Alevilik İslamiyet'in içinde değil


Pir Sultan Abdal Dernekleri Başkanı Kazım Genç'in bu açıklamaları olay yaratacak! Aleviliği İslamiyet dışı gören Genç'in bu tezine Aleviler'den nasıl bir tepki gelecek?



http://www.radikal.com.tr/veriler/2005/10/10/nese.gif

FOTOĞRAF: ADEM ALTAN (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&foto=ADEM ALTAN)

Alevilik mezhep değildir. Aleviliğin dini de aşan özelliği vardır. Bir felsefe, yaşam biçimidir. İslam'dan etkilense de, kadın konusunda ilgisi yoktur

Alevilerin gerçek adı Kızılbaş'tır. Kızılbaşlık, 1850'lerde 'Alevilik' oldu. Çünkü öyle rencide edildi ki, önderler Aleviliği korumak için isim değiştirdi

Başbakan bizimle görüşmüyor bile. Belediye başkanıyken Karacaahmet'te olan cemevimizi yıkmaya çok uğraştı. AKP'nin zihniyeti Alevileri yok sayıyor



NEŞE DÜZEL
NEDEN? Kazım Genç

Türkiye, AB'yle müzakerelerde yıllarca yok saydığı sorunlarının aslında var olduğunu bir kez daha görecek. Türkiye'nin en ciddi ve en gizli sorunlarından biri olan Alevilik de, şikâyetlerine bir çözüm bulunması isteğiyle yakında gündeme geliyor zaten. Üç ayrı dernek ve vakıf tarafından temsil edilen Aleviler, 17 Kasım'da çıkacak 2005 İlerleme Raporu öncesinde AB yetkilileriyle görüşüyorlar ve daha da görüşecekler. Şikâyetlerini ve isteklerini onlara iletecekler. Alevi dernekleri, Aleviliğin dini konumu konusunda aralarında anlaşamasalar da (bir bölümü Aleviliği Müslümanlığın parçası görürken, bir bölümü Aleviliği Müslümanlıktan ayrı görüyor), bu derneklerin, Alevilere uygulanan ayırımcılık konusunda aralarında görüş ayrılığı yok. Bugün, 81 vali arasında bir tek Alevi bulunmadığı gibi, devletin 400 genel müdüründen biri bile Alevi değil. Devlet içindeki bu ayrımcılığın yanı sıra, Alevilerin ibadethanelerini açmalarına da zorluk çıkarılıyor. Hacı olmak için gittikleri Hacı Bektaş Veli dergâhı müze statüsünde tutuluyor. Okullarda çocuklarına Sünnilik öğretiliyor. Bunları ve AB'ye neler ileteceklerini Pir Sultan Abdal Kültür Dernekleri Başkanı, Alevi ve Bektaşi Federasyonu Yönetim Kurulu üyesi Kazım Genç'le konuştuk.

Aleviler Avrupa Birliği'yle görüşmelere başlamış. AB'yle hangi konuları görüşüyorlar?

Biz geçen sene İlerleme Raporu yayımlanmadan önce de AB yetkilileriyle görüştük. Geçen yıl onlara sıkıntılarımızı anlatmıştık. Alevilerin asimile
edilmesinin önüne geçilmesi gerektiğini söylemiştik. Türkiye'de Diyanet diye bir devlet kurumunun bulunduğunu, okullarda zorunlu din dersi okutulduğunu anlatmıştık. Bu yıl da sorunlarımızın hâlâ çözülmediğini söyleyeceğiz. Geçen sene ekimde, 'Cemevleri Alevilerin ibadet yeridir' diye 6 bin imza toplamıştık. Bunu Avrupa Parlamentosu'na iletmiştik. Şimdi de okullardaki zorunlu din dersinin kaldırılması için bir milyon imza topladık. Bu imzaları Cumhurbaşkanı'na, TBMM Başkanı'na ve Avrupa Parlamentosu'na vereceğiz.

Alevilerin AB'den başka beklentileri nedir?

Biz, azınlık lafı telaffuz edilmeden bireysel hak ve özgürlüklerimizi istiyoruz. 2004 yılı İlerleme Raporu Kürtleri ve Alevileri azınlık olarak niteledi. Aleviler kendisini azınlık olarak görmüyor. Kendisini ulusal kurtuluş mücadelesini veren taraf ve Cumhuriyet'in kurucu unsuru olarak görüyor. AKP hükümeti ise Alevileri yok sayıyor.

Alevilerin Türkiye'de yok sayılması AKP hükümetiyle mi başladı?
Tabii ki AKP'yle başlamadı. Aleviler Osmanlı'da da, Cumhuriyet döneminde de asimile edildiler, yok sayıldılar. Eskiden hükümetler, başbakanlar, bizim için gene hiçbir şey yapmazlardı ama bizimle görüşürlerdi. Bu hükümet ve Başbakan bizimle görüşmüyor bile. Erdoğan İstanbul Belediye Başkanı'yken bizim Karacaahmet'teki cemevimizi yıkmak için çok uğraştı. Çünkü onların temsil ettiği düşünce Aleviliği yok sayıyor. 'Alevi'nin kestiği yenmez, Aleviler yıkanmaz, pistirler, Alevi'nin altı hayvan, üstü insandır, Aleviler yemeğin içine tükürür, Alevi öldüren doğrudan cennete gider' yaklaşımının ağır bastığı zihniyetin temsilcisi bunlar. Biz, Pir Sultan Abdal Kültür Derneği olarak bir araştırma yaptık.

Hangi konuyu araştırdınız?

Anadolu genelinde 1000 Alevi'ye 'Alevi olmaktan ötürü ne tür sorunlar, somut olaylar yaşadınız' diye sorduk. Ortaya söylediğim sonuçlar çıktı. Anadolu'da Alevilere, bu iftiralarla ve önyargılarla bakılıyor işte. Oysa Atatürk, Erzurum ve Sivas kongrelerinden sonra Cemalettin Çelebi'yle görüşmüş ve Alevilerin ulusal kurtuluş mücadelesine desteğini almıştı. Nitekim Cemalettin Çelebi, Atatürk'ün başkanlığındaki ilk Meclis'te başkanvekili oldu. Ancak daha sonra Alevilerin inançları, ibadet yerleri yok sayıldı ve hâlâ yok sayılıyor. Türkiye 81 ildir Neşe hanım... Aralarında bir tane Alevi vali bulamazsınız. Bir tek Çankırı Valisi vardı. CHP'den aday oldu. Yargı kararıyla geri dönünceye kadar akla karayı seçti. Devlette 400 genel müdürlük var. Bunların arasında da bir tane Alevi bulamazsınız. AKP'nin 356 milletvekili var. Tek bir Alevi yok. Milli Eğitim ve STK'dan sonra üçüncü büyük kadrolu, 1.3 katrilyonluk bütçeli Diyanet'te 100 bin kişi var. Burada da Aleviler yok.

Alevilerin çok acılardan geçtiğini, kendilerini saklamak zorunda kaldıklarını biliyoruz. Aleviler özel bir statü istiyorlar mı?

Biz özel yurttaş değil eşit yurttaş olmak istiyoruz. Hiçbir yurttaştan ne bir adım ileride ne de bir adım geride. Alevilerin 81 validen 20 valilik, hükümet kurulurken üç bakanlık gibi kamusal alanla ilgili bir talepleri asla yok. Alevilerin tek bir talebi var. Alevi inancı ve kültürüyle, cemevimizle, ibadetimizle, bu ülkede hiçbir ayırımcılığa uğramadan yaşamak istiyoruz biz. Hacı Bektaş Veli bizim ser çeşmemizdir, yani kutsal çeşmemizdir. Burada Hacı Bektaş dergâhı vardır. Bir külliyedir bu, içinde dergâh ve cemevi vardır. Tekkeler ve zaviyeler kapatılırken bu dergâh da kapatıldı. 60'larda ise müze statüsünde açıldı ve hemen yanına cami yapıldı. Cami 24 saat hizmet verirken müze statüsündeki dergâh mesai saatlerinde açık tutuluyor. Bu zulüm değil midir? Hacı Bektaş dergâhı Alevilerin kâbesidir. Aleviler oraya gitti mi hacı olurlar.

Müzede mi hacı oluyorsunuz?

Evet. Devlet dergâhımıza müze demiş. İbadethanemizi müze gibi parayla ziyaret ediyoruz.

Alevilerin en temel sorunları neler Türkiye'de?

Bizim üç temel sorunumuz var. Diyanet İşleri Başkanlığı, zorunlu din dersi ve bu ülkede Aleviliğin kimlik olarak yok sayılması. Aleviler asimile ediliyor, inançlarını ve kültürlerini yaşamalarına engel olunuyor. Alevilik Anadolu'nun yasaklı bir inancıdır, kültürüdür. Oysa binlerce yıl boyunca Anadolu'dan geçmemiş kültür yoktur. Bu kültürlerin hepsi bir tarafa bırakılarak, resmi ideolojinin 'Tek din Müslümanlık, tek dil Türkçe, tek ırk Türk' söylemi yerleştirilmeye çalışılıyor. Oysa tek olan sadece Türkiye'dir. Anadolu'da Süryani, Rum, Ermeni, Laz, Kürt, Türk pek çok ırk yaşar. Bu ırkların ortak özelliği de hepsinin Türkiye vatandaşı olmasıdır. Ama bizi yok sayıyorlar.

Sizi nasıl yok sayıyorlar?

Mesela Aleviler 'Müslümandır' deniyor. Böyle bir şey olabilir mi? Ben değilim diyorum. Benim dinim konusunda sen nasıl fetva verebilirsin? Ülkeyi yönetenlerin, siyasilerin bu konuda söz hakkı olmamalı. Laik bir ülkenin yöneticilerinin benim inancıma karışmaya hakkı yok. Başbakan, 'Alevilik bir inanç değildir. Ali'yi sevmek Alevilikse, en çok Ali'yi ben seviyorum diyor. Bu bize hakarettir. Alevilik sadece Ali'yi sevmeye indirgenemez. Bizim ikinci temel sorunumuz ise cemevleridir. Eskiden imar planı yapılırken okul, park, bahçe ve cami için yer ayrılırdı. AB'nin zoruyla 2003'te İmar Kanunu değişti ve caminin yerine 'ibadet yeri ayrılır' cümlesi konuldu. Ama sorun çözülmedi, biz hâlâ cemevi açamıyoruz.

Niye?

