, peki bu Türkiyede böylemi HAYIR, iste bu yüzden siz ve ben yurt disinda yasamak zorundayiz.... ülkemizde fasistler yobazlar önemli islerle ugrasmaktansa herkesin susuyla busuyla ugrastiklari icin ve bu yüzden bir arpa boyu yol kat edemeyip geride kaldigimiz icin.... Almanyada Türklere Müslümanlara karsi bir saldiri olunca hemen Türkiyedekiler dahil ayaga kalkiyor, peki ayni barbarligi uygulamayi bu vatandaslar hangi akla hizmet kendi ülkesindekilere uyguluyor... neyse bu konunun disinda Almanya lafi gectigi icin yazmadan gecemedim

ebubekir osman ömer isimli sahislarin gectigi hic bir anlatim bana inandirici gelemez... mutlaka bir bit yenigi vardir isin icinde.... arastirmak gerek... ben hala bugün devam etmekte olan, son yillarin en büyük vahsetlerinden biri olan Sudanda arap kökenli müslümanlarin afrika kökenli müslümanlara uyguladigi katliamlarin yani bu arap irkinin SUDANin yerli halkina müslüman olmalarina ragmen neden öldürüp katettiklerini bu anlattiginiz tarihle alakali oldugunu düsünüyorum simdi... beni bu konuda aydinlattiginiz icin tesekkür ederim, ilk is zamanim olunca arastirmak...

ayrica Haerci programini bende büyük bir zevkle izliyordum, yanliz TRT deki bölümleri beni pek sarmadi... ATVde yayinlandigi zamanlar cok bilgilendirici ve güzel bir programdi

Dünya Sağlık Örgütü'ne göre bugün dünyada, bu en ağır biçimi dahil, 100 ile 140 milyon arasında kız sünnet edilmektedir ve bunların çoğu Sünni Müslümandır.

Meral hanım, Almanya'da yaşadığımı söylemedim. Karıştırdınız.
Anlattığım olay Sudan'la da ilgili değil. Güney Afrika ile ilgili.
Google'a arattım bulduğum sonuçlar var "Ebubekir Efendi Güney Afrika" şeklinde bir arama yaparsanız. daha detaylı olarak olayı öğrenebilirsiniz.

Konunun islam ile alakası yok..Yani yanlış yere konu açılmış..Bence doğru yere kaydırılmalı..İslamda kadına sünnet yokdur..Ne kur'anda ne hadis de nede sünnetde böyle bir uygulama söz yada nasihat yokdur..Afrikanın ilkel adetlerinden birisi...Sudan veya başka yerler bizi bağlamıyor yani..

Bu gün dünyada islam ülkelerinde yapilanlarin hic biri islamda yok.
Kabul ettik.
ama neden bu isler hep islam toplumlariyla ilgili, o temizlik de islamin görevi olmaliydi degil mi?

Kapinizin önünü temizlemezseniz, yarin birileri cikar ve ne bu pislik demez mi sonra?
saygilar

ama neden bu isler hep islam toplumlariyla ilgili
Hangi işler? Bu tür şeylere Güney amerikada da da yaşarsın..
Orada da kızları sünnet edenler var
Boyunlarına KAT kat halka takanından..Burnunu bir uçdan öteki uca delenine kadar..birsürü batıl adet ve uygulama var..İslam ile ilişiklendirmek cehalet mahsulü..

Böyle bir olayı ilk defa okuyorum. Şaşkınlık içindeyim. Biraz araştırayım. Ayrıca sözüne ettiğiniz kitapların Türkçe baskıları yok sanırım...

kitablarin mutlaka türkcesi vardir diye düsünüyorum...
yanliz kitab isimlerinin tam türkcesini bilmiyorum, burda yazilmis seklini ben tercüme ettim, 100de 100 dogru degildir bu yüzden:) :) :)

yanliz yazarlarin ismiyle aramanizi tavsiye ediyorum
en popüler olani Waris Dirie'dir, kendisinin bu konuyla ilgili 2-3 Kitabi var
o yüzden eger alirsaniz ilk Kitabin olmasina dikkat etmenizi tavsiye ediyorum, cünki diger kitablar daha cok amerikada ve avrupadaki yasamiyla ilgili

Meral hanım, Almanya'da yaşadığımı söylemedim. Karıştırdınız.
Anlattığım olay Sudan'la da ilgili değil. Güney Afrika ile ilgili.
Google'a arattım bulduğum sonuçlar var "Ebubekir Efendi Güney Afrika" şeklinde bir arama yaparsanız. daha detaylı olarak olayı öğrenebilirsiniz.

diger mesajlarinizida takip ettim Ahmet bey, olaylari carpitmak ve elde tutulmayacak kadar mantiksiz yorum yapmaktan ileriye gidemiyorsunuz...

böyle bir vahset, bir yil icinde ölen milyonlarca Müslüman kiz cocugu, hayatta kalmayi basarmis ama hayatlarinin kalan kismini sadece aciyla gercirmek zorunda kalan milyonlarca Müslüman bayan ve sizin olayi getirdiginiz yere bakin... "bekir, osman" isimlerini büyük zatlar olarak göstermenizden bu hareketlerinize sasirmamak lazim aslinda:komik

Sudanda arap kökenli yobazlar afrika kökenlileri öldürmüyormu? ==> öldürüyor hemde en acimasiz bir sekilde zulüm ederek

su bekir olayini arastiracam zamanim olunca, isminde hayir yok, mutlaka bir pislik yapmistir eminim.... bilgi icin tesekkür ederim

Meral hanım,
ben o hikayede insanların inançlarını ya da kültürlerini değiştirmenin ne denli zor olduğunu anlatmaya çalıştım.
Neticede bu afrikalıların kültürü. İslam'la bir ilgisi yok. Size coğrafi olarak bölgeyi de tanımladım. Ve yazınızda olayın islamla ilgili olmadığını yazanda sizsiniz. Brezilya Müslüman mı?
Lütfen Din Düşmanlığı yapmayın...

aslında erkek sünnetine göre kadın sünneti vahşet sayılır.çünkü sünnet edilen ler yazıda söylediğine göre insan bedeninden kesilen et parçalarıdır.erkek sünnetinde ise sadece deriden alıntı yapılmakta.bence kulak deldirmek ,doğum yapmak erkek sünnetinden daha acı verici.

kesinlikle size katılıyorum erkek sünneti ve kadın sünneti çok farklı sizinde dediğiniz gibi kadın sünneti bi vahşet.bundan 3 hafta önce bende oğlumu sünnet ettirdim ama ne uyuşturulması sırasında neden sünnetten sonra hiçbir acı hissetmedi uzman dr tarafından steril ortamda yapıldı.sünnet olduktan sonra hiçbir şey olmamış gibi ayağa kalkıp oynadı ve 1 hafta içinde dikişleride düzeldi.ama konuda anlatıldığına göre kadın sünnetinde hiçbir şekilde uyuşturma yok zaten cam teneke parçası yada kesici herhangi bi alet kullanılıyormuş yani hiçbiri sterilir olmadığı gibi enfeksiyona açık. sünnet sonrasıda aynı şekilde buda birçok hasatalığa davetiye idrar yolu enfeksiyonlarından kadın hastalıklarına kadar bir sürü hastalık. erkek sünnetinde ise durum daha farklı sadece deriden alıntı yapılıyor ve bu vücut sağlığı açısından bildiğim kadarıyla çok yararlı .bu kadar acı verip insan sağlığı açısından bi faydası bulunmayan yöntem neden uygulanır anlaması çok güç ve o kızların hiçbirinin isteğiyle sünnet olduğunuda sanmıyorum dediğiniz gibi tam bi vahşet

türkiyede sadece dalaman ve orataca da afrikalı halk vardır. bunlar sudanlıdır ve mısır valisi tafaından köle olarak getirilmiştir. yakın tarihte kaybetiğim ve çok sevdiğim gareza neneminde anlattğı doğrultuda bu olayı biliyordum ve daha sonra araştırmada yaptıım. kadın cinsel organının 5 cm kadar içinde olan ve kadının cinsel tatminiyetini gerçekleşitiren G noktası isimli bölge tamamen alınır ve bu yolla kadın cinsellikten mahrum bırakılır. kadının cinsel bir köle olması sağlanır ve erkeğin egemonyası güçlendirilir. sünnet olmuş bir çok bayan tanıyordum . ama ne yazıkki bunların bir çoğu son 2 senen içinde hakka erişti. gençler arasında ise yapılmıyor. yaşayan ve 75 yaşın üzerindeki yaşlı bayanlarda var.

kadınh sünnetinin asıl amacı çok eşli toplumlarda kadının cinsel isteğini öldürüp erkeğin birçok kadınla evlenmesinin önünü daha rahat bir şekilde açmayı sağlamak böylece kadın cinsel arzu duymuycak erkekte rahatlıkla birden çok evlilik yapabilicek

valla ben bu sünnet olayını daha öncede duymustum ama araştırıp okumadım öncelikle bu olayı araştırdığınız için teşekkür ederim inanın okurken içim eridi kendimden geçtim buna cahillik yada bilgisizlik demiyeceğim diyemiyeceğim çünkü deil bu sadece vahşet bana göreeee insanların hayatlarıyla oynamak bukadar kolay ne yazıkki.....

hala bozuk plak gibi ayni seyi tekrarliyorsunuz Ahmet bey
islam'a mail edilmiyor, Islami kirleten carpitan yobazlara mal ediliyor
cünki bu insanlar neden diye soruldugunda "biz Müslümaniz cart curt bilindik palavralarini salliyor" kaldiki ayni mantiksiz taktik ülkemizdeki yobazlar icinde gecerli
brezilya ve digerleri Müslüman degil ama EN COK MÜSLÜMAN KIZ COCUKLARI BU YAHSETTEN ÖLÜYOR.... din kardeslerim neden böyle bir vahsetten dolayi katediliyor diye mesaj yazacaginiza hala bos bos tartisma yapiyorsunuz

size bu son mesajim....... daha fazla sizinle tartismayi sürdürüp, mesaj kirliligi yaratmanin geregi yok

anlayan anlar.......

MeRaL58 ; böyle bir vahset, bir yil icinde ölen milyonlarca Müslüman kiz cocugu, hayatta kalmayi basarmis ama hayatlarinin kalan kismini sadece aciyla gercirmek zorunda kalan milyonlarca Müslüman bayan
İlginç demek ölen milyonlarca müslüman kız..:)
Vah vah..hani imiş bunlar ???? Yani bunlardan her ne hikmet ise bir ismini zikrettiğiniz yazar birde siz haberdarsınız..
İslama çamur atmak müslümanlığı zan altında bırakmak için elinizden geleni yapıyorsunuz..
Bu gayretiniz takdir edilir..Ama keşke enerjinizi kendi inancınızın muhafazası ve devamını sağlamak adına harcasaydınız daha faydalı iş yaomış olurdunuz..

