Röporaj: Adem ÖZKÖSE

Çakal KARLOS la yapılan röportaj


Çakal Carlos kimdir?

20. yüzyılın "en ünlü militanı" olarak nitelendirilen Carlos, 25 Mart 1949 yılında Marksist bir ailenin oğlu olarak Venezuella'nın Caracas hastanesinde dünyaya geldi. 1966 yılında annesi ve kardeşleriyle birlikte Londra'ya gidip, İngiltere'de üniversite eğitimi gördü. Uzun bir dönem Marksist gençlik örgütlenmelerinin içinde yer alan Carlos, 1975 yılında Filistin Halk Kurtuluş Cephesi (FHKC) kamplarında eğitilerek İsrail'e karşı savaşmaya başladı. Daha sonraki yıllar İsrail hükümetine karşı verdiği mücadeleyi Batı'nın büyük şehirlerine taşıyan Carlos, İsraille ilişkisi olan birçok banka, dernek, gazete ve elçiliğe bombalı saldırıda bulundu. 1980 yılında dünyanın en çok aranan adamı olarak ilan edilen Carlos, CIA, Mossad, Interpol ve Fransız istihbaratını birçok kez atlattı. 1985'li yıllarda dünyadaki birçok devrimci Marksistin gözünde idol olarak görülen Carlos, özellikle yakalanmamaktaki başarısı, zekası ve cesaretiyle dünya medyasının gündeminden hiç düşmedi. Binbirsurat olarak da tanınan Carlos, özellike Viyana'daki OPEC toplantısında, aralarında 10 petrol bakanının da bulunduğu 70 kişiyi rehin alması ve olay sonrası rehineleri Cezayir'e kaçırması herkesi şaşırttı. Daha sonraki yıllar özellikle Fransa'ya yönelik eylemler gerçekleştirmeye başlayan Carlos, bir dönem Fransız devletinin korkulu rüyası haline geldi. Carlos, 25 yıllık bir kovalamacanın ardından 1994 yılında Fransız ve Sudan istihbarat örgütlerinin ortaklaşa düzenledikleri bir operasyonla yakalandı. Fransız mahkemeleri tarafından 3 yıl yargılanan Carlos, yargılama esnasında devamlı olarak davaya bakan hakimle büyük bir irade savaşı verdi. Hatta hakime bir mahkemede; "Ben uluslararası bir savaşçıyım. Kiminle konuştuğuna ve hareketlerine dikkat et" diyerek uyarıda bulundu. Karar mahkemesinde 4 saat savunma yaparak sözlerini; "Sizler beni yargılama hakkına sahip değilsiniz. Fransız mahkemelerini tanımıyorum. Asıl ben sizi sömürdüğünüz, fakir bıraktığınız halklar adına yargılıyorum. Benim vatanım bütün yeryüzüdür. Kardeşlerim de ezilen, sömürülen bütün halklardır" diyerek tamamladı. Mahkeme sonrası müebbet hapis cezasına çarptırılan Carlos, yargılanma esnasında tanıştığı Fransa'nın en ünlü avukatlarından Isabella Coutant Peyre ile evlendi. Halen Fransa'da Fleury Merogis Cezaevi'nde bir hücrede tutulan Carlos, günlerinin birçoğunu İslâm üzerine araştırmalar yaparak geçiriyor. Müslüman olduktan sonra Salim Muhammed ismini alan Carlos'un cezaevinde kaleme aldığı "Devrimci İslâm" isimli bir kitabı bulunuyor
İsmi İlich Ramirez Sanchez... Dünya onu Çakal Carlos lakabıyla tanıyor. Müslüman olduktan sonra ise ismini Salim Muhammed olarak değiştirdi. Özellikle 1980'li yıllarda yaptığı eylemlerle dünyayı "profesyonel savaşçı" kavramıyla tanıştıran Salim Muhammed hakkında birçok kitab yazılırken, hayatı da defalarca kez filmlere konu oldu. İlk defa 1975 yılında İslâm'la tanışan Salim Muhammed, cezaevine girdikten sonra kendini tamamen İslâm'la ilgili araştırmalara verdi. O şimdi 1.5 milyarlık İslâm Alemi'nin imanlı bir ferdi. Namaz kılıyor, oruç tutuyor ve yazdığı mektuplara "Kadiri Mutlak Allah'ın adıyla" diyerek başlıyor. Bir zamanlar dünyadaki Marksistlerin idolü olan Salim Muhammed, İslâm'ın bütün yeryüzüne hakim olması davasına kaldığı hücreden umut ve coşkusuyla yankı veriyor. İmanın ne kadar büyük bir imkan olduğunu yıllardır tutulduğu tek kişilik hücresinde "dik duruş"unu sürdürerek bütün dünyaya haykırıyor. Salim Muhammed, Allah ve Rasulüne olan inancından aldığı güçle, yeryüzünün dört bir yanındaki binlerce Müslüman esir gibi, "Zindan duvarlarınız, işkencehaneleriniz vız gelir bize vız. Bu yürek, bu umut vurulmaz zincire" diye haykırıyor. Antiemperyalist bilincin yüksek olduğu Latin Amerika ülkelerinde milyonlarca hayranı olan Salim Muhammed bizlere, büyük bir olayı da müjdeliyor. Dün Endülüs'te, Afrika'da, Orta Asya'da yürekleri fetheden İslâm, bugün Meksika'da, Bolivya'da, Venezuella'da inanılmaz derecede ilgi görüyor. ABD ve İsrail'den nefret eden milyonlarca yoksul, devrimci, emekçi; Müslüman direnişçilerin emperyalizm ve Siyonizm karşısında yazdıkları destan nedeniyle hidayete erip Müslüman oluyor. Sizleri din kardeşim Salim Muhammed'in sorularımıza verdiği cevaplarla baş başa bırakırken, birkaç gün sürecek olan röportajın yapılmasında benden yardımlarını esirgemeyen Salim Muhammed'in eşi İsabella Hanımefendiye, Türk avukatı Ahmet Arslan Beye ve Aylık dergisi yazarlarından değerli arkadaşım Fazıl Duygun'a sonsuz teşekkürlerimi sunuyorum... Ayrıca bütün okuyucularımıza Salim Muhammed'in selamlarını iletiyorum.