Çünkü 57'nci hükümet döneminde hangi kurumlara bedava elektrik verileceğine dair bir Bakanlar Kurulu kararı çıkarıldı. İbadethaneler arasında cami, kilise, sinagog, kilise sayıldı ama cemevi sayılmadı. Böylece buradan 'cemevi ibadet yeri değildir' sonucu çıkarıldı. Sultanbeyli'de, Kartal'da cem evi açmak istedik, izin verilmedi. Sultanbeyli için 11 bin imza topladık.
Otuz metre ötede cami var ama bizim inşaatı emniyet ve belediye durdurdu. Biz cemevi için arsa istediğimizde, 'Siz de Müslümansınız, ibadet yeriniz camidir, buyurun gelin camiye' diyorlar. Ne hakla inanç yerimin cami olduğunu bana zorla öğretmeye çalışıyorsun?

Türkiye'de az sayıda da olsa cem-evi var. Bunları nasıl açabildiniz?

Türkiye'de 87 bin cami, 100 kadar cemevi var. Biz cemevlerimizi kendi olanaklarımızla yapmaya çalışıyoruz. Diyelim ki Pir Sultan Abdal Kültür Derneği Alibeyköy Şubesi derneğe bir arsa alıyor. Arsanın üzerine dernek binasını inşa ediyor. Bir yerine de cem-evi yapıyor. Eskiden ibadetimizi köyün en büyük odasında korkarak yapardık. Asker basar diye nöbetçi dikerdik.

Alevilerin nüfusu nedir?

İlk nüfus sayımında cumhuriyetin nüfusu 12 milyondu. Alevilerin sayısı da 4.5 milyondu. Aleviler nüfusun yüzde 35'ydi. Bugün nüfus sayımı yapılırken insanlara inancı sorulmuyor. Biz Alevilerin yoğun yaşadıkları illere ve partilerin oy oranlarına bakarak Alevilerin nüfusunu bugün 20-25 milyon tahmin ediyoruz. AB'nin 2004 raporunda ise bu rakam 12-20 milyondu. Türkiye'de Alevi nüfusun en yoğun olduğu yer Balıkesir'dir. En çok asimilasyon da oradadır. Alevilerin hepsinin nüfus kâğıdında İslam diye yazıyor. Laik bir ülkenin nüfus kâğıdında din hanesi olmaz. AB ülkelerinde din hanesi yok. Ama Türkiye laik değil. Eğer bir ülkenin anayasasında zorunlu din dersi ve Diyanet İşleri kurumu varsa ve bu rada tek bir din organize ediliyorsa o ülkenin laik olduğu söylenebilir mi?

Aleviler, sadece Sünnilere ait bir Diyanet İşleri olmasını bir ayrımcılık olarak mı görüyorlar?

Anayasa'nın 136'ncı maddesi, 'Diyanet İşleri Başkanlığı laiklik ilkesi doğrultusunda bütün görüş ve düşüncelerin dışında kalarak ve milletçe dayanışma duygusunu amaç edinerek özel kanunda gösterilen görevleri yerine getirir' diyor. Ama açıyorsun Diyanet Kanunu, 'İslam dini için...' diye başlıyor. Başka dinlere asla yer yok burada.

Peki Alevilik İslam'ın içinde yer almıyor mu?

Alevilerin bir bölümü İslam olduğunu kabul etmiyor, bir bölümü ise ediyor. Biz, Aleviliğin İslamiyet'in içinde olmadığını söylüyoruz. Aleviliği, İslamiyet'ten önce var olan ve İslamiyet'ten farklı kendine özgü bir olgu olarak görüyoruz. Alevilik, ta Orta Asya'dan şamanizmin ritüellerini de alarak Anadolu'ya gelen, Musevilik'ten, Hıristiyanlık'tan ve en geniş anlamda da İslamiyet'ten etkilenen bir inanç, felsefe, kültür ve yaşam biçimidir.

Aleviler kendilerini Müslümanlığın bir mezhebi olarak mı yoksa ayrı bir din olarak mı görüyorlar?

Bizim açımızdan Alevilik sadece bir inanç değildir. Bir mezhep ise asla değildir. Din ve mezhep kalıbı Aleviliği daraltır bize göre. Alevilik dini aşan özelliklere sahiptir. Bir kültür, bir felsefe bir yaşam biçimidir. Alevilerin peygamberi de Hazreti Muhammed'dir ve Tanrı, peygamber ve halife anlamında 'Hak, Muhammed, Ali' üçlüsü, Alevilere rehberdir, Aleviliğin yüzde 80, 85'i İslam'dan etkilenmiştir ama kadın-erkek ilişkisi, kadının hakları ve sosyal hayattaki yeri bakımından Aleviliğin İslam'la ilgisi yoktur. Ben karımla cem-evinde yan yana durur cemimi yaparım. Bizde çok kadınla evlilik yoktur. Mirasta ve şahitlikte kadın, erkek eşittir. Bizde dini önder olarak erkek dedeler olduğu gibi kadın analar vardır.

Bir bölümünüz Aleviliğin İslam'ın içinde olmadığını söylüyor. Bir bölümünüz de Aleviliğe 'İslam'ın özü, Anadolu Müslümanlığı' diyor. Aleviler arasında hizipler çıktığını ve anlaşamadıklarını duyuyoruz. Alevilerin kendi içlerindeki sorunları neler?

Alevilik Anadolu'nun yasaklı bir inancı ve kültürü olarak Tunceli'de, Sivas'ta, Balıkesir'de hep kendi ortamında birbirinden kopuk olarak yaşandı. Alevi inancı bizim dedelerimizin beyinlerinde taşıdıkları bilgilerle bugüne gelebildi. Baskılar ve yasaklar yüzünden Aleviliğin yazılı ve basılı eseri yok. En eski basılı eser 1856 tarihlidir ve Meclis kütüphanesindedir. Ondan öncekiler yakılıp yok edildi. Bu yüzden
Aeviler arasındaki farklılıklar doğaldır. Aleviliği on yıldır yüksek sesle konuşuyoruz biz. Aleviliğin ortak bir noktada buluşabilmesi zaman alacak. Aleviler, insanın tanrı olduğuna inanırlar. 'En el Hak' derler. 'Her ne ararsan kendinde ara. Hak Mekke'de, Kâbe'de, Hac'da değil. Bizim tanrımız insandır, kâbemiz sevgidir' derler. Çok derin bir inanç, kültür ve felsefedir Alevilik.

Hz. Ali Aleviler için kutsal. 'Alevilik İslam'ın içinde değil' derken, Ali'yi nereye yerleştiriyorsunuz?

Bakın... Alevilerin gerçek adı Kızılbaş'tır. Çeşitli politikalar sonucunda Kızılbaşlık ensest ilişkiye varıncaya kadar o kadar rencide edildi ki, Alevi önderleri 1800'lerde 'Bizim hakkımız alınıyor, horlanıyoruz, yok sayılıyoruz, katlediliyoruz. (Düşünün ki, sadece Yavuz Sultan Selim'in talimatıyla 40 bin Alevi katledildi.) Kendimizi korumalıyız. İsim değişikliği yapalım ve Kızılbaşlığı kullanmayalım' dediler. Kim var bizi temsil edebilecek diye sorduklarında da halifeliği elinden alınan, ibadetini yaparken sırtından bıçaklanıp öldürülen, 12 çocuğu Kerbela'da katledilen, soyu kurutulmak istenen ve hak için muhalif olan Hazreti Ali'nin de kendileri gibi olduğunu gördüler ve 'Biz kendimize Ali taraftarları diyelim' dediler. Böylece baskılar ve katliamlar sonucunda Kızılbaşlık, 1850'lerden itibaren Alevilik olarak telaffuz edilmeye başladı. Alevilerin Ali'siyle Muhammed'in Ali'si çok farklıdır. Ali'yi Aleviler mistik güce büründürmüşlerdir.

AB sürecinde devletin Alevilere tavrında bir değişim oldu mu?

Değişiklik olmadı. Alevileri yok etme hâlâ sürüyor. Bu asimilasyon 12 Eylül'de çok arttı. Alevi köylerine camiler yapılmaya başladı. Çorum'da cami yapılmayan Alevi köyü kalmadı. Bazı illerin valileri, askeri görevlileri, karayolları yetkilileri, 'Köyünüze yol istiyorsanız, köyünüze cami yapılmasına razı olacaksınız' diye köylülerle pazarlık yaptılar. Çocuklarımıza hâlâ okullarda zorla Sünni İslam'ı öğretiyorlar.

Aleviler, haklarını istediklerinde bir tehlikeyle karşılaşacakları endişesini taşıyorlar mı?

Tek tek vatandaşlar taşıyor. Tamirat bahanesiyle ramazanda lokantası kapatılan bir kamu kurumunda çalışan bir yurttaşımız o kurumun başkanına gitse ve ben Aleviyim. Yemeğimi verin' dese, kapının önüne konur. Araştırmamızda böyle bir sürü örnek var. 'Gazi olayları'nda altı kişiyi öldüren polis Aydın Albayrak'a mahkeme bir yıl sekiz ay ceza verdi. Sonra bu ceza ertelendi. Daha sonra da kamu görevinden mahrumiyet kaldırıldı ve bu polis görevinin başında şimdi. Alevilere yapılan zulüm ve baskı budur işte.

Aleviler arasında bağnaz diyebileceğimiz gruplar var mı?

Her inancın radikalleri vardır. Biz sol kimliğimizle şimdi Pir Sultan Abdal Kültür Derneği'nde hizmet veriyorsak, bu, bizim radikallerin ve bağnazların Alevi Hizbullahını yaratmalarının önüne geçmek içindir. Şimdi bu tehlike yok ama 20 yıl sonra çıkmayacağının garantisi olmaz. Yaşamda her şey etki ve tepkidir. Alevilere baskı yaparsanız, onları yakarsanız, Aleviler de şiddete yönelirler. Ama şu var. Aleviler, katliamlara rağmen, Alevilik nedeniyle bugüne dek hiç şiddete bulaşmadılar. Biz şiddeti reddeden bir inanç ve kültürüz. Bunun devamlı olmasını diliyorum