Bunlar bir masal...Kız çocuklarını cahiliye adetleri ile diri diri toprağa gömülmekden kurtaran ve onlara ailelerinden hakettikleri mirası veren ve onlara hukuk önünde hak tanıyan ve onlara Ana-lık gibi kutsal bir yer veren İslamda böyle ucube şeylere yer yokdur..olmamışdırda..
"biz Müslümaniz cart curt bilindik palavralarini salliyor"
aynı sizin gibi sanırım onlardan aşağı kalır yanınız yok bana göre..

Manifesto o ismini zikrettigim yazar ve diger yazarlardan (bir tanesi haric) HEPSI BU VAHSETI YASAMIS KADINLAR ve hepsi Müslüman, kaldiki Waris Dirie (en cok taninanidir) yilin kadini ödülünü bile aldi bu yobazlikla mücadele edip dünyada daha cok bilinmesini sagladigi icin.... kendisi yasamayi basardi ama ABLASI VE BIR KAC KUSINESI BU YÜZDEN HAYATLARINI KAYBETMISTIR

sadece ben haberdar oldugum icin uluslararasi kuruluslar bu vahsetle mücadele ediyor:p :p ... ben din düsmanligi yapiyim diye sinsi bi plan hazirladim, Waris Dirie'ye ve digerlerine dedim bu hikayeleri uydurup hayatinizi yazin... planimda tutmadi degil hani:thumbup1: , bilgi sahibi olunmak istendigi taktirde bir cok bilgiye ulasilabiliniyor:sook .... ne kadar kötü bi kizim ben büle:devil2: :devil2: :devil2: :devil2:

ayrica Müslümalik palavralari diyince neden hemen cevap yazma ihtiyaci duydunuz:hopala .... hemmmmmm.....:whistling

işin en tuhaf yanı.erkek sünnetini bilmeyen yoktur.oysa kadın sünnetinden hiçbirimizin haberi yok.basında hiç ele alınmıyor.sadece bir dedikodu mahiyetinde,fakat araştırıldığında korkunç bir rakam çıkıyor ortaya.bu kadar büyük çapta bir uygulamanın,bu kadar gizli kalmasıda gerçekten çok tuhaf.sünnet uygulamaları büyük çapta afrikada ve islam ülkelerinde uygulanıyor verilere göre.oysa islamda kadın sünneti ile ilgili bir emir yok.talihsizlik sünneti uyguluyanların müslüman kimliği altında olması.bu açıdan uygulama islamı bağlamaz ama.müslüman toplumlardaki geri kalmışlığı gösterebilir.aslında bu geri kalmışlığın sebebebini bile islama bağlamak mümkün değil.islamı yanlış yorumlamalarına bağlamak mümkün.sünnetlerin kadın cinselliğini kısıtlamak için yapıldığı belli.oysa kadın zaten cinsellik yönünden erkekten daha isteksizdir.bir erkek için büyük ihtiyaçken,kadın ömrü boyunca cinsellik yaşamasa bile,olmazsa olmazı değildir.bundan şu çıkıyor.erkek cinsel açlığını ,kadındada aynı şekilde olduğunu varsayarak,bunu kısıtlama yoluna gitmiştir.bunu kadın bedeninden et parçaları kopararak yapmanın pek insani bir tarafıda yoktur,cehalet ürünüdür.kadının erkeğe sadakatini sağlamak için yapılan bu sünnetler gerçekten elem verici.sadakat sadece karşılıklı saygı ve sevgi ile sağlanmalıdır.bu adetle mücedele edilebilmesi için,hangi dine mensup olduğundan çok,nasıl eğitilebileceklerini tartışmak gerekir.eger müslüman ülkelerse,ilk etapta din adanları eğitilmeli ve bilgilendirilmeli bu konuda.halk din adamlarına itibar ettiğinden bu adetin inaçları gereği haram olduğunu öğrendiklerinde vazgeçmeleri daha kolay olucaktır.diğer yandan bilimsel olarakda daha uzun vadede çalışmalar yapılmalıdır.eğitim konusunda.

Meral hanım,
bu konu ile mücadele edeceğiniz yer burası değil.
Türkiye de böyle bir uygulama yok.
Bu olaya gönül verdiyseniz.
İlgili ülkelerin forumlarına yazın.
Değil mi?
Ne türkiye de Ne de İslam da böyle bir sorun var.

Bakın Sn.Meral eğer deseydiniz ki sudan da yada bilmem hangi memlekette yani bu olayın yaşandığı bir memlekette böyle ilkel ve vahşi bir uygulama var..
O zaman yerden göğe kadar haklı idiniz..Ama siz bu yöntemi tercih etmek yerine işin dinsel inançlara bağlamışsınız..vahşete ortak olmak gibi bir şey..Yeryünüzde 57 tane islam memleketi var bir okadarından da hayli kalabalık sayıda müslüman cemaat var..şimdi hangi birinde böyle bir uygulama var afrika dışında??? hangi ülkede tek tük de olsa görülmüş ve " NE YAPALIM BİZ MÜSLÜMANIZ ONUN İÇİN SÜNNET EDİYORUZ" diyen ahmağa rastladınız..?
Türkler Bin yıldır müslüman hangi türk boyunda soyunda böyle dini referansdan gelen ilkel bir kadın sünnetine şahid oldunuz...Demekki mesele dinsel veya inançsal değil kültürel...bu kadar basit bir meseleyi acip bir ucubeye sokmuşsunuz...
Şimdi bizim ülkemizde de Düğünlerde magandalar yüzünden silahlarla ölen her yıl yüzlerce insan var..bu da bir vahşet..şimdi biz bunu inanç kisvesine mi sokalım???
ahmetmert ; İlgili ülkelerin forumlarına yazın.
Değil mi?
bu da ayrı bir doğru yaklaşım..:)

islamiyettte böyle bir uygulamanın olduğuna inanmıyorum,kaldı ki afrikadan başka bir yerde de uyğulanmıyormuş, böylesine bir vahşet islamla bir arada bulunamaz zannımcasaygılar

hala anlamamakta olayi carpitmakta direniyorsunuz sn. Ahmet ve Manifesto beyfendiler

bu sayisini hatirlamadigim kadar bilmem kac kere yazisim
Islama MAL EDILMIYOR... ama ölen bayanlarin cogunu Müslüman kizlar olusturuyor... amac yobazligin en aci sekli olan (bana göre) bu konuyu paylasmak..... anlamaniz, konuyu carpitmamaniz icin daha kac kere yazmam gerekiyor bunu?? Islama mal edilmeye cabasi olsaydi o zaman paylasima sunulan yazida Islam ülkesi olmayan ülkeleri silerdik...:yaw2 :yaw2


Meral hanım,
bu konu ile mücadele edeceğiniz yer burası değil.

Burda ne kadar mücadele edilebilir saten…. Amac duyurmak, her paylasim icin bu eksik ve basit mantik söylenseydi o zaman ne diye forumlar var ne diye paylasimlar var…

Türkiye de böyle bir uygulama yok.

Kusura bakmayin Ahmet bey ama ben sizin gibi at gözlükleriyle bakmiyorum dünyaya, o yüzden dünya geleninde yapilan bütün vahsetler beni ilgilendirir, bunun icin Türkiyede yapilmasi gerekmez… simdi bunu okumanin bilmenin ne kötülügü var?
Yoksa siz internette arama yaparken rastladigim bu yobazligi dogruymus gibi gösteren türkce sayfasindan birimisiniz???:ohmy:


Bu olaya gönül verdiyseniz.
İlgili ülkelerin forumlarına yazın.
Değil mi?
Ne türkiye de Ne de İslam da böyle bir sorun var.



Ve bakin ne yaziyor paylasimda

Ayrıca, bu ülkelerden gelen göçmenlerin geleneklerini taşımaları ve sürdürmek istemeleri nedeniyle kadın sünneti, Avrupa, Kanada, Amerika, Yeni Zelanda ve Avustralya‘da da görülüyor ve kadınlara yönelik şiddetin en uç uygulamalarından biri olarak tüm dünyayı ilgilendiren bir kadın sorunu olmaya devam ediyor.

Göcmenler gittikleri ülkerdede uyguluyorlar bunu…. Mesela amerikada bir aile müzik setinin sesini sonuna kadar aciyor ve kiza sünnet ediyor, sünnet sirasinda kizin cigliklari etraftan duyulmasin diye… simdi Türkiyeyede (tabiki göcmen sayisinin cok oldugu ülkelerle karsilastirdigimizda cok az rakamlardada olsa) baui göcmenler bu ülkelerden gelmiyormu, gelmiyorlarsa gelme ihtimali yokmu? DÜNYAYI ILGILENDIREN BIR SORUN YAZIYOR KALDIKI GÖCMENLER BUNU DIGER ÜLKELERDE YAPMASADA YINE DÜNYAYI ILGILENDIREN BIR SORUN, cografya bilgim eksikse düzeltin lütfen, Türkiye dünya ismi verilen gezegende bulunmuyomu:confused1 :confused1

Ne de İslam da böyle bir sorun var.

Yine bozuk plak, yine cevir kazani yanmasin… sorun Islamda degil Islami carpitip kirletenlerde….. ayyyyy bu kacinci yazisim yahuuuuuuuuuu:wacko: :wacko:


Bakın Sn.Meral eğer deseydiniz ki sudan da yada bilmem hangi memlekette yani bu olayın yaşandığı bir memlekette böyle ilkel ve vahşi bir uygulama var..
O zaman yerden göğe kadar haklı idiniz..Ama siz bu yöntemi tercih etmek yerine işin dinsel inançlara bağlamışsınız..vahşete ortak olmak gibi bir şey..Yeryünüzde 57 tane islam memleketi var bir okadarından da hayli kalabalık sayıda müslüman cemaat var..şimdi hangi birinde böyle bir uygulama var afrika dışında???

Buda bilmem kacinci yazisim yemen:p , arabistan hindistan müslümanlari afrikada yasamiyor, asya kitasinda yasiyor benim cografya bilgilerime göre…..
son kitaptaki kadinin fziki özellikleri afrikalilari degil arap kadinlarini cagristiriyor
konusuda bi zahmet okursaniz söyle belirtilmis "kadin sünneti sadece afrikada yasanmiyor":yaw2

Bakiniz sn manifesto bey, sordugunuz sorunun cevabi saten yazida, hala carpitmak icin soruyorsunuz…..