Müslüman olmaya nasıl ve niçin karar verdiniz?

İslâm'la ilk defa Güney Yemen'in Joar bölgesinde Filistin Halk Kurtuluş Cephesi'nin bir kampında tanıştım. O zamanlar, Doğu Afrika'daki çok önemli bir İsrail hedefine saldırı düzenlemek için bir grup savaşçıyla eğitim görüyorduk. Savaşçıların hepsi Müslümandı ve ben Filistinli Müslüman direnişçilerin davranışlarından çok etkilendim. Hepsi Allah için kendilerini feda etmek için can atıyorlardı. Filistinli direnişçiler bana devamlı olarak İslâm'ı ve Kâinatın Efendisi Peygamberimiz'i anlatıyorlardı. Öğrendiklerim harika şeylerdi. O zamanlar komünistim. Fakat bütünsel bir sistem olma iddiasındaki materyalizm benim için her şeyi açıklayabilme özelliğine sahip değildi. Fizikçiler "Doğa boşluktan nefret eder" derler. İnsan doğası için de aynı şey geçerlidir ve ruhani boşluk da, boşlukların en beteridir. Marksizmden beni uzaklaştıran en büyük olgu kutsallığın eksikliğidir. Çünkü Marksizm insana bağlı bir dindir. Yani bu dinin kurucusu, teorisyeni bir insandır. Marksistler her zaman manevi bir güçle ilişki kuramama eksikliğini hissederler. Çünkü manevi güçle ilişkiye girmek insanın yaratılışında olan bir olgudur. Marksizm, Kadiri Mutlak Yaratıcıya karşı çıktığı için de gücü eline geçirdiği vakit yozlaşmaya mahkûmdur. Ben birçok konuyla ilgili soruların cevaplarını net bir şekilde İslâm'da buldum. Bana göre İslâm'ın özünde büyük bir manevi güç bulunuyor. Bu güç insana müthiş bir özgüven ve kainatla içten ve samimi bir ilişki kurma olanağı sağlıyor. Kendimi hapishane de hiçbir zaman buruk hissetmiyorum. Çünkü inancım çok büyük ve köklü... İnancım bu dört duvar arasında Allah'a yakınlaştığım sürece beni özgür kılıyor. Şuna inanıyorum ki, Batı insanı ve birçok Marksist, İslâm'ın kutup yıldızı ve yol göstericiliği sayesinde doğru yolu bulacaktır. Dünya Kadiri Mutlak Allah'ın izniyle İslâm'la özgürleşecektir...

Sık sık devrimci İslâm'dan bahsediyorsunuz. Devrimci İslâm kavramından neyi kasdettiğinizi açıklar mısınız?

"Devrimci İslâm" tabiri aslında bana ait değil. Bu sıfat, medya ve cezaevinde yazdığım kitabımı yayınlayan yayınevine aittir. Ben devrimci İslâm kavramını gereksiz görüyorum. Çünkü İslâm özü itibarıyla zaten devrimci bir karaktere sahip. Hz. Peygamber Mekke aristokrasisini yıkarak tarihin en büyük devrimini gerçekleştirmiştir. Bana göre devrimci İslâm: "İslâmî kuralların hâkim olduğu, adaletin sağlandığı, eşitsizliğin en aza indirildiği bir düzeni ve zalimler karşısında dik duruşlarını sürdüren, anti-emperyalist mücadelenin kefili yiğit Müslümanları anlatır."

Dünyaca meşhur bir eylemci olarak, 11 Eylül eylemini nasıl değerlendiriyorsunuz?

11 Eylül eylemi Müslümanların kutsal mekan ve topraklarının işgal edilmesine, Filistin halkının uğradığı adaletsizliğe, Irak'ta ambargo nedeniyle ölen binlerce çocuğun uğradığı zulme karşı verilen anlamlı bir cevaptır. Bu tür olağanüstü feda eylemleri beni, 1991 yılı Mart ayına götürüyor. Pakistan'daki El-Zülfikar Örgütü Genel Sekreteri Şehid Mir Mirza Butto orijinal bir fikir olarak ve ilk defa, işgal edilen ve yıkılan Irak'ın intikamını almak için patlayıcı yüklü uçaklarla İkiz Kulelere saldırma fikrini ortaya atmıştı. Yıkım acısını tadan ABD halkı ve onun çökmüş hükümeti, yılllardır ısrarla insanlığa saldırmaktadır. 11 Eylül eylemiyle ABD'nin coğrafi kutsallığı ve yenilmezlik efsanesi sona erdi. Müslümanlar olarak şunu unutmamalıyız ki, ABD efsane bir ülke değildir. Onlar da diğer uluslar gibi, gerekirse güç kullanılarak yenilmenin nasıl bir duygu olduğunu tatmalılar. ABD yönetimi de şunu bilmeli ki, Hollywood düşlerinden, Rambolardan, Süpermenlerdan oluşan kurgularınızın sonu artık geldi.