ataturk ve turkiye
kimsenin devlete felan baskaldirdigi yok..lutfen proveke yapmayalim..alevi toplulugu turkiye cumhuriyetin ve demokrasinin teminatidir..ataturk ilke ve devrimlerine bagli bi toplulukdur..asil devlete baskaldiri inanc ozgurluklerini kisitlamak ve insanlara zoraki islami dayatmakdir..
asil tehlike burdadir...kisacasi ataturk dusunce ve ilkelerine ihalali davranis devlete ve sisteme karsi gelmeyle dogru orantidadir...
15: 0 0-/-1/2005 ali kaya can
agzi olan konusuyor
eline mikrofonu alan demokrasi ahvalisi kesiliyor biz siddete karsiyiz diyor ama sanki siddeti kiskirtir gibi bir hal seziyorum.eh sizde devletine baskaldirma kervanina katilin bakalim sonumuz ne olacak .
15: 0 0-/-1/2005 hayati tiker
Cok Tehlikeli
Sayin Kazim gencin aleviligi islam disi saymasi Dolayli olarak özbe öz Türk olan alevi vatandaslarimizi azinlik durumuna düsürmektedir.Hepimizinde bildigibi Lozan Antlasmasinda Türkiye cumhuriyetinde Gayri müslümler azinlik statüsündedir. Yoksa kazim genc aleviligi islam disi olarak göstermesindeki sebeb acaba alevi Türk vatandaslarimizi azinlikmi göstermeye calisiyor AB li efendilerine.Ama ben Türk oglu Türk Alevi vatandaslarimizin bu oyuna gelmeyecegini herkes bilmeli
Türk beyi .. 14.10.05
14: 2 0-/-1/2005 serdar turkoglu
kuran ve islam
mezire hanim en'am suresi 159 dogrudur fakat sizin anlamadiginiz aleviler kurana ve onun ayetlerine inanmiyor..islam baskisi uzerinde oldugundan inanir gibi gorunuyor..bu yuzden artik musluman degiliz demenin zamani gelmisdir .. sevgilerimle
14: 2 0-/-1/2005 ali kaya can
yuzde 99 palavrasi
turkiyenin yuzde 99 u muslumanmis kim inanir bu palavraya tabi insanlarin kimliklerine sormadan danismadan ve daha sonrada degistirilmesi imkansiz olan din hanesi bolumunu koyup orayada ISLAM kelimesini yazarsaniz alevilerede muslumandir yakistirmasinida tabiki yaparsiniz..bakalim o hane kalkdiginda nasil iddia edeceksiniz yuzde 99 u..
14: 2 0-/-1/2005 ali kaya can
Dogru Söylemektedir
Sayın Kazım Genc dogru söylemektedir. İslam'ı da ve Aleviliği de bilen herkes sunu zati bilmektedir ki; Alevilik İslam dışı bir yaşam bicimidir. Bir İlahiyatcı olarak sayın Kazım Genc'e katılmamak mumkun değildir. İslam içerisinde bulunan Şia' ile Türk aleviliği tamamen farklı akımlardır.Bunu anlamak için bile fazla söze gerek yoktur. İslam'ın camisine karşın Aleviliğin cem evi ve kendine has ibadet şekilleri mevcuttur. Bu bile bizlere Aleviliğin İslam dışı düşünce ve inanç sistemi olduğunu göstermektedir
14: 1 0-/-1/2005 bilgehan yılmaz
En`am sûresi 159.cu ayeti okuyun!
Aslında Müslümanın alevisi, sunnisi olmaz. Bunu söylemek bile bozgunculuktur.
İnanmayan açsın kur-an`ı baksın. En'am sûresi 159.cu ayette aynen şöyle yazıyor;
"Dinlerini parça parça edip ayrı ayrı gruplara ayrılanlarla senin hiçbir alakan yoktur. Onların işi Allah`a kalmıştır. Sonra O, kendilerine ne yaptıklarını haber verecektir."
İşte bu konulardaki ilk sözde, son sözde budur. Aklı olan bu ayeti okusun ve bir daha ben aleviyim, hanefiyim, şafiyim, caferiyim...vs gibi saçma sapan şeyler söylemesin.

14: 1 0-/-1/2005 Mezire AKYOL
kayitsiz kalmayalim
goruyorumki kazim beyin dusuncelerine hep musluman arkadaslar yorum yapmis ..alevi kardeslerimin bu konuya kayitsiz kalmamalarini ve kisada olsa bi kac cumleyle alevi kimligini ortaya koymaya davet ediyorum..kaleminiz keskin olsun sevgilerimle,,
14: 1 0-/-1/2005 ali kaya can
bu da kim oluyor
günümüzde alevilik çok yönlü bir sömürünün odağı haline gelmiş. her yoldan geçen aleviliğe bir şeydir diyor ya.
bu kadar mı düştük acaba. aleviliği islamdan çıkartıp kendilerince şamanizme çekmek istiyorlar ama yapamazlar.bir sınırları aşın ve diğer ülkelerdeki alevilere bakın. hangisi böyle hikayelerle inanclarıyla oynayan kimselere izin verir? bir tek burda duyduk aleviliğin şamandan kaldma hikayesini. rüyasında mı görüyor bu adam. ilimsiz yolun sonu....

14: 1 0-/-1/2005 Muhammet M. TURAN
öncelikle
Öncelikle alevi olduğunu söyleyen arkadaşlar önder edindiklerini söyledikleri insanaların kitaplarını bir okusunlar ondan sonra kendi yaşamları ile karşılaştırsınlar. Pir Sultan Abdal, Hacı Bektaşi Veli birer müslüman ve Allah dostu insanlar, bu günkü alevileri görseler "sizin islamla alakanız yok "derler. Hacı Bektaşi Veli'nin Makalat isimli eserini önce bir okuyun ondan sonra karar verin. Madem kendilerini müslüman kabul etmiyorlar neden diyaneti karıştırıyorlar. Bu ülkede Hristiyanlar da var.
14: 0 0-/-1/2005 nick nick
merhaba dotlar
sunu acikca belirtmek istiyorum surdaki bircok yorumu okudum ama henüz avrupa standartlarinda bir elestiri göremedim yani sayin genc e katilmayabilirsiniz ama bunu bazi laubali yazmalarla veya dalga gecerek olmasi bence biraz yanlis ayrica alevilik islamin icindemi disindamai olayina bakinca bana yasanan islamiyetle alevilerin yasadigi kizilbaslik icinde ortak yönler cokmu azmi eger coksa icindeyiz yok az bir ortakyönümüz varsa farkliyiz,bence bunun cevabini kurani okuduktan sonra anlariz,tesekkürler.
14: 0 0-/-1/2005 zaferkucuk
Alevilik bir irk degildir!!!
Ne demek Kürdü var, cerkezi var, lazi var, alevisi var, Türkü var???Alevilik bir irk degildir. Türklerin orta asyadaki dini samanizme yakin olan bir hayat felsefesidir. Yani araplastirilmadan önceki dinimize cok yakindir.
14: 0 0-/-1/2005 Ali Kemal
kesinlikle katılmıyorum!
bu nasıl matık ya birde bu insan Pirsultan Abdal Dernekleri Başkanı
Aleviler kesinlikle müslümandır
insanları yanlış yönlendirmeyin......
13: 1 0-/-1/2005 sultan aslantepe
Alevi Kardeslere Öneri !
Pir Sultan Abdal Dernekleri Başkanı Kazım Genç'inde belirttigi gibi, madem 25 Milyon Alevi var;
-Derhal bir parti kurarim ve iktidari hic kimseye kaptirmam,
-Bu iktidar zamaninda her yere Cem Evleri acar, alevileri baskidan kurtaririm,
-Derhal bir Aleviyat Isleri Baskanligi kurar, kendim calar kendim oynarim,
-25 milyon Alevi, 20 milyon Kürt, Cerkez, Göcmen, Manav derken oldumu Türkler 10 Milyon, onlar düsünsün sonrasini,
Dimi canim, aklin yolu 1'dir!(25 Milyonla neler yapilmazki)

13: 0 0-/-1/2005 cengiz sertbolat
aleviler bu tür adamların önderlik yapmasını
kabul etmesin. zan altında kalıyorlar.
ben islamiyet şurasını alırım burasına uymam demek ben dinden çıkıyorum demektir. kafirlik ten farkı yoktur. kuran da bir sureyi bırakın bir ayeti reddetmek dinden çıkmak için yeter. bu dini başka dinlerle karıştıranlara da tavsiyem yapmak istediğiniz islama sökmez siz gidin gene avrupada deneyin.
13: 0 0-/-1/2005 halit bozkurt
Alevilik bu mu?
Alevilik eğer İslamiyet'ten farklı bir din ise bu şahsın söylemine göre Türkiye'de 20-25 milyon gayr-ı müslim mi var? Bu ve benzeri şahısların, İslamiyet tarihinde yeri olan ve Hz. Ali gibi tüm müslümanların sevdiği bir İslam kahramanını ifrat derecesinde sevmeleri nedeniyle Alevi olarak adlandırılan gerçek alevilerin adını kullanıp, bu maske altında dinsizlik propagandası yaptıklarını düşünüyorum.
13: 0 0-/-1/2005 Mustafa Demiröz
saçmalamış
HZ ALİ sevgisinin şamanizimle ne ilgisi var benim bildiğim aleviler HZ ALİ ,den efendimiz peygamberimiz diye bahseder HZ MUHAMMET,İDE inkar etmezler çok severler.. Bu adam dışarıdan güdümlü konuşuyor inanmayın...
13: 0 0-/-1/2005 mesut mesut
yine komutlar almis
alevi olarak bu sahsin soylediklerine katilmiyor ve kiniyorum , boyle insanlarda boyle yerlere getiriliyorya turkiye iste,alevilille ilgili hic bilgiside yoktur ki eminim konusuyor
12: 2 0-/-1/2005 fahrettin
alevilerin kitabı nedir?
müzik çalınan bir yer ,kutsal mekan olabilirmi?
12: 1 0-/-1/2005 tarık ziyad
alevilik..
Kazım bey'e yürekten katılıyorum...ve bunun gibi cesur acıklamalarını beklıyorum..
12: 1 0-/-1/2005 ibrahim özcan
AB ve ABD'nin planlari..
Sayin Genc olsun, RTE olsun diger AKP hükümet mensuplari olsun Hepsi bir tarafdan Türkiyeyi***ellerinden geleni yapiyorlar. Cünkü su an AB ve ABD'nin hedefi Türkiyeyi parcalamak (RTE:"Kürt sorunu") Bunlar AB'nin satranc oyunun bir parcasidir. LÜTFEN YUKARIDAN BAKIN bunlari görürsünüz, ve onun icin sayin Genc gibi kisiler ciddiye bile alinmamali. Alevilik, sunnilik, hanefilik vs. HEPSI BIZIM DiNiMZDiR !
12: 1 0-/-1/2005 ugur y.
Olacagi buydu ....
Simdiye kadar safliktan midir, bilmemekten midir yada olabileceklerden korkuldugundan midir bilinmez, hep Alevileri "zorla" müslüman saymaya calistik. Ama artik görünen o ki, ugraslar bosuna imis. Kazim Genc'e kizmanin bir anlami yok, o inandiklarini söylüyor, ve eminim ki alevilerin büyük cogunlugu da ayni düsüncede.

Almanya da aleviler domuz eti yemeye basladiklarinda anlamistik zaten, bunlarin artik hicbir sekilde islam ile alakalarinin kalmadigini, zira en günahkar bir müslüman domuz etine gelince duraklar.