Umman, Yemen, Birleşik Arap Emirliği’nde, Endonezya ve Malezya’nın bazı bölgelerinde, Kuzey Irak’ta bazı Kürt bölgelerinde yaşayan kadınlar arasında da daha az oranlarda olmakla beraber sünnet geleneği yaşatılmakta.

hangi ülkede tek tük de olsa görülmüş ve " NE YAPALIM BİZ MÜSLÜMANIZ ONUN İÇİN SÜNNET EDİYORUZ" diyen ahmağa rastladınız..?

ben rastlamadimmm… kitablari yazan ve yasadiklarini anlatan Müslüman kadinlar rastlamis… :ehyani :ehyani

Türkler Bin yıldır müslüman hangi türk boyunda soyunda böyle dini referansdan gelen ilkel bir kadın sünnetine şahid oldunuz...Demekki mesele dinsel veya inançsal değil kültürel...bu kadar basit bir meseleyi acip bir ucubeye sokmuşsunuz...

yazida Türkiye lafi gecmiyooooo, islamada mal edilmiyo (yine bilmem kac kere yazisim:p ) bu ne simdi?:1eye:

Şimdi bizim ülkemizde de Düğünlerde magandalar yüzünden silahlarla ölen her yıl yüzlerce insan var..bu da bir vahşet..şimdi biz bunu inanç kisvesine mi sokalım???

bizim ülkede 4 kadinla evlenirim, kadinla tokalasmak günah, kadinin bide seytanin sahitligi sayilmaz diyen magandalarda var ve onlar bunu Peygamberimizin hayatini, dini kullanip carpitarak kendinde hak görüyo… bunu Islamla bagdastirmadigim gibi Türkiyedeki bu yobazligida dinle bagdastirmiyorum…. burdaki sorun ne? Islama mal edilmiyo, buda bilmem kac defa yazisim……:yawn: :yawn:

bu da ayrı bir doğru yaklaşım..:)

madem Ammet beyin bu yaklasimi dogru ise....
o zaman ne diye imzanizda Lübnan yaziyor, ne diye israil katil amerika katil diye bagirip duruyoruz….. birakalimda bunu lübnandaki zavallilar düsünsün….. yada bunun icin mücadele etmek bunu vurgulamak istiyorsaniz gidin lübnan israil sitelerine yazin bu konuyu…. Türkiyede Lübnanlilar katedilmiyoki…. bu bananeci mantiktan cikan sonuc bu.... size göre dogru yaklasimlar sadece isinize gelince dogru oluyo galiba… bu ne perhiz bu ne lahana tursusu, her mesaj baska bir celiski…. :001_rolle :) :)

Meral hanım,
İslama mal edilmiyor dediğiniz konu
Genel İslam konuları başlığında
Şimdi suçlu biz miyiz?
O zaman gerekli başlığa yazsaydınız.

Kadında sünnetmi olurmuş yavv bu tamamen vahşettir bunu yapanlar hangi dinden olursa olsun tamamen insanlık suçudur ben onlara insan bile demem

Meral58 ; Islama mal edilmeye cabasi olsaydi o zaman paylasima sunulan yazida Islam ülkesi olmayan ülkeleri silerdik...
Onun için konuyu genel islami konular topiğinde açtınız değil mi? ,oysa forumda bir sürü topiç konusu var...
her mesaj baska bir celiski
O çelişki değil dikkat etti iseniz duadır o..Ben duamı paylaşıyorum..Buna hakkım var..Sizin de o şekilde acı çeken insanların acısını foruma taşımanıza kimse birşey demiyor dikkat etti iseniz..
Sorun olan başka mesele..Bakın hala kadınla tokalaşmamak,çok eşlilk gibi ifadeleri kullanıyorsunuz..
Meral58 ; konuyu "Genel Islam Konulari" bölümüne actim, cünki cogunlukla Islam toplumlarinda Islam "adina" yapilan bir uygulama
Oysa çoğunlukla islam topluluklarında görülen bir uygulama olmadığı aşikar.
Meral58 ; Asya kitasindaki "seriati" uygulayan Arap ülkeleri
Şeriat islam yasası demekdir.Eğer şeriat uygulandığından dolayı böyle bir durum ortaya çıksaydı bugün İRANDA da benzer durumlara rastlamak gerekirdi..
Görüyorsunuz ki çelişki bende değil..

Meral hanım,
İslama mal edilmiyor dediğiniz konu
Genel İslam konuları başlığında
Şimdi suçlu biz miyiz?
O zaman gerekli başlığa yazsaydınız.

cevir kazani yanmasin, bozuk plak:wacko: :wacko: :p :p

eger konu yanlis yere acilmissa ve tasinirsa benim icin bir problem yok
dedigim gibi carpitilmis Islam konularininda paylasilabilecegini düsündüm

:o

madem Ammet beyin bu yaklasimi dogru ise....
o zaman ne diye imzanizda Lübnan yaziyor, ne diye israil katil amerika katil diye bagirip duruyoruz….. birakalimda bunu lübnandaki zavallilar düsünsün….. yada bunun icin mücadele etmek bunu vurgulamak istiyorsaniz gidin lübnan israil sitelerine yazin bu konuyu…. Türkiyede Lübnanlilar katedilmiyoki…. bu bananeci mantiktan cikan sonuc bu.... size göre dogru yaklasimlar sadece isinize gelince dogru oluyo galiba… bu ne perhiz bu ne lahana tursusu, her mesaj baska bir celiski…. :001_rolle :) :)
meralcim sana kesinlikle katılıyorum her konuya itiraz edecekler yada açılan topiklerde bi art niyet arayacaklar ya sürekli muhalefet oluyorlar.işlerine gelmeyen konulara bunun tartışılması gereken yer burası değil deyip işin içinden çıkıyorlar. ona sessiz kal, buna sessiz kal nolacak? insanlar bi şekilde seslerini duyurmalılar diye düşünüyorum.anlaşıldığına göre bu sünnet olayının yaşandığı yerler geri kalmış gerici zihniyette olan ülkeler. ordaki kadınlar istiyolar mı bakalım sünnet olmayı, ama bişey yapamıyolar, kaldıki haklarını aramaya kalksınlar. içlerinden bir kaç cesur yürek çıkıp ancak kitap yazarak seslerini bi şekilde duyurmaya çalışıyolar. insanlar her konuda bu kadar duyarsız kalmamalı ,birileri çıkıpta neden böyle diye bu insanların haklarını aramaya çalışmalı.dünyada okadar çok, hayır olmamalı, yapılmamalı, denilmesi gereken olay yaşanıyor ki herkes sadece seyirci kalıyor. okadar masum insan savaşlarda bombalanıp öldürülüyor, her gün bir sürü şehit haberi duyuluyor, binlerce çocuk açlıktan ölüyor onlar sesini çıkaramıyorsa birilerinin onların hislerine tercüman olması gerekiyor. bunuda herhangi bir sitede yapmak çok doğal ayrıca olayın islama maal edildiği falanda yok konuyu çarpıtmak istiyorlar sadece

Arkadaşlar;

Konuyu tartışılması gereken noktalardan ayırıp farklı noktalara çekerek tartışılması, konuşulması gereken yönlerini es geçiyorsunuz. Görebildiğim kadarıyla konu değil kişiler tartışılır olmuş. Bu durumun bize ve konuyu okuyan arkadaşlara ne kazandıracağını düşünüyorsunuz merak ediyorum?

Lütfen kişisel sürtüşmeleri ve inanç odaklı taraf olma saçmalıklarını bir kenara bırakıp konunun özü üzerine konuşalım.

Eğer konunun yanlış yere açıldığını düşünüyorsanız ilgili arkadaşlara iletebilirsiniz. Eğer onaylarlarsa yerini değiştirirler.

Konu: Kadın sünneti...

Nasıl Tartışılır: Açıklamalar, konu ile ilgili genel yorumlar, yapıcı eleştiriler, engellenmesi adına neler yapılacağı vs. hakkında fikir beyanı...

Siyah Martı ; Konu: Kadın sünneti...

Nasıl Tartışılır: Açıklamalar, konu ile ilgili genel yorumlar, yapıcı eleştiriler, engellenmesi adına neler yapılacağı vs. hakkında fikir beyanı
:) Doğru
burda en cok Islam ülkelerinde görünen Kadini degersiz, sadece bir seks objesi olarak görme, ikinci sinif vatandas yerine koyma uygulamalarinin en acisi olan bu konuyu paylasmak
:) Öyle ya sex objesi olarak görme..Batıda bu hiç olmaz zaten..Oada sex partileri olduğuda yalandır..Kadınlara mini bikiniler giydirerek içlerinden en güzelini en seksisini seçme adetide yokdur..bunlar sadece islam memleketlerinde vardır..Batıda 14 15 yaşından itibarek bedenlerini zinaya ve fuhuşa hazırlayan nesiller de yokdur..Bu da islma coğrafyasına has bir durum..
.....Gereksiz eleştiriler..kadını bir tüketim metaaı olarak sunan BATI kültürüdür..
Bir bilgisayar reklamında çırıl çıplak denecek şekilde giyinmiş bir kadının yer almasında ki mantığı çözemedi iseniz bu konuları hiç konuşlmayalım..

Evet böyle bir vahşi uygulama ne yazık ki bazı halkı müslüman olan ülkelerde de varıdr..Çare eğitim ve dini öğretimdir..

@manifesto:
Madem bu igrenc gelenegin Islamda yeri yok (bende olmadigini savunuyorum) akli basinda ve sagduyulu Ulemanin biri niye cikipta bu olayi Fetva vererek lanetlemiyor.

Batida kadini seks obje olarak yansitilan gelismeler var ama bu dinsel acidan mesrulastirilmiyor asla.
Islam alemi icin maalesef bunu söyleyemeyiz (Buhari).
Diyanet Isleri Baskanligi daha gecenlerde kadin haklarini ayaklar altina alan hadisleri gecersiz kilma karari aldi.
Yani isteyince bazi zincirler kiriliyormus...

@manifesto:
Madem bu igrenc gelenegin Islamda yeri yok (bende olmadigini savunuyorum) akli basinda ve sagduyulu Ulemanin biri niye cikipta bu olayi Fetva vererek lanetlemiyor.

Batida kadini seks obje olarak yansitilan gelismeler var ama bu dinsel acidan mesrulastirilmiyor asla.
Islam alemi icin maalesef bunu söyleyemeyiz (Buhari).
Diyanet Isleri Baskanligi daha gecenlerde kadin haklarini ayaklar altina alan hadisleri gecersiz kilma karari aldi.
Yani isteyince bazi zincirler kiriliyormus...

Hsn,
O ülkelerdeki islam ulemasının bu konu da ne yaptığı ile ilgili bir bilgin var mı?
Benim yok.
Senin de olmadığını biliyorum. (çünkü bu çok uzun bir araştırma gerektirir)
Bu afrika geleneği de dinsel açıdan meşrulaştırılmış değildir aynı zamanda.