11 Eylül saldırısını düzenleyenler size göre niçin İkiz Kuleleri ve Pentagon'u hedef seçtiler.

Hedef seçimi bana göre tamamen simgeseldi. Kibir ve küstahlığın en önemli iki sembolü vuruldu. İkiz Kuleler, Amerika'nın bütün diğer halklara karşı sürdürdüğü ekonomik sömürü ve savaşın küstah sembolüydü. Diğer hedef Pentagon ise askeri ve teknolojik gücün merkeziydi. Pentagon'a atılan golle bir bakıma emperyalist ABD'nin coğrafi, askeri, maddi ve sembolik kutsallığı sona erdi. Tüm suçlular gibi ABD'de de 11 Eylül eylemine kadar yaptığı zulümlerin hesabını vereceğini düşünmüyordu. Saldırıyla birlikte yaptığı zulümlerin bedelini ödemek, savaş suçlarının hesabını vermek zorunda kaldı.

Amerikan ordusu, 11 Eylül saldırısından sonra İslâm topraklarını bir bir kuşatmaya başladı. Bu kuşatma dalgasıyla ilgili neler söyleyebilirsiniz?

11 Eylül 2001 sonrası dünya, strateji uzmanlarının öngördüğü gibi bir medeniyetler çatışması yaşamayacaktır. Aksine maddenin, ahlaksızlığın, metanın baskıcı hükümranlığını yıkmaya yönelik manevi ve devrimci bir güç olan İslâm, dünyanın gündemine daha fazla girecektir. Bugün dünyaya dayatılan kapitalist sistemde insan da ticari bir mala dönüştürülmeye çalışılıyor. Müslümanların tüm dünyayı yönetmek isteyen Siyonizm ve emperyalizmin önünü kesmeleri gerekiyor. Büyük bir devrim gücü olan İslâm, halkların köleleşmesine karşı çıkabilecek tek güçtür. 11 Eylül eylemi ABD'nin yıllarca önce kararlaştırdığı işgal planlarının bahanesi oldu. Mevcut olan işgal zaten gerçekleşecekti. Çünkü kapitalizm devamlı olarak büyümek, dünyayı pazar haline getirmek zorundadır. Bu büyüme durduğu an kapitalizm çökme sürecine girer. Batının tüketim kültürüne meydan okuyan, kafa tutan tek din, tek inanç sistemi İslâm olduğu için bu durum ABD'yi rahatsız ediyordu. Bush ve adamları 11 Eylül eyleminden sonra uzun bir savaş için Ortadoğu topraklarına çıkarma yaptılar. Ancak, ABD şu an savaşı kaybediyor ve Allah'ın izniyle de en yakın zamanda Ortadoğu topraklarından defolup gidecektir.
Müslüman olmanız, hayatınızda ve iç dünyanızda ne gibi değişikliklere yol açtı?

Müslüman olduğum ilk yıllarda, İslâm hayatıma çok önemli bir değişiklik getirmedi. Ailemden aldığım sağlam ahlâki değerler sebebiyle, İslâmî olgunluk zevkini tatmam uzun bir sürece yayıldı. Daha sonraki yıllar imanın tadını almaya başladım. Bu tadı anlatmak benim için gerçekten çok güç. Fakat Müslüman kardeşlerimin neyi kastettiğimi anladıklarımdan eminim. İslâm bana yaşadığım zorluklara karşı dayanma gücü de veriyor. İslâm'dan aldığım manevi güçle bütün emperyalistlere karşı meydan okuma kuvvetini kendimde buluyorum. Müslüman olmam, insanlarla dayanışma hissimi daha da güçlendirdi. Çökmekte olan Batı toplumlarının en büyük günahlarından olan bireysellik hastalığından beni uzaklaştırdı. Ben her zaman insanların sömürülmediği bir dünya için mücadele verdim. Bugün benim için mücadelemin temel dayanağı ve inandığım devrimin adı İslâm'dır. Bundan sonraki hayatımı İslâm'ın bütün yeryüzüne hakim olması için yegane şart olan İslâm devrimine adayacağım. Emperyalizme ve Siyonizme karşı çıkan bütün devrimci örgüt ve savaşçıları İslâm bayrağı altında toplanmaya çağırıyorum. İnsanlığın tek kurtuluş adresi artık İslâm'dır. Allahuekber...
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
Filistin'in özgürleşmesi için birçok eyleme imza attınız. Filistin özgürlük mücadelesinin bugünkü durumunu nasıl değerlendiriyorsunuz?

Çoğunu plânladığım veya yönettiğim eylemlerde daha çok, Filistin direniş eylemlerinin kayıtlarını tutmuştum.