Gecti borun pazari ...
12: 0 0-/-1/2005 Tarik kanlica

AB ve ABD'nin planlari..
Sayin Genc olsun, RTE olsun diger AKP hükümet mensuplari olsun Hepsi bir tarafdan Türkiyeyi***ellerinden geleni yapiyorlar. Cünkü su an AB ve ABD'nin hedefi Türkiyeyi parcalamak (RTE:"Kürt sorunu") Bunlar AB'nin satranc oyunun bir parcasidir. LÜTFEN YUKARIDAN BAKIN bunlari görürsünüz, ve onun icin sayin Genc gibi kisiler ciddiye bile alinmamali. Alevilik, sunnilik, hanefilik vs. HEPSI BIZIM DiNiMZDiR !
12: 1 0-/-1/2005 ugur y.
Olacagi buydu ....
Simdiye kadar safliktan midir, bilmemekten midir yada olabileceklerden korkuldugundan midir bilinmez, hep Alevileri "zorla" müslüman saymaya calistik. Ama artik görünen o ki, ugraslar bosuna imis. Kazim Genc'e kizmanin bir anlami yok, o inandiklarini söylüyor, ve eminim ki alevilerin büyük cogunlugu da ayni düsüncede.

Almanya da aleviler domuz eti yemeye basladiklarinda anlamistik zaten, bunlarin artik hicbir sekilde islam ile alakalarinin kalmadigini, zira en günahkar bir müslüman domuz etine gelince duraklar.

Gecti borun pazari ...
12: 0 0-/-1/2005 Tarik kanlica
Alevilik kimlere kalmis?
Bu adam bu sözlerle en basta Alevilere hakaretin en büyügünü yapiyor. Nerelere mektup gönderiyor anlamadim.
12: 0 0-/-1/2005 suha hayirli
herkez alevi olsa polis lazimdeyil
türkiyede herkez alevi olsa polise ihtiyac kalmaz cünkü her alevi bir birinin polisidir her cem evi bir karakoldur yanlisyapani toplumdan dislarlar aslinda bu dogrulugu okullarda ders diye göstermeleri gerek
ama bizde neyapiyorlar yerin dibine sokuyorlar mühim olar allah korkusu
ve (eline)HIRSIZLIK YAPMA (BELINE)KIMSENIN NAMUSUNA KÖTÜGÖZLÜ BAKMA (DILINE)KIMSENIN KALBINI KIRMA KÖTÜ SÖZ SÜYLEME KÖTÜ DÜSÜNMÜ BUNLAR ALEVILIYIN OLMAZSA OLMAZLARIDIR bunun neresinde kötülük var bunlari yapmayan insandan ne kötülük gelir ben aleviyim ama bütün arkadaslarim sünni benide cok seviyorlar ama ben bu yorumlari okuyunca korktum yakinda biz her halde yugoslavyaya döneriz bazilarida bunu istiyor galiba ayrica ben türk oglu türküm türklügümlen gurur duyuyorum lütfen pkk lilarla alevileri karistirmayalim Dinde zorlama yoktur. Şüphesiz, doğruluk (rüşd) sapıklıktan apaçık ayrılmıştır. Artık kim tağutu tanımayıp Allah'a inanırsa, o, sapasağlam bir kulba yapışmıştır; bunun kopması yoktur. Allah, işitendir, bilendir. (Bakara Suresi, 256)....GELİN BİRLİK OLALIM........
12: 0 0-/-1/2005 ismail korkmaz
yobazlara duyuru
önce Kazım Genç'in söylediklerine katilmiyorum ve alevilerin %99u da katilmiyordur onun söyledikleri kendini bagladigi gibi benim orucum namazim da beni baglar bunun günahini yobazlarmi cekecek bizde bir laf var eline beline diline sahip ol bunlara sahipsen en büyük müslüman sensin ne yazik buraya yorumlariyla katilan bazi yobazlar diline sahip olamiyor farkinda deyillermi ki biz ayni geminin icindeyiz yarin bir müskilin olsa sana yine alevi komsun kosar kendini allahmi saniyorsunda o, müslüman bu deyil ahkam kesiyorsun yapilan sucun cezasini hakim günahin cezasini allah verir herkese hayirli ramazanlar allah kabul etsin
12: 0 0-/-1/2005 ismail korkmaz
DONME????
arkadasin biri donme kelimesi kullanmis hak veriyorum...birileri donme .. isim vermiyorum kimdir diye umarim ki mesaj yerine ulasmisdir..
bize gelince levi kabilesi islamdanda once vardi hristiyanlikdanda ve musevilikdende...yahudilerle veya muslumanlarla veya hristiyanlikla bi bagimiz yok...sadece ortak degerlerimiz var..biz apayri bi ve apayri bi kulturuz ve kendimize ozgu inanclarimiz var tabiki allah inancida sizlerden cok farkli biz allaha korkuyla degil sevgiyle baglaniriz ve kendimizle ozdeslestiririz..kimsenin inanci hakkinda yorum yapamayiz herkes istedigi sekilde allaha inanir ama kimsede lutfen alevi olmayan kisiler ozellikle alevilik hakkinda yorumlarda bulunmasin ... alevilik alevileri baglar sunni islami degil..biz islama inananlara allah sizinle olsun diyoruz o kadar..allah size kurani gondermis sartlarinida iletmis buyrun uygulayin yasayin bi karisan yok...uygulamadiginizdada karismiyoruz...lutfen alevilik uzerinde sacma sapan zoraki baski ve dusuncelerle islamlastirma uygulanmasin..ozgur bir dunyada ozgurce bi yasam dileklerimle..
12: 0 0-/-1/2005 ali kaya can
Levi değil Sevi kabilesi
Sevi kabilesi kendi din adamlarını,İslami tarikatlar ve Bektaşi tekkelerinde yetiştirmişlerdir. Adam Haham'dır ama bir melami, Bektaşi, Mevlevi şeyhi gibi görüntü verir. Kendisini tarikat ehli gösteren Şemsi Efendi Okulunun kurucusu Haham'dı. Ali Kaya Can karıştırmış olmalı Levi değil Sevi kabilesinin öğretisi altındalar.
11: 2 0-/-1/2005 metin kocakurt
Neyi ispatlamak istiyorsunuz?
Beni anlamadigim sey sizin neyi tartistiginiz?... Sünni kardeslerim bir kisim insan farkli bir seye inaniyorsa bundan size ne? Birakin istedigine inansin. herkes Islam/Müslüman olmak zorundami?
Siz Alevi oldugunu söyleyen kardeslerim!..Ne yapmak niyetindesiniz?
Kardesim Tasa mi tapacaksin? istedigini yap. Biri Ali yi daha cok seviyor digeri Muhamedi! Birakin herkes kimi istiyorsa sevsin. Size NEE!
11: 2 0-/-1/2005 adil can
levi kabilesi mi ?
ali kaya can alevilerin israiloğullarından geldiklerini ve kayıp olan levi kabilesinden olduklarını söylüyor. Doğruluğunu bilmem ama tevratta da geçtiğini belirtmiş. Yani yahudi olduklarını söylüyor. Pardon dönme. Pardon o da değil başka bir şey çünkü yahudiliği de yaşamıyorlar ki. Tamam olsa olsa ateist. Başka ne kaldı ki...
11: 2 0-/-1/2005 ATAKAN ATAK
Sen Neysin Alevimi ???
Alevi yani Hz. Ali (r.a.) seven değil isen sen zaten alevi değilsin. O zaman sen kimsin ve ne hakla alevilik adına konuşuyorsun. Kimin hesabına çalışıyorsun.Zira Hz.Ali (r.a.) seven biri olsan zaten benim canım kardeşim yani bir alevi kardeşim olur ve böyle konuşamazsın. O Zaman Senin Alevilik İle Yakından ve Uzaktan İlgin Yok. Çünü sen Bir Ateist sin. Ve Kes Sesini Alevlikle İlgili Konuşma.
11: 1 0-/-1/2005 Ulubatli Hasan
İslam
Kim ,kimin adına konuşuyor.Bu konuşmalar neden bütün aleviler adına yapılıyor anlamıyorum.İslam dini değil alevi , sünni bütün insanlık için gönderilmiştir.Bütün aleviler aynı şeyleri düşünüyor değil herkez kendi adına konuşmalı bence.
11: 1 0-/-1/2005 melek öcal
LEVI'LILER...VE ALI
aleviler egerki kendilerini musluman olarak gormuyorlarsa ve bunu kabul etmiyolarsa sunni kardeslerim neden gocunuyolar zorlami bizi muslumanlastiracaklar!!! islamin sarti 5 biz musluman kardeslerimize uygulayip uygulamadiklarina karismiyoruz..onlarda bize karismasinlar alevilik kesinlikle islamin disindadir..cunku bi din degildir sorunda burdadir..kandan gelir ve alevi dogulur ha aleviler aliyi sevmislerdir..ama musayida isayida severler aliye olan ayri bir baglilik islamin cikisinda kilicin keskinligi imanin gucu mantigiyla bu toplulukluk taraf tutup ali'ye siginmisdir ve ali bu toplulugu korumusdur ali muslumandir..ama aliyi seven ve destekleyen aleviler islami kabul etmemislerdir.alide dorduncu halife olma sebebi bu toplulugu korumasidir..aleviler israil ogullarindan gelir 12 kabileden levi kabilesi kayipdadir..aleviler bu kabiledir..ortadoguda 4000 yil once yasamislardir..bizi muslumanlardan ayiran muhammed 'de israilogullarindan gelme fakat ibrahimin karisi hacerden olan ismailin neslinden gelmedir...aleviler bu soyagacindan degildir..ha inanclari nedir??? inanclarinda allaha inanc ve baglilik cok buyuk olup hic bir sarta mukabil degillerdir... cunku allah alevileri secmisdir...yahudayi da secmis fakat levi'yi ondan daha ozellikli ve kutsal saymisdir..yahudi dedigimiz topluluk ise yahudadan gelir..yahudiler levi kabilesinin kayip oldugunu cok iyi bilir ve bu tum delil ve ozelliklerin kayipdaki bu kabilenin aleviler oldugunu gosterir..hangi deliller derseniz sizin yani islamin kabul etmeyip bi gun acip okumaya bile tenezzul etmedigi tevrat ...aliyi sevmekle alevi olunmaz kimse alevi olamaz sadece dogulur...biz aliyi seviyosak musluman kesim bizi muslumanlastirmasin..ali kimsenin tekelinde degildir..durustu ve dogruyu sevmek herkesin hakkidir hangi inanca sahip olursa olsun..iyi ramazanlar iyi oruclar allah kabul etsin..
11: 1 0-/-1/2005 ali kaya can