Arkadaşlar konuya yorum yazacağım ama bazı kelimeleri kullanmak zorunda kalacağım için özür dilerim.
Kadın Sünneti(Klitorisin kesilmesi);İlk bakışta hepimiz için çok absürt gelen bu işin sebebini bilmek lazımdır.
1:Sıcak bölgedeki kadınlar daha çabuk ergenliğe ulaşırlar.(8-9 yaş gibi)Bizimkileri se hala o yaşta çocuktur.
2:Klitoris bu bölgedeki kadınlarda olması gerekenden daha büyüktür.Klitoris dış uyarı aldığında kadınları cinselliğe sürükleyen kadını uyaran kısımdır.Bunun büyük olması sebebiyle yürürken falan sürekli tahrik olurlar.Bunu önlemek için bir önlemdir.
Bir ölçüde kadının sex isteğine gem vurmaktır.Ama bu onların zevk almasını engelleyecek bi durum değildir.
Aksine bu kadınlar diğerlerinden daha şanslıdır.
Günümüzde konuları inceleyecek olursanız göreceksiniz ki kadınlarda önemli olan klitoris orgazmı değil daha içten orgazma ulaşmalarıdır.Bunu sağlayan kadın ne yazıkki çok azdır.
Belkide bizim toplumumuzda bilen çok azdır.
Ve onlar bu yolla sexten daha çok zevk almaktadırlar.
Şimdi diyeceksinizki savunuyormusun.
Hayır da diyemem evette.
O coğrafyada yaşıyor olmak lazım.
Bizim ülkemizde niye yok diyecek olursanız.Bizim kadınlarımızda gerek yok.
Bu konuyla ilgili en ilginç şeyi anlatayım.
Benim bir kız akrabamın doğuştan sünnetli olduğunu söylemişlerdi.Ne gülmüştüm.Meğer doğruymuş.
Saygılarımla

KADIN VE ERKEK SÜNNETİ
Farklılık Efsanesi


Sami A. Aldeeb Abu-Sahlieh.

3. Müslümanlar Arasındaki Tartışmalar

A) Kuran ve Sünnet

İslami Hukuğun ilk kaynağı olan Kuran, ne erkek sünnetinden ne de kadın sünnetinden bahseder. Ama bazı Müslüman yazarlar 2:124 nolu ayette sünnet için bir kanıt bulduklarını düşünürler. “....Allah İbrahim'i emirleri ile sınadığı zaman, o onları yerine getirdi. Ve dedi ki: Seni insanlığın lideri olarak atadım”.

Muhammedin bazı sözlerine bakarak, klasik ve yeni dönem müslüman yazarlar, “emirler” terimini, İncil'de yazıldığı gibi "İbrahimin sünneti" diye tercüme ederler. İbrahim, Müslümanlar için bir model olduğundan, onun gibi yaşamak zorunda olduklarını düşünürler. “Daha sonra sana şunu gösterdik: İbrahim'in dinini takip et, o ki gerçek bir inanan” (16:123).

Kuran'da sünnet hakkında metinlerin yokluğundan dolayı, klasik ve yeni dönem yazarlar hadislere dönerler. İşte günümüz Arap yazarlarından örnekler:



“Muhammed, sünnetçi bir kadına mesleğine devam edip etmediğini sordu. O da olumlu cevapladı ve ekledi: siz bırakmamı emretmedikçe ve yasaklanmadıkça. Muhammed şöyle dedi: Ama, evet, müsaade edilmiştir. Bana yaklaş ki sana öğreteyim: Eğer kesersen fazla ileri gitme, çünkü yüze daha fazla ışıltı verir ve koca için böylesi daha iyidir” Diğerlerine göre şöyle demiştir: "Az kes ve fazla ileri gitme, çünkü böylesi kadın için daha zevkli, erkek için de daha iyi." Şiiler Al-Sadiq'ı bu hikayenin aktarıcısı olarak görürler.

"Muhammed dedi ki, sünnet erkekler için "sünnet"tir, kadınlar içinse mekruhtur".

"Mekruh" değerli ve asil davranış anlamındadır. Bu da kadın sünnetinin iyi olduğu anlamına gelir. Şiiler İmam Al Sadık'a önem verirler: "Kadın sünneti mekruhtur. Mekruhtan daha iyi bir şey var mıdır?" Muhammed ekledi : "Müslüman olan birisi yaşlı bile olsa sünnet olmalıdır."

Birisi sordu: "Sünnetsiz biri Hacı olabilir mi?" O cevapladı: "Hayır, sünnet olmadıkça gidemez."

- Muhammed der ki: “Fitre”ye beş norm dahildir. Cinsel bölgenin traş edilmesi, sünnet, bıyıkların kesilmesi, koltukaltının traş edilmesi, ve tırnakların boyu. Bunlar zorunlu değil fakat tavsiye edilen şeylerdir

- Muhammed der ki: " Eğer iki sünnetli organ buluşur veya birbirine dokunur ise, o zaman namaz için abdest almak gerekir." Bu Muhammedin zamanında erkek ve kadınların sünnetli olduğu anlamına gelir.

Klasik Müslüman yazarlar Hagar'ı kıskanan Sarah'ın onunla tartıştığını ve onu sakatlamaya yemin ettiğini söylerler. İbrahim karşı çıkar. Sarah vazgeçmeyeceği cevabını verir. İbrahim bunun üzerine Sarah'a onu sünnet etmesini söyler, böylece sünnet kadınlar arasında bir norm haline geldi.

...

C) Kadın sünneti hakkındaki şu anki tartışmalar

Kadın sünnetini suçlayan pek çok müslüman yazar olmasına karşın, çoğunluk onun mekruh olduğunu iddia eder. Tartışma, fetva komitesinin bu konuda üç fetva verdiği Mısır'da özellikle yoğundur :

- 28 Mayıs 1949 fetvası, kadın sünnetinin terkedilmesinin bir günah olmadığını belirtti

- 23 Haziran 1951 fetvası, kadın sünnetinin istenir bir şey olduğunu, çünkü doğayı sınırladığını söyledi

- 29 Haziran 1981 fetvası, daha sonra Ezher'in Şeyhi olacak Jad-Al-Hak tarafından verilmiştir:

"Bir başkasının öğretisi doğrultusunda, bu kişi doktor olsa bile, Muhammedin öğretisini terk etmek doğru değildir. Çünkü tıp sürekli değişmektedir. Kızın sünnetinin sorumluluğu ana-babaya düşer, ve eğer bir bölge erkek ve kadın sünnetinden vazgeçerse, o bölgenin yöneticisi onlara savaş ilan edebilir”

Jad-Al-Hak pozisyonunu 1994 Ekiminde verdiği ikinci bir fetva ile korumuştur. Bu fetvada savaş ile ilgili kısmı üç defa tekrar etmiştir.

Kız çocuklarını sünnet eden Müslümanlar, bunun dini bir uygulama olduğunu sanırlar. Sünnet olmamanın, toplumsal düzeyde ciddi sonuçları olabilir. Bazı ülkelerde sünnet olmayan kız evlenemez, ve onun hakkında kötü konuşulur. (şeytan tarafından ele geçirilmiş) Mısır kırsalında, sünneti yapan kişi bir “evlilik sertifikası” çıkartır. El-Masry, 1000'den fazla kızı sünnet eden bir kadının görüşlerini aktarır. Ona göre, kızlarının sünnetini reddeden bir baba linç edilmelidir, "çünkü onlar kızlarının fahişe olmasını kabul etmişlerdir."

Kadınların sünnet edildiği Müslüman ülkelerdeki pek çok kurum buna engel olmaya çalışmaktadır. Bunlar Kuran'ın Tanrı'nın yaratışındaki mükemmelliği teyit ettiğini hatırlatırlar. Kendisi de sünnetli olan Dr. Nawal El-Saadawi, şöyle yazar.

“Eğer din, Tanrı'dan geliyorsa, nasıl olur da kendisi tarafından yaratılan bir organın, o organ ölmedikçe, ya da hastalanmadıkça kesilmesini isteyebilir? Tanrı vücudun organlarını rastgele, bir plan olmadıkça yaratmaz. Klitorisi kadının vücudunda, gelişiminin erken bir çağında kesilsin diye yaratmış olamaz."

Kadın sünnetine karşı olanlar Muhammed'e atfedilen metinlerin pek az bir güvenilirliği olduğunu eklerler. İmam Shaltout'un ve Şeyh Muhammed Al-Tantawi'nin görüşü, Kuran'da, ve Muhammed'in hadislerinde sağlam temeller olmadıkça, doktorların fikirlerinin kanun olduğudur.


Umarim yardimci olabilmisimdir.
Bilmiyordum ama ögrendim.

sevgili arkadaşım bu yazıyı bende okumuştum.
İnternetteki aramalar neticesinde.
Ama kast ettiğim bu değildi.
İlgili ülkelerin din işleri kurullarının (diyanet işlerinin)
web sayfalarına bakıp
tek tek kontrol etmek lazım ancak bu şekilde
konu ile ilgili fetvalar derlenebilir.

Yine de bu yazıyı buraya taşıdığın için teşekkürler.

hsn ; 28 Mayıs 1949 fetvası, kadın sünnetinin terkedilmesinin bir günah olmadığını belirtti

Sn.hsn Hz.Peyganbere isnat edilen birsürü uyduruk söz vardır..Şimdi çıkıp tek tek bunlara şerh mi koyalım..
Hz.Peyganberin Fatıma,Ümmügülsüm,Rukiye gibi kız çocukları olmuşdur..Hangi siyer kitabında veya sağlam senetli diyebileceğimiz eserde bu kız çocuklarını sünnet ettirdiğine dair bilgi vardır..
Nette her okuduğumuzu hak her uyduruğuda hadis bilmemekde fayda var..
Bizim diyanet işleri bakanlığımız var..Bu konuda gerçek bilgi edinmek istiyorsak bir zahmet ister sitesini ziyaret ile ister telefon ile bu meramımızı halledelim..

Yatır ve türbe ziyaretlerinde insanımız çul çaput ile birşeyler yapmaya çalışıyor.
Şimdi o uygulamaları da dinden görmemiz için yeterli mi bu???

Arkadaşlar;

Konuyu tartışılması gereken noktalardan ayırıp farklı noktalara çekerek tartışılması, konuşulması gereken yönlerini es geçiyorsunuz. Görebildiğim kadarıyla konu değil kişiler tartışılır olmuş. Bu durumun bize ve konuyu okuyan arkadaşlara ne kazandıracağını düşünüyorsunuz merak ediyorum?

Lütfen kişisel sürtüşmeleri ve inanç odaklı taraf olma saçmalıklarını bir kenara bırakıp konunun özü üzerine konuşalım.

Eğer konunun yanlış yere açıldığını düşünüyorsanız ilgili arkadaşlara iletebilirsiniz. Eğer onaylarlarsa yerini değiştirirler.

Konu: Kadın sünneti...