Temel şablona bakacak olursanız:

Filistin direnişinin, ikiye ayrılmış olduğunu görürsünüz;

1. Kutsal toprakların özgürleştirilmesi için savaşan mücahidler,

2. Küçücük bir toprak parçası uğruna, Siyonist düşmanla anlaşan ve taviz veren çıkarcı sınıf.

İsrailliler, Filistin halkını vatanlarından söküp atmak üzere kurulmuş tarihî Siyonist politikaları esas almışlardır. İsrail'le asla barış yapılmaz. Filistin halkı, İsrail devletiyle masaya oturan çıkarcı grupla değil, Siyonizme karşı verilen mücadelede canlarını feda eden mücahidlerin yanında saf tuttukça zaferi elde edecektir. Cezaevinden devamlı olarak Filistinli mücahidler için dua ediyorum.

Irak direnişi hakkında yapılan spekülasyonlar gün geçtikçe artıyor. Siz Irak direnişi hakkında ne düşünüyorsunuz?

Zaman geçtikçe Irak direnişi itibar kazanmaya devam edecek, bağışlayıcı Allah'ın izniyle Irak direnişi ABD'nin sonunu getirecektir. İnsanlığın yüzakı olan Irak direnişi dünyanın dört bir yanındaki anti emperyalist örgütlenmelerin de hayranlığını cezbediyor. ABD düşmanı birçok insanın öfkesi Müslüman fedailerin Irak'ta işgalcilere karşı gerçekleştirdikleri eylemlerle coşkun bir umuda dönüşüyor. Ortadoğu'daki direniş ateşi hiçbir zaman sönmeyecek. Anti emperyalist bilincin güçlü olduğu Latin Amerika ülkelerinde insanlar gruplar halinde Müslüman oluyorlar. Artık İslâm mücahidlerinin inanılmaz iradeleri karşısında duracak hiçbir güç yoktur. ABD ordusu, bağışlayıcı Allah'ın izniyle Müslüman direnişçilerin önünde diz çökecektir. İnsanlık bütün dengeleri alt üst edecek büyük bir zafere hazır olsun. Allahuekber...
Tutuklu kaldığınız cezaevinde çeşitli baskı ve zulümler gördüğünüze dair iddialar var. Bu olayların aslı nedir?

24 Ocak 2005 tarihinde, Avrupa'nın en büyük emniyet tertibatlı cezaevi olan Fleury Merogis Cezaevi'ne nakledildim. Burada halen, bir tecrid hücresinde kalmaktayım. Şimdi bulunduğum cezaevine nakledilmeden önce, meşhur Fresnes Cezaevi'nde 10 ay kaldım. Şu an kaldığım cezaevinde duvara monte edilmiş ve yuvarlak biçimli metal bir tabureye oturmak için, kollarımla tırmanıyorum ve acılar içinde taburede oturmaya çalışıyorum. Defalarca ve gereksiz yere, emniyeti sağlama yalanı ile vücudumu çıplak bir halde arıyorlar. Psikolojimi bozmak için çeşitli tacizlere uğruyorum. Ayrıca ziyaretçilerimle görüşmeme müsaade edilmiyor. Avukatlarım defalarca provoke edildi ve tacize uğradı. Özellikle Siyonist çevrelerin Fransız hükümetine; bana karşı uygulanan saldırıların artırılması için sürekli olarak baskı yaptıklarına dair haberler alıyorum. Ama Rabbimin yardımıyla onlar beni çökertmeyi asla başaramayacaklar. Gerekirse bir İslâm fedaisi gibi burada öleceğim. ALLAHUEKBER! Fransa'da Müslüman mahkûmlara karşı (Fransız cezaevlerindeki mahkûmların yarıdan fazlası Müslümandır) yoğun bir baskı var. İktidara hangi parti gelirse gelsin bu değişmez. Fransa, aynı zamanda "insan hakları" müdafaacısı gibi görünür ve özellikle Türkiye'ye insan hakları dersi vermeye kalkar. Binlerce Cezayirli, 50 yıl kadar önce Fransa tarafından katledilmedi mi? Bu süre içerisinde bir tek Fransız savaş suçlusu bile yargılanmadı. Fransa'nın insan hakları uygulamaları gerçek bir ikiyüzlülük içeriyor.

İslâm dünyasına vermek istediğiniz bir mesaj var mı?

İslâm, bütün Müslümanları kardeş ilan ediyor. Bu, dünyanın en anlamlı kardeşlik bağıdır. Bu bağ güçlendikçe Müslümanlar daha da güçlenecek, yaşadıkları acılara son vereceklerdir. Müslümanlar bir an önce güçlerini birleştirip, işgalcileri topraklarından atmalılar. Şu an bütün Müslümanların kaderleri birleşmiş durumda. Eğer Irak düşerse, işgal sürüleri diğer Müslüman ülkelere saldıracak. Bu da İslâm'ın geleceğini tehlikeye sokar. Bunun için Ortadoğu'da yanan direniş ateşi her geçen gün İslâm dünyası tarafından büyütülmelidir. Allahuekber...

Salim Muhammed, geleceğe dair hayallerini, rica etsek Vakit okuyucularıyla paylaşır mı?

En büyük hayalim gerçek özgürlüğü arayan bütün insanları cezbedecek olan hilafet devletinin kurulmasıdır. Cezaevinden eğer bir gün çıkarsam hangi şekilde olursa olsun Filistin'i Siyonist işgalden, bütün dünyayı da ABD emperyalizminin sömürüsünden kurtarmak için savaşmaya devam edeceğim. Ayrıca eşim İsabelle hanımla, vatanım Venezuella'ya gidip, halen sürmekte olan Bolivya devrimci hareketine ve dünyanın dört bir yanındaki Müslüman direnişçilere savaş tecrübelerimi aktarmak istiyorum.