Canlar biz Hak Muahammed Ali sevdalısıy..Neden acaba alevi derneklerinin başındakiler aleviliği islamiyetin dışında olduğunu iddia ediyor..Sanırım alevi derneklerindekilerin çoğu ateist..bu oyuna gelmeyeleim arkadaşlar..Biz Hz.Ali efendimizi canımız gibis everiz..HZ.Ali Hak muhammed islmiyetin özüdür bence..
Siz ne dersiniz.
Not:Yukarıdaki yorumların bazıları kışkırtıcı nitelikte..Bu yüzden tasvip etmediğim yerler var.

bir taraftan şiileştirme politikaları,bir taraftan sünnileştirme politikaları bir taraftan ateistleştirme politikaları
bir rahat bırakmadılar şu millet bir nefes alsın

Ben çok gidip gelirdim zamanında Pir Sultan Abdal Derneği'nin şubesine. Severim. İtiraz edilebilecek yanları olduğu gibi güzel yanları da var. Vallahi ben Aleviliği seviyorum. İslamın içinde dışında olması benim için hiç önemli değil. İçindeyse, içindeyim; dışındaysa, dışındayım. Tartışılsın, karar verilsin. Ben peşinizden gelirim.

ordaki şerefsiz Ataist Başkan Acaba Avrupadan Ne Kadar Para Aldiki öyle Konuşuyor şerefsizler,bu Gibi Adamlari Bizlerden Uzaklaştiracaksin Pislikler...

aleviliğin Adini Kirletiyorlar şerefsizler,bu Gibi Adamlarin Allah Belasini Versin!!!

elhamdülilah müslümaniz dinimizi biliyoruz.Allah bizi Hak yoldan ayirmasin insallah.

saygilarimla

vesselam

ordaki şerefsiz Ataist Başkan Acaba Avrupadan Ne Kadar Para Aldiki öyle Konuşuyor şerefsizler,bu Gibi Adamlari Bizlerden Uzaklaştiracaksin Pislikler...

aleviliğin Adini Kirletiyorlar şerefsizler,bu Gibi Adamlarin Allah Belasini Versin!!!

Hop hop. Yavaş ol bakalım. Ahır değil burası. Sizin mahalledeki kahve de değil. Yavaş biraz. Canın sıkkınsa git mahallenin kahvesine taş çalanlara küfret. Biz senin gibilerin küfürlerini dinlemek zorunda değiliz.

ordaki şerefsiz Ataist Başkan Acaba Avrupadan Ne Kadar Para Aldiki öyle Konuşuyor şerefsizler,bu Gibi Adamlari Bizlerden Uzaklaştiracaksin Pislikler...

aleviliğin Adini Kirletiyorlar şerefsizler,bu Gibi Adamlarin Allah Belasini Versin!!!

Hiç kimse bu sekil hitap etmeye hakkiniz yok düsuncenizi yazin ama insanlara hakaret etmeyin....Bu yazdiginiz sey bir düsunce degil bir hakrettir. Lütfen kulandiginiz sözlere dikkatedin

saygilar

Tarih boyunca Sünni mezhepler içindede bu tür (kendi inançlarını islam dışı sayanlar olmuş..)Anlayışına sahip olanlar olmuştur....

Kişiler kendini bağlar..Kazım GENÇ ...Pir değil..önder değil..
Sade bir vatandaş..
Teoloji uzmanı olmadığını ve Aleviliği fazlaca bilmediğinide biliyorum...Zaten kendinide belli ediyor...

Aleviliğin TÜM REFERANSLARI...
Hace Bektaş-ı Velisi..
Yunusu..
Pir sultanı..
Kaygusuz Abdalı
Teslim Abdalı

Aleviliği islamdan farklı görmez ..
ama..
Hangi islam...
GERÇEK İSLAM

Sayın Kazım Genç'in hatası Kişisel görüşüne etki eden siyasi duruş noktasıyla mezhebini birbirine karıştırması ve Halk Kitlelerinin Adına yorumda bulunmasıdır...

Hizmetlerini takdir ederim..
Görüşlerini tartışırım..
Yalnız ben mi?..

Biliyor ve inanıyorum ki,Alevi Toplumu Tarihi Mücadelesi boyunca Muhalif duruşunun kendini taşıdığı noktada..sürü psikolojisi güden bir toplum olmaktan uzaktır...

Şu an bir kimlik karmaşasıdır aldı başını gidiyor...neyim? neredeyim..Duruşum ne?

Ben kendi adıma..
Evet..Solcuyum..Sosyalistim..
Evet Demokratım (Sosyal demokrasi kaypaktır gerçi ya:)
Evet Atatürkçüyüm...
Ama..
Aleviyimde...

onu islam içinde tanımlamak..
Aleviliği Muhalif kimliğinden çıkarmaz...

Çünkü..
Pir Sultanı çıkarmadı..
yada
Şahkulunu

Ya Pir Sultan ABDAL bu işi Bilmiyor...
Ya da
Kazım GENÇ...

Tarih boyunca Sünni mezhepler içindede bu tür (kendi inançlarını islam dışı sayanlar olmuş..)Anlayışına sahip olanlar olmuştur....

Kişiler kendini bağlar..Kazım GENÇ ...Pir değil..önder değil..
Sade bir vatandaş..
Teoloji uzmanı olmadığını ve Aleviliği fazlaca bilmediğinide biliyorum...Zaten kendinide belli ediyor...

Aleviliğin TÜM REFERANSLARI...
Hace Bektaş-ı Velisi..
Yunusu..
Pir sultanı..
Kaygusuz Abdalı
Teslim Abdalı

Aleviliği islamdan farklı görmez ..
ama..
Hangi islam...
GERÇEK İSLAM

Sayın Kazım Genç'in hatası Kişisel görüşüne etki eden siyasi duruş noktasıyla mezhebini birbirine karıştırması ve Halk Kitlelerinin Adına yorumda bulunmasıdır...

Hizmetlerini takdir ederim..
Görüşlerini tartışırım..
Yalnız ben mi?..

Biliyor ve inanıyorum ki,Alevi Toplumu Tarihi Mücadelesi boyunca Muhalif duruşunun kendini taşıdığı noktada..sürü psikolojisi güden bir toplum olmaktan uzaktır...

Şu an bir kimlik karmaşasıdır aldı başını gidiyor...neyim? neredeyim..Duruşum ne?

Ben kendi adıma..
Evet..Solcuyum..Sosyalistim..
Evet Demokratım (Sosyal demokrasi kaypaktır gerçi ya:)
Evet Atatürkçüyüm...
Ama..
Aleviyimde...

onu islam içinde tanımlamak..
Aleviliği Muhalif kimliğinden çıkarmaz...

Çünkü..
Pir Sultanı çıkarmadı..
yada
Şahkulunu

Ya Pir Sultan ABDAL bu işi Bilmiyor...
Ya da
Kazım GENÇ...

Güzel mantık. Puan verilecek yazı :)

Sağol Arkadaşım...

Sen yazmasan..
Ben yazmasam...
Nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa..

Değil mi?

ordaki şerefsiz Ataist Başkan Acaba Avrupadan Ne Kadar Para Aldiki öyle Konuşuyor şerefsizler,bu Gibi Adamlari Bizlerden Uzaklaştiracaksin Pislikler...

aleviliğin Adini Kirletiyorlar şerefsizler,bu Gibi Adamlarin Allah Belasini Versin!!!

hocam bu kadar da yapmayalım değil mi?

Güzel mantık. Puan verilecek yazı :)aynen!!!

Sağol Arkadaşım...

Sen yazmasan..
Ben yazmasam...
Nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa..Değil mi?
Haklisin ALEVI can..o yüzden vaz gecmedim, fazla bilgim yok ama
yüregimle katiliyorum sizlere...

Hepinizin düşüncesine saygım var..Elbette farklılıklar olucaktır..Cennet ve cehennemin bu dünyada olduğuna inanırım..İnsan istedimi dünyasını cennet te yapar cehennemde..Kurandaki cennet cehennem tabiri sanal bir tabir olabilir ama pek emin değilim ne anlatılmak istenildiğinden...
Alevilik islamın özüdür bence..Şahı Merdan,HZ. Muhammed Mustafa Alevi değil miydi? Aleviliğe milliyetçi bir kimlikle yaklaşmam..Kal-u beladan beri alevi olduğuma inanırım..Allah bize islamı din olarak seçtiğini söylerken Hz.Muahmmedi ve ehli beytini örnek almamızı istemiştir..Ehli Beytimiz Alevidir..Hak aşığıdırlar.Bu bağlamda Alevilik islamın dışındadır demek kanımça çok yanlıştır..Ha elbette saygı duyarım düşüncelerine..Ama Alevilik islamın dışında ise ben bu işte yokum arkadaş, ben bu vebalı kaldıramam...Alevilik islamın dışında olsada aleviyim içinde olsada aleviyim diyen arkadaştan biraz daha bu konuyu açmasını rica ediyorum..Ne demek istedi acaba pek anlamadım? Biz sırf iş olsun diye alevi değiliz..sunnilere muhalefet olsun diye alevi değiliz..Yıllardır sunni inancına karşı savunmuş olduğumuz ehlibeyti bir çırpıda silip atamayız..
saygılar

GencKaptan´isimli üyeden Alıntı
ordaki şerefsiz Ataist Başkan Acaba Avrupadan Ne Kadar Para Aldiki öyle Konuşuyor şerefsizler,bu Gibi Adamlari Bizlerden Uzaklaştiracaksin Pislikler...

aleviliğin Adini Kirletiyorlar şerefsizler,bu Gibi Adamlarin Allah Belasini Versin!!!


(amin)

GencKaptan´isimli üyeden Alıntı
ordaki şerefsiz Ataist Başkan Acaba Avrupadan Ne Kadar Para Aldiki öyle Konuşuyor şerefsizler,bu Gibi Adamlari Bizlerden Uzaklaştiracaksin Pislikler...

aleviliğin Adini Kirletiyorlar şerefsizler,bu Gibi Adamlarin Allah Belasini Versin!!!