Nasıl Tartışılır: Açıklamalar, konu ile ilgili genel yorumlar, yapıcı eleştiriler, engellenmesi adına neler yapılacağı vs. hakkında fikir beyanı...
Bravo kardeşim tebrikler.Konuyu yine nerele sürüklemişler asıl konudan uzak nasıl tartışır olmuşuz.
Bu konuyu yıllar önce yanlış hatırlamıyorsam Aktüel dergisinde okumuştum.Gerçekten çok acı .cahilce yapılan bir olay.Yazık böyle bir toplum
da yaşayan insanlar körü körüne geleneklerine devam ediyorlar.Yazıkkkkk

islamiyettte böyle bir uygulamanın olduğuna inanmıyorum,kaldı ki afrikadan başka bir yerde de uyğulanmıyormuş, böylesine bir vahşet islamla bir arada bulunamaz zannımcasaygılar


hayır türkiyedede var . dalaman ve ortaca çevrasi (muğla) ndede var. hala devam etmesede 70 yaş üstü zenci kadınlarda var.
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
türkiyede sadece dalaman ve orataca da afrikalı halk vardır. bunlar sudanlıdır ve mısır valisi tafaından köle olarak getirilmiştir. yakın tarihte kaybetiğim ve çok sevdiğim gareza neneminde anlattğı doğrultuda bu olayı biliyordum ve daha sonra araştırmada yaptıım. kadın cinsel organının 5 cm kadar içinde olan ve kadının cinsel tatminiyetini gerçekleşitiren G noktası isimli bölge tamamen alınır ve bu yolla kadın cinsellikten mahrum bırakılır. kadının cinsel bir köle olması sağlanır ve erkeğin egemonyası güçlendirilir. sünnet olmuş bir çok bayan tanıyordum . ama ne yazıkki bunların bir çoğu son 2 senen içinde hakka erişti. gençler arasında ise yapılmıyor. yaşayan ve 75 yaşın üzerindeki yaşlı bayanlarda var.
b .

hayır türkiyedede var . dalaman ve ortaca çevrasi (muğla) ndede var. hala devam etmesede 70 yaş üstü zenci kadınlarda var.

Emre dalamanda iki kadın sünnet olmuş. 50 yıl önce bu şimdi Türkiye'de var mı demektir.

bu tür uygulamalar sonucunda müslümanlık işkence,gericilik vs gibi kavramlarla birlikte anılıyor,

Konuyu açan üye arkadaşımızın bir insanlık dramını, cahilliği, çağa uymayan bir uygulamayı ve bizleri duyarlı olmaya dair mesaj verme gayretinde gördüm. Hangi düşünceden, hangi inançtan, hangi kimlikten olursa olsun sanırım hepimizin ortak olduğu hem fikir ne kadar İslam ülkesi olarak anılsalar dahi bu uygulamayı yapanların İslam içerisinde olmadığı kanaati. Dolayısla İnanan biri olarak bu konunun İslamdaki kadının yerinin olumsuzluğunu göstermek gayreti taşıdığınına sanmıyorum.

Zaten bizlerin çabasıda kendilerine islam perspektifinden bakan, gelenek ve göreneklerini din olgusu yapan kişilerin yada kurumların islamla ve kuranla ilgisi olmadığını ifade etmek ve bireylerin inançları üzerindeki sömürü araçlarını ortadan kaldırmaktır.

İnanç sömürüsü adı altında yapılan böyle bir uygulamadan bizim haberimiz olması şahsımca bilgidağarcığımıza yeni bir bilgi katmadan öte bir şey ifade etmeyecektir. Gerek bu forumda gerek günlük yaşatımızda bu vahşeti yaşan kadınların ülkelerinde yapıcı hiç bir fonksiyonumuzun olmayacağı kanaatindeyim.

Saygılarımla...

Arkadaşlar;

Konuyu tartışılması gereken noktalardan ayırıp farklı noktalara çekerek tartışılması, konuşulması gereken yönlerini es geçiyorsunuz. Görebildiğim kadarıyla konu değil kişiler tartışılır olmuş. Bu durumun bize ve konuyu okuyan arkadaşlara ne kazandıracağını düşünüyorsunuz merak ediyorum?

Lütfen kişisel sürtüşmeleri ve inanç odaklı taraf olma saçmalıklarını bir kenara bırakıp konunun özü üzerine konuşalım.

Eğer konunun yanlış yere açıldığını düşünüyorsanız ilgili arkadaşlara iletebilirsiniz. Eğer onaylarlarsa yerini değiştirirler.

Konu: Kadın sünneti...

Nasıl Tartışılır: Açıklamalar, konu ile ilgili genel yorumlar, yapıcı eleştiriler, engellenmesi adına neler yapılacağı vs. hakkında fikir beyanı...
katılıyorum,çözümler üstünde tartışmalı.benim kanaatim şudur.belliki bu adetsel bir mesele.insanları adetlerinden vaz geçirmek çok zordur.bence şöyle bir yol izlenmeli.madem islam ülkelri çoğunlukta.din kanalı ile bu insanlara islama göre yanlış bişey yaptıkları,insan bedenine bu şekilde zarar vermenin inançlarına göre günah sayıldığı anlatılmalı.bu kızların biran önce kurtulması için bu gereklidir.öte yandan bilimsel eğitim çalışmaları yapılmalıdır.bu uygulamalardan sadece biri yapıldığı takdirde sonuç çabuk alınamayacak,olan yine sünnet edilen kızlara olucaktır.

Arkadaşlar konuya yorum yazacağım ama bazı kelimeleri kullanmak zorunda kalacağım için özür dilerim.
Kadın Sünneti(Klitorisin kesilmesi);İlk bakışta hepimiz için çok absürt gelen bu işin sebebini bilmek lazımdır.
1:Sıcak bölgedeki kadınlar daha çabuk ergenliğe ulaşırlar.(8-9 yaş gibi)Bizimkileri se hala o yaşta çocuktur.
2:Klitoris bu bölgedeki kadınlarda olması gerekenden daha büyüktür.Klitoris dış uyarı aldığında kadınları cinselliğe sürükleyen kadını uyaran kısımdır.Bunun büyük olması sebebiyle yürürken falan sürekli tahrik olurlar.Bunu önlemek için bir önlemdir.
Bir ölçüde kadının sex isteğine gem vurmaktır.Ama bu onların zevk almasını engelleyecek bi durum değildir.
Aksine bu kadınlar diğerlerinden daha şanslıdır.
Günümüzde konuları inceleyecek olursanız göreceksiniz ki kadınlarda önemli olan klitoris orgazmı değil daha içten orgazma ulaşmalarıdır.Bunu sağlayan kadın ne yazıkki çok azdır.
Belkide bizim toplumumuzda bilen çok azdır.
Ve onlar bu yolla sexten daha çok zevk almaktadırlar.
Şimdi diyeceksinizki savunuyormusun.
Hayır da diyemem evette.
O coğrafyada yaşıyor olmak lazım.
Bizim ülkemizde niye yok diyecek olursanız.Bizim kadınlarımızda gerek yok.
Bu konuyla ilgili en ilginç şeyi anlatayım.
Benim bir kız akrabamın doğuştan sünnetli olduğunu söylemişlerdi.Ne gülmüştüm.Meğer doğruymuş.
Saygılarımla
evet böyle birşeyler bende duymuştum.buda başka bir bakış açısı.fakat bu sünnetin gerekli olduğunu düşünsek bile,bunun tamamen tıbbi yapılması gerekir.bir dönem amerikada erkekler için böyle bir tıbbi uygulama varmış.yeni doğan bebekler,sünnet ediliyormuş,amaç ise mastırbasyonu engellemek.erkek sünnetindede sinir uçlarının bir kısmı alınır.fakat bunun cinsel isteği nekadar azalttığı tartışılır.özellikle islam toplumunda çok eşliliğe sıcak bakıldığına göre.erkek sünneti cinsel istek yönünden artı veya eksi bir faktör değil sanırım.ikinci olarak bahsettiğiniz gibi,klitorisin aşırı büyümesi sonucu bu sünnet gerekli oluyorsa.bu meseleyi biraz daha ılımlı hale getiriyor.

hsn den alıntı..
"Muhammed dedi ki, sünnet erkekler için "sünnet"tir, kadınlar içinse mekruhtur".

"Mekruh" değerli ve asil davranış anlamındadır. Bu da kadın sünnetinin iyi olduğu anlamına gelir. Şiiler İmam Al Sadık'a önem verirler: "Kadın sünneti mekruhtur. Mekruhtan daha iyi bir şey var mıdır?" Muhammed ekledi : "Müslüman olan birisi yaşlı bile olsa sünnet olmalıdır."

bu bilgi hatalı olmuş.mekruh demek,hoş görülmeyen demektir.yapılması sakıncalı olabilir demektir.mekruh kelimesini nası,değerli ve asil bir davranış olarak yorumlamış bu adambilgisinden şüphe etmek lazım.

Arkadaşlar konuya yorum yazacağım ama bazı kelimeleri kullanmak zorunda kalacağım için özür dilerim.
Kadın Sünneti(Klitorisin kesilmesi);İlk bakışta hepimiz için çok absürt gelen bu işin sebebini bilmek lazımdır.
1:Sıcak bölgedeki kadınlar daha çabuk ergenliğe ulaşırlar.(8-9 yaş gibi)Bizimkileri se hala o yaşta çocuktur.
2:Klitoris bu bölgedeki kadınlarda olması gerekenden daha büyüktür.Klitoris dış uyarı aldığında kadınları cinselliğe sürükleyen kadını uyaran kısımdır.Bunun büyük olması sebebiyle yürürken falan sürekli tahrik olurlar.Bunu önlemek için bir önlemdir.
Bir ölçüde kadının sex isteğine gem vurmaktır.Ama bu onların zevk almasını engelleyecek bi durum değildir.
Aksine bu kadınlar diğerlerinden daha şanslıdır.
Günümüzde konuları inceleyecek olursanız göreceksiniz ki kadınlarda önemli olan klitoris orgazmı değil daha içten orgazma ulaşmalarıdır.Bunu sağlayan kadın ne yazıkki çok azdır.
Belkide bizim toplumumuzda bilen çok azdır.
Ve onlar bu yolla sexten daha çok zevk almaktadırlar.
Şimdi diyeceksinizki savunuyormusun.
Hayır da diyemem evette.
O coğrafyada yaşıyor olmak lazım.
Bizim ülkemizde niye yok diyecek olursanız.Bizim kadınlarımızda gerek yok.
Bu konuyla ilgili en ilginç şeyi anlatayım.
Benim bir kız akrabamın doğuştan sünnetli olduğunu söylemişlerdi.Ne gülmüştüm.Meğer doğruymuş.
Saygılarımla

kirshof bey bu vahsetin savunulacak yada kararsiz kalinacak bir tarafi olmadigi düsünceseindeyim

5-6 yasindaki kiz cocuklari
bir sabah cöle götürülüyorlar
"cingene" denilen ve bu toplumlarda "aziz" gibi benimsenen yasli bir kadin sünnetci geliyor
klitoris ve dudaklar (artik nasil yaziliyorsa:uhhm: ) tamamen kesiliyor
ve sünnetcinin kullandigi alet belki bir cam parcasi belkide bir tras jileti
üstünde diger sünnetlerden kan lekeleri var
sonra kadinin cinsel organi (artik geriye ne kalmissa) birlestirilip dikiliyor
sadece kücük bir delik birakiliyor idrar ve adet dönemleri icin
sünnetten sonra kücük kiz cölde birakiliyor, bu zamanda yasamayi basarabilecekmi diye

her tuvalete gittiginde aci cekiyor ve uzun süre kalmak zorunda kaliyor
her adet döneminde aci cekiyor ve süre 1.5-2 haftayi buluyor

dogum esnasinda cözülen dikisler
dogum'dan sonra tekrar dikiliyor

bu uygulamanin sonunda hijyenik sartlarda yapilmadigi icin AIDS virüsü kapanlarin sayisi azimsanak kadar degil

kaldiki bu bölgede tecavüzlerde azimsanacak boyutlarda degil

vs vs vs vs vs vs

bunda kararsiz kalacak ne var an la mi yo rum

Emre dalamanda iki kadın sünnet olmuş. 50 yıl önce bu şimdi Türkiye'de var mı demektir.