Türkiye hakkında neler biliyorsunuz ve ülkemizden kimleri tanıyorsunuz?

Türkiye benim için çok önemli bir ülke... Bu önemi de bir dönem İslâm ümmetini bir bayrak etrafında toplayan Osmanlı İmparatorluğu'nun merkezi olmasından geliyor. Türkiye'den kimleri tanıyorsunuz sorusuna gelince. Ülkenizden benim gibi yıllardır tek başına bir hücrede tutulan gönüldaşım Salih Mirzabeyoğlu'nu tanıyorum. Kendisiyle uzun bir zamandır mektuplaşıyoruz. Türkiye, cezaevinden çıktıktan sonra ziyaret etmek istediğim ülkelerin başında geliyor. Umarım o zaman ülkeniz hakkında daha fazla bilgi sahibi olabilirim.

Usame bin Laden ve Zerkavi hakkındaki görüşlerinizi öğrenebilir miyiz?

Lübnan'da 1974 yılında tanıştığım Usame Bin Laden, Müslümanların gururu ve mücadeleci 3. dünya halklarının hayranlık duyduğu bir mücahiddir. Bence Laden yakın tarihin en karizmatik Müslüman liderlerindendir. Maddi imkânlarının çok iyi olmasına rağmen, yıllardır cihad eden bu adama karşı büyük bir saygı duyuyorum. Laden, emperyalizme karşı verdiği kutsal savaşla ezilen halkların hayallerine umut katıyor. Tarih Laden'den İslâm ümmetinin kurtuluşu için mücadele veren büyük bir kahraman olarak bahsedecek. Bush, Laden'in başına milyonlarca dolar koydu. Laden'i öldürdüğü zaman direnişi bitireceğini sanıyor. Fakat Müslümanlar, aralarından binlerce Laden çıkaracaklar. Direniş ateşi, İslâm ülkelerinde yaşanan acılar devam ettikçe sürecektir. Ürdünlü direnişçi Zerkavi'ye gelince. Söylendiği gibi gerçekten Irak'ta gönüllü mücahidler ordusunun komutanı ise, bütün dünya duysun ki, buradan ona, kocaman bir "Aferin" diyorum!

paylaşımınız çok uzun olmuş, ama okudum sizdende bir yorum görmek isterdik, çakal karlos müslüman olmuş güzel ve teröristlere övgüde bulunuyor çakallığından kurtulamamış hala

Kendi Dünyamızı özgüleştirmekten başka birşey yapamayız.... koskaca dünyayı özgürleştirmek bizim işimiz değil haddimiz değil, hangi peygambere nasip olmuş bize kalacak

önce kendi dünyamızı özgürleştirelim.... zaten tüm eksiklik bizde herşey tamam eksik yok herşey güzel eksik yok derler kamil abiler!

paylaşımınız çok uzun olmuş, ama okudum sizdende bir yorum görmek isterdik, çakal karlos müslüman olmuş güzel ve teröristlere övgüde bulunuyor çakallığından kurtulamamış hala

Senin yorumunu bekledim!!!!!! ne o müslüman olması sana dokunmuş galiba. Yoksa bir zamanlar yere göğe sığdıramadığınız devrimcinizin müslüman olması sizi çok mu üzdü. Özellikle uzun röportajı aldım ki sen ders çıkarasın bundan. Bak herkes ne olduğunu açık açık söylüyor. Olduğu gibi görünüyo. Bir şeylerin arkasına sığınmıyor.

Bu arada ne o senin benim yorumlarıma alakasız abuk subuk şeyler, siteler yazıp suçlamada bulunman...senin bir saplantın var galiba. Ben bu forumda çok defa dile getirdim amma sen saplantıların doğrultusunda hareket ettiğin için görememişsin. Şimdi senin için tekrar yazıyorum. Ben müslümanım İbrahimin Dininden Muhammedin ümmetindenim. itikatim Kuran. Bu itikate ulaşmak için de fikirlerine baş vurduğum kişi de Edip YÜKSEL. Eğer yeni bir saplantın oluşacaksa araştır Edip YÜKSEL' i gel o zaman fikir alış verişinde bulunalım.

Senin bu foruma ilk üye olduğunda manifestodan daha şiddetli sünni savunucusu olduğunu gayet iyi biliyorum. Nasıl oldu da birden Alevi oldun hayret!!!!!

Ya Göründüğü gibi ol Yada Olduğun gibi görün..... lafını hatırlatmama gerek yok sanırım sana...

Sana bir kez daha hatırlatıyorum benimle düşüncelerim nezninde fikir alış verişinde bulunacaksan bulun aksi halde saçma sapan yorum yazmaktan vazgeç.

Senin yorumunu bekledim!!!!!! ne o müslüman olması sana dokunmuş galiba. Yoksa bir zamanlar yere göğe sığdıramadığınız devrimcinizin müslüman olması sizi çok mu üzdü. Özellikle uzun röportajı aldım ki sen ders çıkarasın bundan. Bak herkes ne olduğunu açık açık söylüyor. Olduğu gibi görünüyo. Bir şeylerin arkasına sığınmıyor.