(amin)

Usame biraz daha saygılı olalım lütfen

Pir Sultan Abdal Dernekleri Başkanı Kazım Genç'in açıklamalamasının yayın başlığında zaten tezatlık yer aldığı belirtilmi.
Pir Sultan Abdal Dernekleri Başkanı Kazım Genç'in açıklamalarındaki bazı yerler kendi içinde tezatlık yaratıp uymamakta bu açıklamaları olay yaratacak! Aleviliği İslamiyet dışı gören Genç'in bu tezine Aleviler'den nasıl bir tepki gelecek?
Gerçektende özellikle Aleviliğin tanımını veya açıklamasını yapmak için sarfettiği, İslam dışı tutmak için çabaladığı bölümlerde bu tezatlık göze çarpmakta
Alevilerin bir bölümü İslam olduğunu kabul etmiyor, bir bölümü ise ediyor. Biz, Aleviliğin İslamiyet'in içinde olmadığını söylüyoruz. Aleviliği, İslamiyet'ten önce var olan ve İslamiyet'ten farklı kendine özgü bir olgu olarak görüyoruz. Alevilik, ta Orta Asya'dan şamanizmin ritüellerini de alarak Anadolu'ya gelen, Musevilik'ten, Hıristiyanlık'tan ve en geniş anlamda da İslamiyet'ten etkilenen bir inanç, felsefe, kültür ve yaşam biçimidir.
demesine karşın
Bizim açımızdan Alevilik sadece bir inanç değildir. Bir mezhep ise asla değildir. Din ve mezhep kalıbı Aleviliği daraltır bize göre. Alevilik dini aşan özelliklere sahiptir. Bir kültür, bir felsefe bir yaşam biçimidir. Alevilerin peygamberi de Hazreti Muhammed'dir ve Tanrı, peygamber ve halife anlamında 'Hak, Muhammed, Ali' üçlüsü, Alevilere rehberdir,diyerekte İslam'ın peygamberinden ve onun rehberliğinden bahsediyor.

Aleviler, insanın tanrı olduğuna inanırlar. 'En el Hak' derler. 'Her ne ararsan kendinde ara. Hak Mekke'de, Kâbe'de, Hac'da değil. Bizim tanrımız insandır, kâbemiz sevgidir' derler. Çok derin bir inanç, kültür ve felsefedir Alevilik.güya vahdet-i vücud dan vahdet-i mevcuta geçişi anlatacak ama "Aleviler, insanın insanın tanrı olduğuna inanırlar." gibi bilgiye, öğretiye ve mantığa sığmayan bir cümle telafuz ediyor.
Bu açıklamaların en kötü ve en trajik tarafı ise açıklama sahibinin Alevilikde büyük bir yeri bulunan Pir Sultan Abdal'ın ismini kullanarak açılmış olan bir derneğin başkanı olması ve bu açıklamalardaki kimi kısımların (yukarıda örnek verilenler gibi) bazı kesimce Alevileri kötülemede yeni kaynak oluşturması.
Her inancın radikalleri vardır. Biz sol kimliğimizle şimdi Pir Sultan Abdal Kültür Derneği'nde hizmet veriyorsak, bu, bizim radikallerin ve bağnazların Alevi Hizbullahını yaratmalarının önüne geçmek içindir.bu cümleler ile de ne demek istediğini anlayamadım.

chatlakalper, ben sadece faydalı gördüğüm bir duaya "amin" dedim; saygısızlık yapmadım ki...
İslâm'a ve Müslümanlara yapılan bu büyük terbiyesizliğe karşı sıradan bir insan ve sıradan bir Müslüman olarak tepkimi gösterdim.. yani sadece "amin" dedim..
sadece "amin"...
ne var bunda? saygısızlık mı bu? Bak gene diyorum "amin"..
***
Sen serverda operatörsen ve GencKaptan'ın kullanmış olduğu "Şerefsiz" kelimesi üzerine "saygılı olalım" uyarısında bulunduysan, buna diyeceğim bir şey yok. Fakat o sözü söyleyen Pir Sultan Abdal Dernekleri Başkanı Kazım Genç'i korumak için söylediysen o zaman dinle;
Şimdi ben, senin şahsını hedef almadan, konuyu objektif açıdan değerlendirebilmek ve merâmımı seni incitmeden ifade edebilmek için en yalın kelimeleri kullanarak bir cümle kuracağım.. Diyorum ki "sadece bu bir kelimelik tepkimi hazmedemeyen kesim mi var?" ...
ve ekliyorum chatlakalper..
"Alevîlik" (adı üstünde) ismini Hz. Ali'den (Allah ondan razı olsun) aldığı apaçık ortadayken...
ve Hz. Ali (ra) İslâm'ın tavizsiz arslanı, yılmaz savaşçısı ve kahraman fedâisiyken...
ve bu sözümü 1400 senelik Tarih isbat ve milyonlarla Velîyyullâh ve milyarlarla Ehl-i Beyt-i Nebevî tasdik ederken...
Kendini bilmez bir makam sahibi çıkıp, milyonlarla efrâdı bulunan Alevîliği; özü olan İslâm'dan kopararak SOYSUZ...
"Yediği tabağa pislemek" kalıbına oturtarak HUYSUZ...
Son Peygamberi(*), Son Kitabı ve hatta Allah'ı İnkâra düşürerek MÜRTED - AHMAK - ENAYİ yerine koyuyorsa...
ve..
Alevî Kardeşlerimizi İslâm'dan ve Müslümanlar'dan koparmak suretiyle "İslâm'ı ve Müslümanları parçalayarak zayıf düşürme planı"nı icraa ediyorsa...
ve Alevîleri dünya coğrafyasında sahipsiz, kimsesiz bırakacak bir fermânı kendi zevki için imzalıyorsa...
ve İslâmın bağrında yetişmiş fidanı koparmak; ve İslâmî esaslara dayanan bir ideolojiyi câhil bırakmak; ve yüzyıllarca İslâm'a hizmetkârlık etmiş bir toplumu ücretini vermeden kapı dışarı atmak; ve Müslüman evlâdını kendi akrabalarıyla ve komşularıyla düşman etmek suretiyle zor durumda bırakmak fiilini tatbik ediyorsa...
ve...
Senaryosunu Yahudi ve Hıristiyanların yazmış olduğu apaçık bilinen bir oyunu; yeryüzünün efendilerinin gözlerinin içine baka baka "kendi imzasıyla" yutturmaya çalışıyorsa...
ve en tehlikelisi..
Allah'ı gazaba getirerek Alevîlerin belâsını vermesi için fiîlî bedduâyı ediyor ve peşinden saf Alevilere (ve Alevi kılığına girmiş Misyoner-Siyonistlere) kendini alkışlatıyor ve duasına "amin" dedirtiyorsa...
şunu bil ki chatlakalper:
Ben de o içten pazarlıklı sahtekara bedduâ eden GençKaptan kardeşimin bedduâsına cân-ı gönülden AMİN derim...
Bu hiç kimsenin zoruna gitmemeli...
***
(*) = Peygamber Efendimiz a.s.v.'dan medihle bahsetmesine gelince: Buna aldanmayın sakın !
İmân bir bütündür. Îmân'ın bir cüz'ünü inkâr eden bütününü inkâr etmiş olur. Çünkü küçük de Allah'ındır, büyük de Allah'ındır...
Ve bunun aksini düşünecek olursak şâyet; zaten "o Başkan sıfatlı Misyoner yaftası sıkıyorsa Rasulullâh'a (sav) hakaret etseydi bari" diyorum...
bir de bunu düşünün...
buna Müslüman mahallesinde salyangoz satmak denir...
bunu zaten yapamazdı...
artık uyanmak zorundayız...
***
Müslüman kardeşlerime saygı ve selâmlarımı iletiyor ve diyorum ki;
EY VAHYİN ÇOCUKLARI ! SABREDİN !

usame avatarını kullanmamanı istiyorum sildim tekrar gelmiş hizbul tahr-ir in bayrağını kullanıyorsun tekrar siliyorum tekrar aynı avatarı kullanma lütfen.

Lâ fetha illâ Ali, Lâ seyfe illâ Zulfikâr... (Allahuakbar)
Sen "fetta" yazmışsın ama o "fetha" olacak (yanılmıyorsam)
Ali'den başka fatih, Zulfikar'dan başka kıllınç yoktur.
Ben böyle anladım, doğrusunu sen daha iyi bilirsin.

chatlakalper..

Birincisi; o resim kanunen yasak değil...
Eğer bu resmi kullanmama izin vermezsen bana haksızlık etmiş olursun.
Bu durumda sana diyeceğim; "Feleğin eli ağırdır, senin de hakkını yerler"..
Onca kişi Che Quevara'nın resmini avatar yaparken benim Kelime-i Tevhid sancağım yasak olamaz. Aklı başında olan herkes bunu bilir.

İkincisine gelince; O sancak Hizbuttahrîr'in malı değil, tüm İslâm âleminin gurur kaynağı olan Cihâd sancağıdır. Uğrunda şehidler verdiğimiz sancak budur. Hz. Ali'nin (ra) bekası için terini ve kanını akıttığı sancak işte bu sancaktır.Şimdi Hizbuttahrir bunu kullanıyorsa ben ne yapayim?
Yani misalen; Yasadışı örgüt PKK Hz.Ali'yi (ra) seviyorsa, Alevîliğin yasak olması gibi bir durum söz konusu.. ve bunu komedi olarak nitelendiriyorum..

Söz sancaktan açılınca, Peygamber Efendimizin (asv) şu an içinde bulunduğumuz zamana işaret eden Hadîs-i Şerîfleri var. Konuyla ilgili hatırıma gelen bir tanesini siz kardeşlerimle de paylaşayım;
"Horasan'dan siyah sancaklılar çıkar ki; tâ İlliya'ya (Kudüs'e) o sancağı dikinceye kadar kimse onlara karşı koyamaz"... (Hadis el-Tâc c.2)
(Rasulullah Doğruyu Söyler)

Fakat buna rağmen chatlakalper hala kanunsuzluk söz konusu edilerek keyfî icraatın hakim olacaksa, ben senin güzel hatırın için bildiğim çok daha iyi bir kozu hediye bâbından sana söyleyeyim.
O sancağı Hizbuttahrir değil EL-Kaide kullanıyor. :)

Fakat bu, Alevi kardeşlerimizle bizim ortak noktalarımızdan, ortak yaralarımızdan bir tanesidir. Bu konuda aynı kaderi paylaştığımıza inanıyorum. Çünkü;
"Kimilerinin teröristi, kimilerinin özgürlük savaşçısıdır"...
Bunu Alevî'ler daha iyi anlarlar...

Şimdi ben bir kez daha avatarımı kaydedicem. Tekrar silersen, kanunen bahane bulamayacağın güzel bir avatar hazırlicam. bye :)

Onca kişi Che Quevara'nın resmini avatar yaparken benim Kelime-i Tevhid sancağım yasak olamaz. Aklı başında olan herkes bunu bilir.

Che Guavera resmiyle ne ilgisi var senin sancağının? Bu karşılaştırmanın nedeni nedir? Nereden nereye gelmiş konu? Takdir ettim doğrusu. Gerçi benim senin sancağının silinmesi konusunda bir tavrım yok. Moderatör arkadaş uygun görmüş silmiş. Olabilir. Hakkını savunabilirsin tabi. Neden silindiğini sorabilirsin. Hakkını araman gayet doğal. Ama konuyu nasıl Che'ye getirdin? Arapça harfler yazan bir bayrakla Che Guavera isimli kişinin resminin alakası ne?