o iki kadın dediğin hala 35 binin üstünde . şu an bunların 10 bini kadarıda sünnetli

o iki kadın dediğin hala 35 binin üstünde . şu an bunların 10 bini kadarıda sünnetli

türkiyede kim hangi akla hizmet kadınları sünnet ediyor.inanılmaz gerçekten.

gösterdiginiz ilgiye cok tesekkür ederim
gözlerim yasardi dogrusu:S

Selam :yamukgul:

Erkekler sünnet olurken booşuna ağaça tırmanmıyor...:höng :lol:

:gun_banda :devil2:

kizlarin sunnet olmasinin nedenini biliyorum ben ama simdi terbiyem el vermez bunlari yazmaya. daha kapalisinida ben beceremem onun icin bana kalsin

arkadaslar kirshof ve EfsaneGeriDondu arkadasin yorumlari sanki bu vahsetin yapilmasi dogruymus gibi düsünüyorlar izlenimi veriyor acikca


bu nasil bir kafa yapisi, nasil bir mantiktir böyle

Allah sonumuzu hayir etsin

Nisa Suresi 119. ayet
"Onları saptıracağım, onları kuruntularla oyalayacağım, hayvanların kulaklarını yarmalarını (böylece etlerini haram etmelerini) emredeceğim, ALLAH'ın yaratıklarını değiştirmelerini emredeceğim." Kim ALLAH yerine şeytanı dost ve egemen edinirse apaçık bir kayba uğramıştır.

Kuşkusuz, çocukların pipilerinin derisi Tanrı'nın yaratılışında bir anomali değildir; normal bir durumdur. Sünnetçiler Tanrı'ya karşı meydan okur: "Ey Tanrı, yüce yaratıcı, her şeye gücü yeten ve her şeyi bilen rabbimiz, sen en iyi biçim verensin, evrenin yaratanısın. Ne var ki, ey Tanrı, sen bizim pipilerimizi yamuk yaratmışsın. Senin işlediğin hatayı usturalar ve makaslarla BİZ düzelteceğiz. Pipilerden kan akarken ve çocuklarımız çığlıklar atarken senin büyüklüğünü anacağız rabbimiz!"

Kuranın emrine uymayarak İslamı saptıranlar!!! Allah hepinizin belasını verecek.....

Nisa Suresi 119. ayet
"Onları saptıracağım, onları kuruntularla oyalayacağım, hayvanların kulaklarını yarmalarını (böylece etlerini haram etmelerini) emredeceğim, ALLAH'ın yaratıklarını değiştirmelerini emredeceğim." Kim ALLAH yerine şeytanı dost ve egemen edinirse apaçık bir kayba uğramıştır.

Kuşkusuz, çocukların pipilerinin derisi Tanrı'nın yaratılışında bir anomali değildir; normal bir durumdur. Sünnetçiler Tanrı'ya karşı meydan okur: "Ey Tanrı, yüce yaratıcı, her şeye gücü yeten ve her şeyi bilen rabbimiz, sen en iyi biçim verensin, evrenin yaratanısın. Ne var ki, ey Tanrı, sen bizim pipilerimizi yamuk yaratmışsın. Senin işlediğin hatayı usturalar ve makaslarla BİZ düzelteceğiz. Pipilerden kan akarken ve çocuklarımız çığlıklar atarken senin büyüklüğünü anacağız rabbimiz!"

Kuranın emrine uymayarak İslamı saptıranlar!!! Allah hepinizin belasını verecek.....


Pekiyi sn zahir,Allah sana tırnak verdi, saç verdi, afedersin bazı bölgelerinde kıl verdi, ve yanında da akıl verdi ki, sen onları temizle kes diye, senin pipi kesmek tabir ettiğin şey erkekler için temizlikten başka bir şey değildir,

-Sünnet olanlarda penis kanseri oranı düşüktür.

-İdrar yolu hastalıkları oranı düşüktür. Enfeksiyonlara daha az yakalanırlar.

-Cinsel yollarla bulaşan sifiliz ve AIDS gibi hastalık oranı sünnetlilerde daha azdır.

-Sünnetliler daha hızlı bir büyüme göstermektedir. Doğumdan sonraki ilk yılda idrar yolu hastalıklarına yakalanma oranı sünnetsizlerde sünnetlilere göre on kat fazladır. Sub Saharan Afrika'da AIDS'e yakalanma oranı, sünnetlilerde iki kat daha azdır.

Population Council Temmuz 2000 Raporu
'Dünyanın En Genel Cerrahi Olayı: Sünnet' isimli kitabın yazarı olan tarihçi David Gollaher'e göre penis kanseri çok nadir bir kanser türüdür ve milyonda dokuz erkekte görülür. İdrar yolu enfeksiyonu hayatın ilk yılında yüz erkekte bir görülür. Sünnet bazı hastalıklardan korusa da gonore (bel soğukluğu) ve klamidia için risk olabilir. Sünnette kanama riski bulunmaktadır. Kısacası Gollaher gibi sünnete karşı olan kritikçiler derler ki, "sünnete gerek yoktur." 1999 yılında kritikçilerin bu baskıları karşısında Amerika Pediatri Akademisi (AAP) şöyle bir bildiri yayınlar:

"Sünnet yararlıdır. Ancak yararları AAP'nin sünneti herkese tavsiye edecek derecede değildir. Yani biz herkesi mecbur tutmuyoruz. Rutin uygulamaya sünneti koyamayız."

AAP'ye cevap Amerika Obstetrik ve Jinekoloji Üniversitesi'nden gelir; "Sünnet tıbben faydalı bir cerrahî müdahaledir. İsteyen herkese sünnet uygulanmalıdır. Yani seçme şansı olmalıdır. Eğer aileleri isterse erkek çocukları sünnet edilmelidir. Sünnet sırasında sünnet bölgesi uyuşturulmalıdır. Zaten dünyada milyonlarca Müslüman ve Yahudi sünnet olmaktadır. İçlerinde sünnet zararlı diyen hiçbir kimse yoktur. Tam aksine sünnet bayram havası içinde yapılmakta; oğlan çocuğu, sünnetin erkekliğe atılan bir adım olduğunu düşünmektedir."

[QUOTE=MeRaL58]gösterdiginiz ilgi...

faydalı ve düşündürücü bilgiler.sağolun
insanoğlunun bu kadar barbar olabileceği gerçeği çok üzücü.
inşaallah hatayı anlamaları ve vazgeçmeleri nasibolur.

Pekiyi sn zahir,Allah sana tırnak verdi, saç verdi, afedersin bazı bölgelerinde kıl verdi, ve yanında da akıl verdi ki, sen onları temizle kes diye, senin pipi kesmek tabir ettiğin şey erkekler için temizlikten başka bir şey değildir,


Verdiğim ayet örneği yaratılışı değiştirme olayıdır. Bu bağlamda Allah ayette hayvanın kulağının dahi yarılmasına müsade etmiyorsa sünnetle insan vücudundaki yaratılışla herhangi bir değişikliğede müsade etmez.

Yaratılışı değiştirme olayı, hiç bir ihtiyaç, hastalık gibi zarureret olmadan yaratılış üzerine yapılacak değişiklikleri kapsar. Sünnet olayında Konu içinde Tıbbi açıklamanızlada zaruret hali olmayacağını ifade etmişsiniz.

İnsanın böberiğinin çürüyüp alınması, çürük dişinin alınması v.b yaratılışı değiştiren olgular değil tedavi amaçlı zaruri ihtiyaçlardır. Saç, sakal, tırnak kesmek yaratılışı değiştiren olgu değil temizlik için ihtiyaçtır.

Sünnet ise temizlik yada başka bir şey için zaruri bir ihtiyaç değildir. Bu tamamen isteğe bağlı insan vücudunda yaratılıştaki olguyu değiştirmek anlamına gelir ve verdiğim ayet örneğini kapsar.

Ayet örneği ile Sünnet olgusunun Kurana göre uygun olmadığını açıkca anlıyoruz. Yaratılış olgusunu değiştirmek ancak zaruri haldedir. Zaruret halinde pipinizin kesilmesi gerekiyorsa kimse bunun karşısına çıkmaz. Ama Kurana aykırı bir şekilde müslümanlığın şartı pipi kesmek ve pipi kesme olayını islam içerisinde göstermek tamamen yanlış bir değerlemdirmedir.

Pekiyi sn zahir,Allah sana tırnak verdi, saç verdi, afedersin bazı bölgelerinde kıl verdi, ve yanında da akıl verdi ki, sen onları temizle kes diye, senin pipi kesmek tabir ettiğin şey erkekler için temizlikten başka bir şey değildir,

../..


Çok güzel açıklamışsınız, teşekkürler.

Herhalde Zahir bey arkadaşımız sünnet olan insanların hatasına düşmemek için "Ey Tanrı, yüce yaratıcı, her şeye gücü yeten ve her şeyi bilen rabbimiz, sen en iyi biçim verensin, evrenin yaratanısın. Ne var ki, ey Tanrı, sen bizim tırnaklarımızı, saçlarımızı, bazı bölgelerdeki kılları yamuk yaratmışsın. Senin işlediğin hatayı usturalar ve makaslarla BİZ düzelteceğiz. bunları düzeltirken senin büyüklüğünü anacağız rabbimiz!" dememek için tırnaklarını kesmiyor, saçlarını kesmiyor, bazı bölgelerdeki kılları almıyordur!!!!!!

kirshof bey bu vahsetin savunulacak yada kararsiz kalinacak bir tarafi olmadigi düsünceseindeyim

5-6 yasindaki kiz cocuklari
bir sabah cöle götürülüyorlar
"cingene" denilen ve bu toplumlarda "aziz" gibi benimsenen yasli bir kadin sünnetci geliyor
klitoris ve dudaklar (artik nasil yaziliyorsa:uhhm: ) tamamen kesiliyor
ve sünnetcinin kullandigi alet belki bir cam parcasi belkide bir tras jileti
üstünde diger sünnetlerden kan lekeleri var
sonra kadinin cinsel organi (artik geriye ne kalmissa) birlestirilip dikiliyor
sadece kücük bir delik birakiliyor idrar ve adet dönemleri icin
sünnetten sonra kücük kiz cölde birakiliyor, bu zamanda yasamayi basarabilecekmi diye

her tuvalete gittiginde aci cekiyor ve uzun süre kalmak zorunda kaliyor
her adet döneminde aci cekiyor ve süre 1.5-2 haftayi buluyor

dogum esnasinda cözülen dikisler
dogum'dan sonra tekrar dikiliyor

bu uygulamanin sonunda hijyenik sartlarda yapilmadigi icin AIDS virüsü kapanlarin sayisi azimsanak kadar degil

kaldiki bu bölgede tecavüzlerde azimsanacak boyutlarda degil

vs vs vs vs vs vs

bunda kararsiz kalacak ne var an la mi yo rum
sevgili meral bu topik için sana teşekür ederim böylesine ilkel vahşi bir uygulamanın bu boyutunu sayende öğrenmiş olduk, islamiyetin içinde de böyle canilik bulunamayacağını biliyorum,bunu yapanlar değil müslüman insan olamaz.saygılar

Çok güzel açıklamışsınız, teşekkürler.