Bu arada ne o senin benim yorumlarıma alakasız abuk subuk şeyler, siteler yazıp suçlamada bulunman...senin bir saplantın var galiba. Ben bu forumda çok defa dile getirdim amma sen saplantıların doğrultusunda hareket ettiğin için görememişsin. Şimdi senin için tekrar yazıyorum. Ben müslümanım İbrahimin Dininden Muhammedin ümmetindenim. itikatim Kuran. Bu itikate ulaşmak için de fikirlerine baş vurduğum kişi de Edip YÜKSEL. Eğer yeni bir saplantın oluşacaksa araştır Edip YÜKSEL' i gel o zaman fikir alış verişinde bulunalım.

Senin bu foruma ilk üye olduğunda manifestodan daha şiddetli sünni savunucusu olduğunu gayet iyi biliyorum. Nasıl oldu da birden Alevi oldun hayret!!!!!

Ya Göründüğü gibi ol Yada Olduğun gibi görün..... lafını hatırlatmama gerek yok sanırım sana...

Sana bir kez daha hatırlatıyorum benimle düşüncelerim nezninde fikir alış verişinde bulunacaksan bulun aksi halde saçma sapan yorum yazmaktan vazgeç.

kopyala yapıştır,yorumsuz, birde kişisel sataşma mı yapıyorsunuz ? Yazık :no: :no: :thumbdown

lütfen okuyun:http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=15163

eski bazı devrimci ve solcularda moda haline geldi bu..

galiba belli yaştan sonra öteki tarafı düşünmeye başlıyorlar:)

Değerli Canlar

SESSİZ Devrim yaptık demişlerdi AKP İktidara geldikten sonra...
Aynısını Dış İşleri Bakanı GÜL tekrarlamıştı...
Ne garip tesadüf,
Biz,
-Hacı Bektaşlı Eski Yargıtay Başkanına düzenlenen komployu ve faillerini açıkladığımızda,Aladdin ÇAKICI,
-Beni kullandılar,benim suçum yok diye ''demeç'' verdi,hani sessiz Devrim yapmıştınız,sessiz devrimin ne olduğu belli...
CIA Ajanı NASRULLAH Bunca işleri karıştırıp görevini bi hakkın yerine getirdikten sonra,
-Şimdi ki aklım olsaydı,iki İsrail askeri kaçırtmazdım demiş...biliyorsunuz daha önce,Deniz GEZMİŞ Önderimizi anma hadsizliği göstermişti ve bu adamın,ABD-İRAN Hain işbirliğinin bir CIA Piyonu olduğunu belirtmiştik...
Doğru ya konumuz Kanlı-Katil Mafya piyonu,CARLOS...
Hidayete ermişti değilmi,bizim Perinçek'in Müslüman olduğu gibi...
Peki CARLOS Efendi ne iş bu...hı
Evet Canlar
Bitişin işaretleri bunlar gerçekten...
Konumuz olmasa da,
-Türkiye üzerinden geçen petrol boru hatlarınının güzergahı değiştiriliyor,bu gün ATİNA da yapılan toplantı bunun işareti...
-Barzani iyice sapıttı,MHP gibi Bayrağa sarıldı,adam haklı,kullanıldığını anladı ve ABD-İRAN İşbirliğini ÇAKTI...Dedesi gibi kaçacak yeride yok...IRAK'ın,İRAN destekli Şİİ Başbakanı,Barzaniye,
-Otur,otur oturduğun yerde...niye dedi...
Evet,Cümbüş yakın...ama arada kimlerin ezileceği ne yazık ki belli...
Valla biz hep uyardık,uyarmaya da devam ediyoruz,bir an evvel EMPERYALİSTLERLE ilişkileri kesin...tabi bölge halklarını inandırabilirseniz.
Bir Canın sorduğunu tekrarlayalım...
CARLOS Müslüman mı olmuş,yok Canım,belki ALEVİ olur,olmaz çunki ALEVİ Mafyacılar yok ne yazık ki...
Saygılarımla

Bektaş ÇELEBİ

Sayın Eşitlik partisi; Deniz Gezmiş gibi Emperyalizme karşı mücadele veren, ezilen halkların yanında olan liderleri yada onların düşüncelerini neden tasvip etmiyorsunuz? Emperyazlime karşı mücadele vermek müslüman olmak yada müslüman olmamak zihniyetini gerektiri mi? İçerisinde inanç barındıran anti emparyalist düşünceye ajan suçlaması, içerisinde inanç barındırmayan anti emperyalist düşünceye alkış!!! Bu Nasıl Devrimcilik???

Biride çıkıp Deniz Gezmiş de CIA ajanıydı dese ne söylerdiniz???

Lütfen objektif olunuz. Anti Emperyalist iseniz, ezilen hakların yanında iseniz bakış açınız inanmak yada inanmamak değeri taşımasın. Aksi takdirde anti emperyalizm konusunda samimi olmadığınızı düşünürüz.

Saygılar...