İki adam varmış...
Bunlar bir kitaba rast gelmişler.
Kitap, efsanevî görünüşlü, buram buram tarih kokan, uzun zamandır el değmediği için tozlanmış ve yaşı itibariyle yıpranmış bir kitapmış..
Birinci adam demiş;
"Bu ne biçim kitaptır ! Hem tozlu, hem yıpranmış.. ve rengini de beğenmedim zaten.."
Diğer adam durmuş, kitabı eline almış, ona değer vermiş. Tozunu silmiş ve içinde ne var diyerek merak etmiş... ve insanlara has olan düşünme kabiliyetini kullanarak kitabın "kabına" değil "mânâsına" ehemmiyet vermiş...
Meğerse o kitap bir hazine haritasıymış...
***
işte dünya böyledir...
Kimisi güneşe bakar, sarışın bir kadına benzetir...
Kimisi güneşe bakar, ondaki Allah'ın esmâ ve sıfatlarını ta'lim eder...
Aradaki fark bu..
***
Anladın mı CcGunal ?
Daha doğrusu anlatabildim mi arkadaş?
Bir şeyi anlamak için aradaki farkı fark etmek lazım. Yoksa alaka kuramıyorsun. İşte ben bu farkı nazara vermeye çalıştım. Mantığı kavramak açısından. Aksi takdirde ezber yapmakla bir yere varılmaz.
Neyi anlatayım...
Davası uğruna Kuba dağlarında böbrek yetmezliğinden düşkün vaziyette yakalanıp parçalanan bir insan...
Davası uğruna Asya dağlarında Dünyanın süper güçlerine karşı bütün imkânsızlıklara rağmen mücadele eden Mücâhidler...
Haklısın... arada Uhud dağı kadar fark var...
Tek alâkadar oldukları nokta, ikisinin de özgürlük savaşçısı olmaları...
Nasıl oldu da senin gibi zeki bir insan bu basit bağı kuramadı, hayret..
***
Sen o sancağa bakınca siyah bir bez parçası üzerine yazılmış Arapça harfler olarak görüyorsun demek..
Ben o sancağa bakınca 1400 senelik Şerefli İslâm Tarihini görüyorum..
Ezeli ve Ebedi görüyorum...
Kahraman Peygamberi (sav) görüyorum...
Ve onun arkasından gelen yiğitleri...
Hazret-i Ali'yi (ra) görüyorum...
Ve O'nun arkadaşı Usame Bin Zeyd'i...
Ve Cenneti görüyorum...
Gazveleri görüyorum...
Cesareti görüyorum...
Adaleti görüyorum...
Dürüstlüğü görüyorum...
Şefkati görüyorum...
Sadakati görüyorum...
Sen bunlardan hangisini görüyorsun?
Bedir'in arslanlarını görüyor musun?
Peki, kendi hayatını hiçe sayarak Hz. Muhammed'in (asv) yatağına yatan Hz. Ali'nin (ra) cesaretindeki samimiyetin sebebini?... neydi acaba?...
Peki ya Allah Rasulüne ok isabet etmesin diye kendi gözünü oka siper eden sahabenin samimiyetinden haberin var mı?... sen bir tırnağını koparmamıza izin verir misin?... ne kadar samimisin kendini ölç..
Peki ya "Sen bize şu denizi gösterip girsen, biz de seninle beraber gireriz Yâ Rasulallah" diyen Sa'd bin Ebî Vakkas'ın samimiyetini görebiliyor musun o Arapça harfler yazılı bez parçasında?...
Peki ya 300 bin kişilik yer-gök tunç Haçlı ordusuna karşı savaş meydanına çıkan Malazgirt zaferinin kumandanı Sultan Alparslan'ın duasında "Allah'ım! Eğer ben samimi değilsem beni burada helâk et ! Eğer ki samimiysem, beni muzaffer kıl" derkenki samimiyetin inceliğini görebiliyor musun?...
Peki ya Usame Bin Laden denilen teröristin, bütün dünyanın süper güçlerine karşı erkekçe diklenmesindeki akıl almaz samimiyetin sebebini o Arapça harfler yazan bez parçasında görüyor musun?
***
İşte bütün bunlar ve burada yazmadığım daha niceleri, bu Arapça harfler yazan bez parçası uğrunaydı...
Eğer ki bu farkı göremiyor olsalardı, bu mucizevârî haller meydana gelmezdi.
Ve sen bu farkı göremezsen, "300 bin" kişiyi yanyana gördüğün zaman altına kaçırırsın.
İşte sorduğun fark bu..
Hakaret etmiyorum, dikkat et !
Sen derken senin şahsını da kast etmiyorum. Yalnızca konu anlaşılması için başka tabir bulamıyorum. Herkes kendini o teraziye koysun. Düşünsün ve sonra hak versin. Ben önce kendimi muhatap etmeseydim, bunları da yazmazdım.
Yani sen göremiyorsan, ben görüyorum.. Bundan emin ol..
***
Maksadım, herkes kendi ideolojisinin sembolünü avatar olarak kullanabiliyorken, ben neden kullanamayayım?... dı... hepsi bu...
Yoksa (hâşâ sümme hâşâ) Şeriat-ı Garrâ-i Muhammedî Aleyhissalâtu Vesselâm'ın Şerefli Sancağıyla, Kuba dağlarında İslâm'ın gusül âdâbından habersiz bir komunisti eşit tutmak değildi elbette...
ve bu ikisinin arasındaki dağ kadar büyük farkın farkını anlatmaya ne ben muktedirim, ne de bu satırlar o dağı içine almaya muktedirler..
O yüzden kıssadan hisse hikâyecik anlattım.
Bunları bilmek lâzım.
Bilmeden konuşmak olmaz..
Allahu Teâlâ buyuruyor ya;
"Hiç bilenlerle bilmeyenler bir olur mu?"...
Olmaz...

Ben kendi adıma..
Evet..Solcuyum..Sosyalistim..
Evet Demokratım (Sosyal demokrasi kaypaktır gerçi ya:)
Evet Atatürkçüyüm...
Ama..
Aleviyimde...



Sosyal demokratlar da mı kaypak?

bu sosyal demokrasiden ben fazla bir şey anlamış değilim amerika eskiden kısmen avrupada bu akımı desteklerdi! ama şimdide arada sırada desteklemesini anlamıyorum:3D_NG (5)
sovyetler henüz dağılmadan komünist düşüncenin avrupaya sıçramasından korkan abd ,avrupada sosyal demokratlık öğesine vurgu yaparak komünizmin avrupaya sıçramasını önlemeye çalıştı.
böylelikle daha ılımlı bir sol yaratarak kominizmin gücünü kırmaya çalıştı.soğuk savaşıda iyi kullanarak bunu merkezinde bitirdi.
solun değişik tonları olabilir ama sol, soldur.(felsefi doneleri açısından)
solu ılımlı,radikal,komünist,sosyalist,sosyal demokrat gibi türevlerine ayırma gayreti çok anlamlı değil.

Sayın Usame. Yazdıklarınızdan birşey anlamış değilim. Sizin avatarınızın kaldırılması veya neden o avatarı kullandığınız konusunda bir yorum yapmadım zaten. Ben neden "Che" ile karşılaştırma ihtiyacı duyduğunuzu sordum. Ayrıca siz Usame Bin Ladin ile Che'yi karşılaştırmışsınız. Halbuki avatarınız bu değildi. Yazdıklarınızın benim söylediğim ile bir alakası yok. Konu iyice sapıyor.

Sosyal demokrasi konusunu tartışmak isterim. Ama bu bölümde konu saptığı için ayrı bir başlık açılması bence daha iyi olur. Zaman olunca ben açabilirim. Veya açılırsa tartışmaya katılabilirim.

CcGunal, ben de fazla bir şey beklemiyordum zaten.
Bütün o yazdıklarım avatar veya Che Guavara için değildi, yalnızca kullanmış olduğun bir kelime içindi.
"Üzerinde Arapça harfler yazan bayrak" kelimesi içindi.
Ve Usame Bin Laden'le Che'yi ben kıyaslamadığımı anlatmıştım zaten, şimdi tekrarlamayalım.
Sen sordun, ne alakaları var dedin, ben de alakaları olsa olsa şudur şudur diyerek senin sorduğun soruyu cevapladım. Yoksa ben zaten kıyaslamamıştım. Che bir örnekti. Bu elma da olabilirdi, armut da...
Dediğin gibi konu epeyce saptı. Mesele "Alevilik İslâm'dan mıdır"ken, Che Guevara İslâm'dan mıdır'a geldi :)
Şimdi asıl konuyla alakadar bir cümle de ben kurucam, fakat kabadayılar gaza gelmesinler.
Sözün kısası, Aleviliğin İslâm'dan olmadığını iddia edip bazı menfaatler uğruna kendilerini şamanizme boyayıp Avrupa'ya yamayanlar, ufak ufak topraklarımızdan çekilmeye başlasınlar.
Çünkü istikbalin doğum sancıları hızlandı.
ve şafak sökmeye yaklaştı..

ha bu arada, avatarımla beraber profil resmimi ve imzamı da silmişsiniz. Bu Sancak sadece kâfirleri korkutuyor zannediyordum. Size ne oluyor ki?.. hayret...

Bütün o yazdıklarım avatar veya Che Guavara için değildi, yalnızca kullanmış olduğun bir kelime içindi.
"Üzerinde Arapça harfler yazan bayrak" kelimesi içindi.

Usame Bey. O ifadede hakaret içeren, aşağılayan bir ifade var mı? Bir tanımlama var sadece. Evet doğrudur. Benim için "üzerinde Arapça harfler yazan bir bayrak"tır sadece. Sizin için kutsal olabilir. Zaten bir hakaret yok ifademde. Ama benim için de kutsal olmayabilir. "Üzerinde Arapça harfler yazan bir bayrak"tan ibaret olabilir. Bunu kabullenmek niye bu kadar güç olsun ki?

Sözün kısası, Aleviliğin İslâm'dan olmadığını iddia edip bazı menfaatler uğruna kendilerini şamanizme boyayıp Avrupa'ya yamayanlar, ufak ufak topraklarımızdan çekilmeye başlasınlar.
Çünkü istikbalin doğum sancıları hızlandı.
ve şafak sökmeye yaklaştı..

Bakın. Siz kendi görüşünüze, bayrağınıza, fikirlerinize tahammül bekliyorsunuz ama sizin gibi düşünmeyen; sizin hoşlanmadığınız insanlara karşı en ufak tahammül göstermiyor, kovmaya çalışıyorsunuz. Şamanizm'e de bağlar, Budizm'e de bağlar. Bunun için insanları memleketten mi kovacaksınız? Bu gayet doğal bir olay. Fikir bunlar. Elbette tartışılacak.

ha bu arada, avatarımla beraber profil resmimi ve imzamı da silmişsiniz. Bu Sancak sadece kâfirleri korkutuyor zannediyordum. Size ne oluyor ki?.. hayret...