Herhalde Zahir bey arkadaşımız sünnet olan insanların hatasına düşmemek için "Ey Tanrı, yüce yaratıcı, her şeye gücü yeten ve her şeyi bilen rabbimiz, sen en iyi biçim verensin, evrenin yaratanısın. Ne var ki, ey Tanrı, sen bizim tırnaklarımızı, saçlarımızı, bazı bölgelerdeki kılları yamuk yaratmışsın. Senin işlediğin hatayı usturalar ve makaslarla BİZ düzelteceğiz. bunları düzeltirken senin büyüklüğünü anacağız rabbimiz!" dememek için tırnaklarını kesmiyor, saçlarını kesmiyor, bazı bölgelerdeki kılları almıyordur!!!!!!

Alıntı:
sertur´isimli üyeden Alıntı
Pekiyi sn zahir,Allah sana tırnak verdi, saç verdi, afedersin bazı bölgelerinde kıl verdi, ve yanında da akıl verdi ki, sen onları temizle kes diye, senin pipi kesmek tabir ettiğin şey erkekler için temizlikten başka bir şey değildir,



"Verdiğim ayet örneği yaratılışı değiştirme olayıdır. Bu bağlamda Allah ayette hayvanın kulağının dahi yarılmasına müsade etmiyorsa sünnetle insan vücudundaki yaratılışla herhangi bir değişikliğede müsade etmez.

Yaratılışı değiştirme olayı, hiç bir ihtiyaç, hastalık gibi zarureret olmadan yaratılış üzerine yapılacak değişiklikleri kapsar. Sünnet olayında Konu içinde Tıbbi açıklamanızlada zaruret hali olmayacağını ifade etmişsiniz.

İnsanın böberiğinin çürüyüp alınması, çürük dişinin alınması v.b yaratılışı değiştiren olgular değil tedavi amaçlı zaruri ihtiyaçlardır. Saç, sakal, tırnak kesmek yaratılışı değiştiren olgu değil temizlik için ihtiyaçtır.

Sünnet ise temizlik yada başka bir şey için zaruri bir ihtiyaç değildir. Bu tamamen isteğe bağlı insan vücudunda yaratılıştaki olguyu değiştirmek anlamına gelir ve verdiğim ayet örneğini kapsar.

Ayet örneği ile Sünnet olgusunun Kurana göre uygun olmadığını açıkca anlıyoruz. Yaratılış olgusunu değiştirmek ancak zaruri haldedir. Zaruret halinde pipinizin kesilmesi gerekiyorsa kimse bunun karşısına çıkmaz. Ama Kurana aykırı bir şekilde müslümanlığın şartı pipi kesmek ve pipi kesme olayını islam içerisinde göstermek tamamen yanlış bir değerlemdirmedir."

redyellow senin kadar bağnaz ve yobaz birisini hayatımda görmedim.........

redyellow senin kadar bağnaz ve yobaz birisini hayatımda görmedim.........

zahir bey, sayın üye,

sizi aynaya bakmaya davet ediyorum.

biliyorsunki fikri olan yazar, cevabı olan yazar ama fikri olmayan ise hakaret eder.

uslübunuzu kınıyorum.

açıklamanız için teşekürler sn zahir, sizinde bahsetiğiniz gibi sağlık için gerekli olan birşey se eğer mutlaka yapılmalı şu an için tercih meselesi görünüyor.saygılar

zahir bey, sayın üye,

sizi aynaya bakmaya davet ediyorum.

biliyorsunki fikri olan yazar, cevabı olan yazar ama fikri olmayan ise hakaret eder.

uslübunuzu kınıyorum.

Hakaret etmek sana yakışır bize değil. Sertur verdiğim ayet üzerine yorum yaptı bende düşüncelerimi söledim. Biz ayet örnekleri veriyoz, düşüncelerimizi fikirlerlerimizi paylaşıyoruz tartışıyoruz. Sen ne yapıyorsun!!! fikir belirtmek tartışmak yerine yok bilmem neresini kesmedi, yok bilmem ne oldu.... abuk subuk laflar..

Uslubü kınanacak biri varsa oda sensin... önce kendi yazdıklarına bak...Çuvaldızı kendine batır... Bu forumda bir çok insanla karşılaştık. Örümcek kafalı olanlar bile turatlı olsun olmasın düşüncelerini, eleştirilerini yapmaya çalışıyorlar. Senin ise bir tane tutarlı, tartışabilecek yorumun yok. Abuk subuk laflar edip duruyosun...

Hayret bişe yaaa manifestoyu mumla arar olduk....

aferim zahir, güzel yazmışsın zahir dendiği zaman ne güzel değilmi?

Ama yazdıklarındaki tutarsızlıkları ortaya koyan şeyleri görünce bunlar ABUK SUBUK oluyor.

şahsımı hedef alarak yobaz diyen sensin, bağnaz diyen sensin ondan sonrada hakaret etmek bana değil sana yakışır diyorsun.

benim senin şahsınla ilgili olarak yazdığım hiç hakaret varmı?

hakaret edeceğine yazdıklarıma cevap ver.

cevap veremeyeceksen de sus.

sevgili canlar ben daha degisik bir soru soracagim sünnetle ilgili, pekiy dogustan sünnet olanlar ne olacak. müslüman dogmusmu olacak? sünnete gerek olmazsa ne olacak. o kisi müslüman mi degilmi, affiniza siginarak ben bazi kelimeler kullanacagim. örnek ben sünnetli dogdum.fakat yinede bir kan aksin diye cok az kestiler, ya ben ikinci sünneti olmasaydim müslüman degilmiydim?


saygilar

arkadaşım güzel bi konuya değinmişsin daha önce duymuştum ama şidi okudum şok oldum bu ne vahşet insanlık dışı olaylar..

sevgili canlar ben daha degisik bir soru soracagim sünnetle ilgili, pekiy dogustan sünnet olanlar ne olacak. müslüman dogmusmu olacak? sünnete gerek olmazsa ne olacak. o kisi müslüman mi degilmi, affiniza siginarak ben bazi kelimeler kullanacagim. örnek ben sünnetli dogdum.fakat yinede bir kan aksin diye cok az kestiler, ya ben ikinci sünneti olmasaydim müslüman degilmiydim?


saygilar

Yazıyı sizden örnek aldım ama cevabım sadece size değil çünkü konu içinde sürekli tekrar edilen "Doguştan Sünnetli olmak" ile ilgili genel bir açıklamadır.

Tıpta bu konu bilimsel olarak şu şekildedir;

doğuştan sünnetli olması bilimsel açıdan mümkün değildir çünkü tıpda doğuştan sünnetli olmak diye bir şey yoktur. Bu güne kadar böyle bir şey dünyada görülmemiştir. Ancak hipospadias adı verilen bir anomalisi vardır. Hipospadiasın görüntüsü sünnetliye benzer ancak aslında tıbbi bir rahatsızlıktır.

Merak eden arkadaşlar için;

İslamcılar arasındaki yaygın inanış, Muhammedin doğuştan sünnetli olduğudur. Çünkü gerek çocukluğunda gerekse de peygamberliğinden sonraki dönemde (bu dönemi çok iyi bilinmektedir) sünnet olduğuna dair sağlam bir kaynak yoktur. Peki Halifelerde mi doğuştan sünnettide bu konuda bilgi yoktur.

Eğer Muhammed hipospadiaslı değil de gerçekten sünnetli doğsa idi onun bebekliğinde Mekke'de büyük bir mucize olarak görülmesi gerekirdi. Çünkü sünnetli doğmak doğal olarak mümkün olmayan bir durumdur. Oysaki tarihi kayıtlarda böyle bir mucize yok. Söz konusu durum hipospadias olmalıdır ki bu bebek çevresinde normal karşılanmış ve özel bir ilgi görmemiştir. Eğer Muhammed mucizevi şekilde sünnetli doğsa idi bebekliğinin ilk yıllarından itibaren çevresinde müritleri bulunurdu kuşkusuz.

Ayrıca müslümanlığın ilk yıllarında herkesin ileri yaşta müslüman olduğunu kabul edersek o dönemde herkesin ileri yaşta sunnet olması gerekirdi ve Gerek Halifeler ve gerekse Ehlibeytte kimin sünnetli yada değil bilgisi bulunmamaktadır.

Bilinen gerçek gerek sami ırkından gerekse Yahudi örf ve adet olduğudur.

Gereksiz bişey şu sünnet. Sünnet olduk bizde ama amacına bakınca hiçde gerek yokmuş diyor insan.

Sünnetin kökeni Hindistana dayanır Hindistanda brahman dinlerinden kalmadır daha sonra yahudiler ve Araplara geçmiştir ordanda müslümanlara şart olmuş.

Kadın sünneti gericiliğin ifadesidir..

Kadın sünneti gericiliğin ifadesidir..

Artı Saçmalığın ifadesidir KızılKilise dostum Saçmalığın...

ne sünneti ya.
Merak ettiğim bir konuda eğer kadınlarsa sünnet edilebiliyorsa, kivre olayı varmıdır;varsa bile kadın erkek fark ediyormu
ha birde sünnet kıyafeti giydiriyorlarmı???

Kadına sünnet olurmu diyecem ama oluyormuş. vahşet kelimesinin hiç bu kadar basit kalabileceğini düşünmemiştim

:)
sünnetli olmayan yabancı uyruklu bir erkekle evlenen müslüman kadınlar ,nasıl evlilik öncesi sünneti şart koşuyorsa ,galiba artık erkekler evlenmeden önce kadında sünneti şart koşacak:)

:)
sünnetli olmayan yabancı uyruklu bir erkekle evlenen müslüman kadınlar ,nasıl evlilik öncesi sünneti şart koşuyorsa ,galiba artık erkekler evlenmeden önce kadında sünneti şart koşacak:)
hiç olaya bu yönden yaklaşmamıştım. İyi bir tespit:)

aklıma gelmişken, acaba bunlarda pilav olayı varmıdır
merak işte

Din, her yerde vahşi yüzünü gösteriyor.

aklıma gelmişken, acaba bunlarda pilav olayı varmıdır
merak işte


Bu gerçekten bi merakmı yoksa ince bir alaymı?

burda zaten sünnet edilen kişiler adına çok fazla üzülüyor zaten. ortamı dağıtmak adına yazılan şeyler oarak algılayın olurmu

oha falan oldum ilk defa böyle bir şey duydum hala bazıları mağara devrinde yaşıyor gerçi o zamanda bile böyle bişey yokturdur...