Çakal'ın beyni sulanmış olmalı. Carlos'un dediği gibi islam devrimci olmuş olsaydı çağın gerisinde değil ilerisinde olurdu bu bir, ikincisi Marksizim bir din değildir bilimin ta kendisidir ve Çakal'ında bunu çokiyi bildiğini yaptığı sentezde görmek mümkün. Üçüncüsü 11 Eylül'ü kimin yaptığını artık sağır sultan bie biliyor. Bunların üzerine birsürü bilimsel veri ortaya çıktı. Bilimsel veri ortaya çıkmamış olsa bile satranç bilenler çok iyi bilir. Bir piyonu kurban eder, veziri alır ya da mat edersin. İkiz kulelerin özeti de burada yatıyor.
Birileride Karlosun yaptığıyla böbürleniyor. Hangi islam ülkesi var ki sömürüyü ortadan kaldırmış? Hangi islam ülkesi var ki insanı özgürleştirmiş? Tam aksine özgürlükler sınırlanmış yaratıcılık insanın elinden alınmış, insanların beyinleri din argümanlarıyla uyuşturulmuş.... Eee söyleyin bakalım nerede o devrimcilik, nerede özgürlük nerede eşitlik? Yoksa kadınların başlarına takılan burkaları özgürlükten mi sayıyorlar?

inanamıyorum ya harika bi hayat hikayesi var adamın bune yaaa

Hangi islam ülkesi var ki insanı özgürleştirmiş? Tam aksine özgürlükler sınırlanmış yaratıcılık insanın elinden alınmış, insanların beyinleri din argümanlarıyla uyuşturulmuş.... Eee söyleyin bakalım nerede o devrimcilik, nerede özgürlük nerede eşitlik? Yoksa kadınların başlarına takılan burkaları özgürlükten mi sayıyorlar?

İslam üzerindeki mevcut sömürü araçlarını ortadan kaldırırıldığında gerekli reforumlar yapıldığında bireye, haklara gerekli özgürlüğü verilecektir. Bu eleştiriniz adil değil. İnancı sömüren kişi yada kurumları eleştiriseniz size canı gönülden katıla bilirim ama islam özü itibariyle özgürlükten eşitlikten üretime dayalı ekonomiden ...vs yana olan bir inanç sistemidir. Devrimcilik islamın özünde vardır. Muhammed peygamberin toplumsal değerler konusunda yaptığı devrimleri araştırırsanız sanırım islamın nasıl bir devrimci yapıya sahip olduğunu anlaya bilirsiniz.

Saygılar...

eski bazı devrimci ve solcularda moda haline geldi bu..

galiba belli yaştan sonra öteki tarafı düşünmeye başlıyorlar:)

en büük hata öteki tarafı hiç düşünmemek,en azından ihtiyarlayınca düşünebilenlere ne mutlu.ya hiç düşünemeden ölüp gidenler.insan dülünen bir hayvandır değilmi.düşündüğünde ise bir hayvan olmadığının ve ilahi bir güç olduğunun farkına varıcaktır elbet.çakal karlosun kadaeri çakal olmakmış.önceleri gerçekten çakalmış,sonra düşündükçe insanlığının farkına varmış.çakal doğan çakal ölür.ama leş yiyerek ölmekle,taze et yiyerek ölmek arasında dünya kadar fark var.islamı kabul eden bir insanda,çalkal bile olsa leş yiyemez artık.çünkü leşin haram olduğunu bilir.herkez birgün ölümü tadacaktır.denir.ölmeden önce imanı tadabilenlere ne mutlu.kendi yaradıcısını bulanlara ne mutlu.eski bazı devrimciler sonradan dindarlaşmakta.çünkü devrimin en yüksek mertebesine ulaşmaktadırlar.oda islam.saygılarımla

Çakal'ın beyni sulanmış olmalı. Carlos'un dediği gibi islam devrimci olmuş olsaydı çağın gerisinde değil ilerisinde olurdu bu bir, ikincisi Marksizim bir din değildir bilimin ta kendisidir ve Çakal'ında bunu çokiyi bildiğini yaptığı sentezde görmek mümkün. Üçüncüsü 11 Eylül'ü kimin yaptığını artık sağır sultan bie biliyor. Bunların üzerine birsürü bilimsel veri ortaya çıktı. Bilimsel veri ortaya çıkmamış olsa bile satranç bilenler çok iyi bilir. Bir piyonu kurban eder, veziri alır ya da mat edersin. İkiz kulelerin özeti de burada yatıyor.
Birileride Karlosun yaptığıyla böbürleniyor. Hangi islam ülkesi var ki sömürüyü ortadan kaldırmış? Hangi islam ülkesi var ki insanı özgürleştirmiş? Tam aksine özgürlükler sınırlanmış yaratıcılık insanın elinden alınmış, insanların beyinleri din argümanlarıyla uyuşturulmuş.... Eee söyleyin bakalım nerede o devrimcilik, nerede özgürlük nerede eşitlik? Yoksa kadınların başlarına takılan burkaları özgürlükten mi sayıyorlar?

islam kesinlikle bir devrimdir.gelişiyle beraber,eşitlik,barış va adaleti getirmiştir.üstelik birbirlerini gözünü kırpmadan kesen insanların içine.onların ruhlarına insanlığı aşılamıştır.ilk geldiğinde en güzel örneğini sergileyip zaman içinde menfaatçiler sayesinde deformasyona uğramıştır.oysa marksizm iki yüz yıldır devrinler yaptırmakla beraber,henüz kendisini uygulatamamıştır bile.bu yüzdende kötü bir devrim harekatıdır.marksizm bilim adı altındaki dindir.marks,lenin vs onun peygamberleri.bu liderlere ağır bir ithamda bulunulduğunda,dindar insanların peygamberine yapılan ithamlara gösterilen tepkinin aynısıyla karşılaşırsınız.bunu ilk defa lenine iyi niyetli olarak deli dediğimde aldığım tepkilerden anladım.lenin sadece siyasi bir kişilik değil aynı zamanda bir marksizm peygamberiymiş meğer.

hiç şaşırmadım çakalın islamiyeti benimsemesine çünkü insanlar istedikleri ve benimsedikleri inanç sistemini her zaman haykırabilmelidir.. evet çakal materyalist bir taban dan gelmiştir ve daha sonra islamiyeti benimsemiş işte bende islami bi tabandan geldim ama şuan materyalist dünya görüşüne sahibim ve ateist bir insanım...

ne olursa olsun çakal karlos sonuçta anti emperyalist bir mücadele vermiştir bugüne kadar o yüzden saygı duyuyorum ne olursa olsun....

ne olursa olsun çakal karlos sonuçta anti emperyalist bir mücadele vermiştir bugüne kadar o yüzden saygı duyuyorum ne olursa olsun....