Kafirizdir belki. Bize de gösterecek misiniz yolu yavaş yavaş şafak atarken?

CcGunal.. benden 3 alıntı yapmışsın.

Birincisine cevap veriyorum:

Ben "hakaret ettin" dememiştim zaten.
Açıklama ihtiyacı duymamın sebebi, analiz ayarlarımdaki hassasiyetten kaynaklanıyordu. Tıpkı senin Che Guevara ismine hassasiyet göstermen gibi..
Hakk'a haksızlık etmemek için söylemem gerekiyordu ve görevimi yaptım. Anlarsın veya anlamazsın. işin bu kısmından sorumlu değilim.

Ve anladığım kadarıyla, öncelikle bir konuyu açıklığa kavuşturmam gerekiyor.
Biz, şahısları ve olayları değil, fikirleri;
muslukları ve kanalları değil, membağları;
figüranları, jönleri ve senaryoları değil, perde arkalarını hedef almaya programlanmışız.
O yüzden anlaşmamız ve daha Türkçesi beni anlaman bir çırpıda olmuyor. Cümle kurarken CcGunal'ı veya Che Guevara'yı hedef almıyorum. Yani daha da açıkçası, onca kelimeyi yalnız senin için sarf etmedim...
Gizemli kelimelerin büyüsünü bozup Hakkı konuşmanın yüceliği ve şeffaflık ilkesinin hatırı için ana hedefimizin İlluminati olduğunu itiraf ediyorum. Ve silsile yoluyla piramitin halkalarını hesap etmeyi size bırakıyorum.
Anlatmak istediğim, ahtapotun bacaklarıyla uğraşmak yerine, direkt kafasını hedef almış durumdayız. Düşünenler görürlerki; hedef, daralmak yerine tam tersine genişliyor ve iş zorlaşıyor.
Hâl böyle olunca, senin de bir önceki yazında söylemiş olduğun "sözlerinden bir şey anlamıyorum" ibaresinde bilinç altı boşluğunun ifade tarzı olan bu samimi itirafla anlatmak istediğin gibi "haritanın bütününü görmek" gerçekten zor oluyor, haklısın.
O yüzden, ikimize de "mümkün olduğunca kişiselleştirmekten kaçınıp, objektif bakış açısıyla yaklaşalım" tavsiyesinde bulunarak yanlış anlamaların önünü kesmek istiyorum.

Ve Dîn-i Mubîn-i İslâm'ın Kelime-i Tevhid Sancağının senin için "üzerinde Arapça harfler yazan bir bayrak" olması meselesine gelince; Bizim kutsallarımızın sizin nazarınızda taharet aldığınız çapıt parçasıyla aynı değeri taşıması -bilmeni isterim ki- benim açımdan sadece hayatıma anlam katan bir figürasyondur.. Ve sadece yaşamın keyfini artıran bir kıvılcımdır.. Bizim inancımıza göre, yakalanma gününe kadar yeryüzünde dilediğiniz gibi dolaşma hakkına sahipsiniz. Bu yüzden "no problem."

***

İkincisi CcGunal..

Açık olan bir şey var ki;
"...sizin gibi düşünmeyen; sizin hoşlanmadığınız insanlara karşı en ufak tahammülü bile gösteremeyen"

SİZSİNİZ !!

Anladın mı arkadaş !?

En ufak tahammülü bile gösteremeyen SİZSİNİZ !

Eğer bu sözünde samimiysen AVATARIMI ENGELLEME !
Haydi bakalım.
Engeli kaldırın, Usame Bin Laden'in resmini avatar yapacağım.

Bu forumu hiç bir kasıt olmadan, google'dan bir şey ararken tevafuken buldum. Ve kayıt oldum. Ve ilk yazışmalarımda bu şekilde olsun istemezdim.
Ve ben Alevî bir aileye mensubum. Kimseyle tartışmak niyetinde falan da değilim. Böyle bilinsin. Her şeyde bir hikmet vardır diyorum.. Oluruna bırakıyorum.

Evet..
Madem fikirlere saygılı, açık görüşlü, aydın kesim imajını sahipleniyorsunuz; ve sözlerinizle de demokratik platformda çağdaş insanlar olduğunuzu ikrar ediyorsunuz; ve çok dinlilik ikliminde medeniyet türküleri söylüyorsunuz; ve madem yobazlığa karşı hoşgörü ve "Dinler üstü uzlaşma atmosferi" oluşturma gayreti içerisindesiniz; haydi o zaman, bunu ispatlayın..

Benim avatar resmimin engelini kaldırın, size inanayım.

Aksi takdirde ben, bu ALEVİFORUM.COM'un SİYONİST-MİSYONER MİHRAKLAR TARAFINDAN SINIRLANDIRILDIĞINI; VE ALEVÎLERİN DERNEK BAŞKANLARIYLA BERABER BÜTÜN "ÜST DÜZEY" SÖZ SAHİPLERİNİN SABETAİST-MİSYONERLER OLDUĞUNU (VEYA YÖNLENDİRİLDİĞİNİ) VE KISACASI SAMİMİ ALEVİLERİN UYANMALARI GEREKTİĞİNİ İDDİA EDİYORUM.

Buyrun, hodri meydan...

***

Üçüncüsüne gelince..

"Kafirizdir belki. Bize de gösterecek misiniz yolu yavaş yavaş şafak atarken?"
demişsin...

Şafat "atarken" değil, şafak "sökerken" demiştim. Bununla da dişlerimin gıcırtısını değil, âlemi başında taşıyan sütunların gıcırtısını kast etmiştim. Yakında birilerinin başına yıkılacak. Bakalım kimin..
Bu bir..

İkincisi;
Sorunun cevabı ise; Evet..
Bundan zerre kadar tereddüdüm yok. Senin de şüphenin olmamasını ciddiyetle tavsiye ediyorum CcGunal.
Ben "topraklarımız" derken, Hz.Muhammed'in topraklarını kast ediyorum. Buradan birilerini kovma selâhiyeti ise Müslümanlarındır. Ve o gün geldiğinde "Allah'ın seçtiği topluluğa" karşı duracak olan babayiğitler; değil seni ve sizi, arzu ederlerse dünyadaki 6 milyar insanı yanlarına almakla beraber uzaydan da takviye yapabilirler. Paşa gönülleri bilir.
Allahu Teâlâ, Yüce Kitabımız Kur'ân-ı Kerîm'de şöyle buyuruyor:
"Allah'ın hükmü galip gelecektir, fakat çokları bunu bilmezler."
Bağdat ve Kâbil'de yanan ateş New York ve Londra'da yandığı zaman ne demek istediğimi anlarsın.
Şunu da eklemeden geçemeyeceğim..
Alevî'ler, (özellikle Müslümanların, Yahudi ve Hıristiyan emperyalizme karşı İ'lây-ı Kerlimetullâh için kurtuluş mücadelesine girdiği bu zor günlerde) Avrupa'ya (Yahudi ve Hıristiyanlara) sırtını vermek fikriyle Şâmanizm ve Budizm gibi bâtıl dinlerin kucağına otururlarsa; yani İslâm'a ve Müslümanlara yüz çevirirlerse, onlara (kesinlikle) şiddetli bir azâbın dokunacağını bu cılız satırlardan müjdeliyorum.
Dünya siyasi haritasında Alevîlerin konumuna bakanlar, alternatif tarih kitaplarından bir katrecik mürekkep yalayanlar, akl-ı selîm sahipleri, ehl-i vicdân ve erbâb-ı kemâl bu sözüme hak vereceklerdir...

Herkes fikirlerini söylüyor. Benim fikirlerim de ateş olsa kendi cürmünü yakar. Fakat ben, kendi fikirlerimi semâvî ahkâma entegre etmişim. İşin tehlikeli kısmı bu. ve fark da bu..

Meselenin buraya gelmesinden ben rahatsız değilim. Sen rahatsızsan kesebiliriz. Fakat sizce de sorun yoksa, "Biz" derken kimi kast ediyorsun onu açıkla.
Evvelâ kendini tanıt.
Kimmiş o "SİZ" ?
Ona göre konuşalım..

sayin usame

hem tesadüfen diyorsunuz hemde, karsinizda düsmaniniz varmis gibi hazirlanmis gibi davraniyorsunuz,Alevi oldugunu söylüyorsun acik acik tehdit ediyorsun seninle ayni görüsü paylasmayanlari.
bizemi kastin yani Alevilere,cihata programlanmissin anlasilan,burasi savas yeri degil 1./sen tek müslüman degilsin2. /Allah bilir kime nezaman ne yapacagini 3.
ayrica ginede sizi cok samimi buldum ..böyle acikca söylediginiz icin sevindim,sinsi ce olmadigi icin..

avatarina gelince bana kalsa derimki ne istiyorsan onu kullan ama kurallari bilmiyorum acaba bir yasakmi var? onu Forum sorumlusu bilir.

arkadasin Biz dedigide toplum biziz iste.burda forumdakiler kim olacak...
buara muatap oldugun can,gunal örnek bir davranis sergiliyor devamli,sen yeni katiliyorsun tabi tanimiyorsun!!!
esas konuya dönmek en iyisi....bence!!!

usame'ye:
yazınızı 'bir alevi mensubuyum..' yerine kadar okudum ardından devam etmedim. Çünkü kayıt işleminde öyle olmadığını dediniz. İtibarınız benim için düşmüştür, ve son derece saçma teorilerinizi'de dinlemek zorunda deyiliz.
Ortada apacık bir kural vardır: Forumda genel olarak özel tanımlama olmadığı sürece Türkçe yazın, diye (avatar imza, herşey için geçerli).
Moderatörümüz samimi ve haklıca uyarıda bulunmuştur. Topluma açık bir forumuz, kayıt işlemi gerektirmeyen bir forum.. yani biz ne bilelim sizin avatarınızda ne yazıyor? Gerçi beni şahsen'de ilgilendirmiyor. Avrupadan çok sayıda üye bulunuyor şimdi herşey serbest olursa almanca, fransızca, inglizce her başlıkta daha kötüsü mesaj içinde karışık olarak yazılır bunun örnekleri çoğu yerde mevcut işte bu kuralın koyulmasının arka nedenide budur.

Eğer konu 'alevilik islam'in içinde değil' ise kendinizden bahsetmeyin lütfen bunun için özel mesaj veya email yazabilirsiniz. Ama 'sabıkalı' ve daha önce uyarılara uymadığınızı bildiğim için konuyu kilitliyorum. Diğer üyelerimiz bu konuyu devam tartışmak istiyorsa yeni başlık açabilirler elbette zaten bu başlık baya bir karışık turşu oldu.