BM verilerine göre, her yıl yaklaşık 2 milyon kız çocuğu, sünnet nedeniyle hayatını kaybetme tehlikesi yaşıyor.

http://img486.imageshack.us/img486/7048/snnet17ll.jpg

Dünyada her gün yaklaşık 6 bin genç kızın sünnet edildiği bildirildi. Kadın sünneti başta Yeni Gine, Mısır, Etiyopya olmak üzere Afrika’daki birçok ülkede, Avustralya, Malakka takım adaları, Brezilya, Meksika, Peru, Ortadoğu, Batı Asya ve Hindistan’da yaşayan Müslüman topluluklarda yaygın.

http://img357.imageshack.us/img357/9871/harita9fp.jpg

Tülin Uygur'un araştırması:


:clap: YARABBİM DUNYANIN EN DERİN YARALARINDAN BİRİNE PARMAK BASTIGI İCİN BU KADINI BAGISLA amin:clap:

Kadın sünneti esas olarak, Afrika kıtasının orta şeridinde yer alan 30 Afrika ülkesinde uygulanıyor. Bu bölgedeki kadınların %72-99’u, diğer Afrika ülkelerindeki bazı etnik grupların veya kabilelerin kadınlarının %18-72’si sünnetli. Umman, Yemen, Birleşik Arap Emirliği’nde, Endonezya ve Malezya’nın bazı bölgelerinde, Kuzey Irak’ta bazı Kürt bölgelerinde yaşayan kadınlar arasında da daha az oranlarda olmakla beraber sünnet geleneği yaşatılmakta. Ayrıca, bu ülkelerden gelen göçmenlerin geleneklerini taşımaları ve sürdürmek istemeleri nedeniyle kadın sünneti, Avrupa, Kanada, Amerika, Yeni Zelanda ve Avustralya‘da da görülüyor ve kadınlara yönelik şiddetin en uç uygulamalarından biri olarak tüm dünyayı ilgilendiren bir kadın sorunu olmaya devam ediyor.

Geleneğin kökleri

Mısır’da yapılan arkeolojik kazılarda bulunan bazı kadın mumyalarının sünnetli olduğu belirlenmiş, kadın sünnetinin nasıl yapıldığı M.Ö 1600’lü yıllardan kalan duvar resimlerinde detaylı bir şekilde tasvir edilmiştir. Bu, kadın sünneti geleneğinin kökeninin çok eski çağlara dayandığının göstergesidir de. Kadın sünnetinin halen uygulandığı pek çok Afrika ülkesinde, Hristiyan, Müslüman, Musevi ve tek tanrılı olmayan dinlere inanan gruplarda da sünnetin yoğun olarak uygulanması, sünnet geleneğinin tarihinin tek tanrılı dinlerden daha eski olduğunu ve tek tanrılı din seçiminin bu geleneğin sürdürülmesini etkilemediğini gösterir.

Kadın sünneti esas olarak 3 ayrı şekilde uygulanır.

1) Klitorisin tümüyle kesilmesi (clitoridectomy);

2) Klitoris ile birlikte yakın çevresindeki küçük ve bir kısım büyük dudakların kesilmesi (excision);

3) Klitoris ile birlikte küçük ve büyük dudakların neredeyse tümüyle kesilmesi, açık yaranın dış çeperlerinin biraraya getirilerek yaranın tümüyle dikilmesi, sadece idrar ve aybaşı kanamasının akabileceği ve ancak küçük parmak genişliğinde olan bir açıklık bırakılması (infibulation).

Bu uygulamalar dışında Dünya Sağlık Örgütü; delme, dağlama, kazıma, vajinanın içine kanama sebebi olan çeşitli bitkiler yerleştirme veya bazı müslüman topluluklarda “sünnet/sunna” denilerek klitorisin bir şekilde işaretlenmesi gibi kadının cinsel organına yapılan müdahaleleri de dördüncü uygulama şekli olarak mücadele edilmesi gereken sünnet kapsamına almıştır.

Sünnetli kadınların % 80-85’inde 1. ve 2. tür sünnet uygulanmaktadır. Cibuti, Somali, Sudan’da kadınların % 98’i firavun tarzı da denilen ve sünnetin en ağır şekli olan “infibulation” yöntemi ile sünnet edilmektedir. Ayrıca Mısır’ın güneyinde, Eritre ve Etiyopya’da, Gambia, Çad, Kenya ve Mali’nin bazı bölgelerinde de bu tür sünnetler uygulanmaktadır. Ayrıca, bu yöntemle sünnet edilen kÿadınların her doğum sonrasında yeniden sünnet edilmesi gerekmektedir. Doğumu kolaylaştırmak için doğum esnasında sünnet bölgesi yarılan kadınlar doğumdan hemen sonra yeniden dikilmektedir. Böylece kadınlar, çocuk sayıları kadar sünnet olmakta, aynı acıları defalarca aynı yoğunlukta yaşamak zorunda kalmaktadırlar.

Sünnet yaşı bölgelere göre değişmekle beraber genelde Etiyopya ve Nijerya’da kız bebek 8 günlük iken, Mısırda 3-8, Sudan’da 5-8, Somali’de 4-10 ve diğer pek çok ülkede 13-15 yaşları arasında kız çocukları sünnet edilmektedir. Sünnet, genelde genital bölge uyuşturulmadan ve bıçak, traş bıçağı, keskin cam parçaları, keskin teneke kenarı kullanılarak yapılır. Yaranın tutturulmasında akasya ağacı dikenleri, kemik çiviler, iğne, hayvan kıllarından elde edilen iplikler, deri iplikler kullanılır. Daha sonra kız çocuğu ayağa kaldırılarak bacakları dizden kalçaya kadar bitişik olarak sıkıca sarılır ve sünnetlinin birkaç hafta hareket etmeden yatması, idrarını ve dışkısını yattığı yerde yapması sağlanır. Sünnetçi dışında, kız çocuğunun etrafına toplanan kadınlardan bazıları kız çocuğunun kollarını, bacaklarını sıkıca tutar, bazıları kıpırdamaması için omuzlarından bastırır. Dilini yutmasını veya ısırmasını engellemek için kızın ağzına bir bez veya sopa yerleştirilir; diğer kadınlar tarafından da çığlıkları bastırmak için def çalınıp yüksek sesle şarkılar söylenir ve bir yandan da iyi dilekler iletilir.

Sünnet: Kadınlığın göstergesi

Kadınların her türlü geleneği kuşaklara aktarmada en iyi ‘taşıyıcı’ oldukları bilinen bir gerçek. Yaşadıkları acıları kendi çocuklarına da “gelenek” adına yaşatmak isteyen kadınlar, sünneti özellikle 7 yaş üzeri ve ergenlik çağındaki kız çocuklarına, bir şölen gibi sunarlar. Kadın sünneti, büyümenin ve kadınlığa atılan adımın gereği olarak tanıtılır. Hediyeler, elbiseler, eğlenceler vaad edilir. “Az” çığlık atan kızlar herkesin beğenisini ve takdirini alırken, çok çığlık atan kızlar hem acıları hem de utançlarıyla başbaşa bırakılır ama sonuçta sünnetli kızların genel olarak çevrelerinde statüleri yükselir, evlenmeleri garanti altına alınır ve maalesef hayatları boyunca sürecek sağlık sorunlarıda böylece başlar.

Kadın sünnetinin sağlık açısından, bilinen pek çok sakıncası vardır. Kız çocukları ve kadınlar uyuşturulmadan ve birçok işte kullanılan, steril olmayan araçlar ile yapılan müdahalenin hemen ardından kan kaybına bağlı şok, kansızlık, kan zehirlenmesi, enfeksiyonlar, idrar yaparken yaranın yanması sebebiyle idrar tutma ve bunun yarattığı sorunlar, tetanos, HIV/AIDS bulaşması gibi sorunlar yaşamaktadır. Ayrıca sünnet, kadınlarda idrar yapma zorluğu, idrar kaçırma, sık tekrarlayan idrar yolları iltihabı, kronik vaginal enfeksiyonlar, kistler, fistüller, cinsiyet organı çevresinde aşırı duyarlılık veya tümüyle his kaybı, mens sorunlarına yol açmaktadır. Hamilelik ve doğum sırasında kadının ve bebeğin hayatını tehlikeye atan zorluklar, bağırsaklarda ve idrar torbasında yaralanmalar; doğumlar nedeniyle defalarca sünnet olma durumda kalan kadınlarda kansızlık, depresyon, endişe, kabus gibi ömür boyu süren fiziksel ve ruhsal sorunlara sebep olmaktadır.:osama:


YARABBİM DUNYANIN EN DERİN YARALARINDAN BİRİNE PARMAK BASTIGI İCİN BU KADINI BAGISLA :osama:

gözlerim yasardı........................................... ...................................

:osama:


YARABBİM DUNYANIN EN DERİN YARALARINDAN BİRİNE PARMAK BASTIGI İCİN BU KADINI BAGISLA :osama:

gözlerim yasardı........................................... ...................................

ne demek istiyorsun sen? acikca yazsana yazacak bir seyin varsa

ne demek istiyorsun sen? acikca yazsana yazacak bir seyin varsa
Açıklamasına gerek varmı meral. Zaten söylemek istediğini tüm kişiliğini ortaya koyarak zaten dile getirmiş durumda. Büyük bir ihtimallede öyle sorulan sorulara güzel cevaplar yada doğru cevaplar verebilecek biri değil zaten

Açıklamasına gerek varmı meral. Zaten söylemek istediğini tüm kişiliğini ortaya koyarak zaten dile getirmiş durumda. Büyük bir ihtimallede öyle sorulan sorulara güzel cevaplar yada doğru cevaplar verebilecek biri değil zaten

haklisin meryem, bu topici actigim zaman herkesin sasirip, kinayacagini, vahset oldugunu yazacagini düsündüm, yanliz gördümki iki kisi icin olagan görünüyor, üc kisi icinde hakli sebebleri olan bir seymis gibi geliyor..... o kisilerin mesajlarina bakinca kafa yapilari bildigin dar düsünceli insanlarin kafa yapisi... Türkiyedede bunu normal ve gerekli görebilecek zihniyet varsa yil 2006da insan ne yazacagini sasiriyor bu sahislara :blink: :blink: :blink:

haklisin meryem, bu topici actigim zaman herkesin sasirip, kinayacagini, vahset oldugunu yazacagini düsündüm, yanliz gördümki iki kisi icin olagan görünüyor, üc kisi icinde hakli sebebleri olan bir seymis gibi geliyor..... o kisilerin mesajlarina bakinca kafa yapilari bildigin dar düsünceli insanlarin kafa yapisi... Türkiyedede bunu normal