Bu günden sonrada vereceği anti emperyalist mücadelesinide saygı ile karşılarmısınız müslüman olmak anti emperyalist olmak için engel değil demi

Bu günden sonrada vereceği anti emperyalist mücadelesinide saygı ile karşılarmısınız müslüman olmak anti emperyalist olmak için engel değil demi
sevgili zahir asla hayatımda böyle düşünmedim düşünmemde çünkü benim nazarımda emperyalizme karşı olan ve bu uğurda mücadele veren bütün insanlar devrimcidir.. düşünkü lübnan müslümandır yada filistin müslüman bir ülkedir ee ben kalkıp diyeyimki banane olurmu? çünkü ezilen halktır candır insandır o yüzden ben derimki bu dünyayı yine bu dünyada yaşayan insanlar baştan yaratacaktır en güzelini en sevilesini..

Sn.zahir...

Baz alıp,hemde Müslümanlık gibi ulvi dini anlayışı yan yana anmak bile başlı başına,hiç kusura bakmayın ama,Müslümanlığı ciddiye almamanın bir göstergesidir bizim Müslümanlık anlayışımıza göre...
Bu anlayış tır ki,bu gün samimi olarak kendisini Müslüman kabul eden,aklı erdiğince onu yaşamaya çalışan insanların neyi var,neyi yok elinden alınmasına neden olduktan sonra,birde onları ATEŞE atanlardır...
Ha birilerinin ajanmı değilmi olduğuna,kayıtlarına göre değil,kendi sözleri
nden,yaptıklarından,insanlara verdikleri zarardan haraketle karar verir ve açıklarız...
Eğer bu hareket,kendi esas kimliğini saklamak için,kraldan çok kralcı kesilme emperyalist oyununu oynamaya kalkıyor ve birde ''liderliğe...'' soyunuyorsa ve bunu sonucunda da kalkıp,
-Kusura bakmayın ben yanlış yaptım...gibi bir açııklama yapıyorsa...
Herkes,herkese her şey söyleye bilir...ama bunu hayatla karşılaştırma görevi gerçek Anti Emperyalistlere ait bir olgudur...
Sen Emperyalistlerin bölgeye ÇÖREKLENMESİNE neden olacak hareketleri yap,sonra ben Anti Emperyalisttim de...adama gülerler...
Sn.zahir
Siyasi ve toplumsal liderlik her önüne gelenin yapacağı şey değildir,zaten halklar bunu ret eder,siyasi liderlik,tüm olasılıkları,elindeki olanaklarla değerlendirir ve eyleme karar verir,birde çok çok ilerileri görmek zorundadir...
Bu EVrensel bir temel ilkedir...
Aldığı kararlar,İnsanları bu denli kan ve göz yaşına boğuyorsa ve sonucunda açıkça Emperyalistler karlı çıkıyorsa bunu adı ne olur artık insanlar karar versin.
Efendim böyle dururp oturacakmıyız...
Elbette oturulmayacak,ama yaptığın eylem Emperyalistleri kalbinden vuracak...
Tabi bu,bilgisayaraın başına geçip yazı yazmak kadar kolay değil...
Bir mesajımız da ne demiştik,Emperyalistler bu bölgede niçin bulunuyor,PETROL için...
Peki hiç duydunuzmu,gelmiş geçmiş türlü adlarda kurulmuş örgütlerin ortadoğuda böyle bir eylemin yaptığını,neden yapılmıyor acaba...hele bunu yapın,ARAP Halkları sizi baştacı yapıyormu,yapmıyormu...
Su akar,biri bakar misali,PETROL GEMİLERİ vızır,vızır önlerinden geçiyor...bunlar birbirini öldürüyor...
Bırakın Allah Aşkına...işte tek ve ret edilemez kanıt...
Tabi bu işler yürek ister,HALKTAN yana olmayı gerektirir...
Gersi LAF SALATASI...
Saygılarımla

Bektaş ÇELEBİ

Aldığı kararlar,İnsanları bu denli kan ve göz yaşına boğuyorsa ve sonucunda açıkça Emperyalistler karlı çıkıyorsa bunu adı ne olur artık insanlar karar versin.


Abi hiçde adil değil bu ve konu bütünlüğündeki eleştiriniz. Benim ırksal olarak olaya bakış açıma ilişkin forumda değindiğim konular var...bunları görmezden geldiniz...

Diğer taraftan bizim ülkemizde emperyalizme karşı mücadele veren liderlerinde aldığı kararların negibi sonuçlar doğurduğunu sizin açınızla bakarsak adını ne koyacağız...

siz daha iyi bilirsiniz 68 kuşağı, 12 eylül....yani adını bende kan göz yaşı koysam doğru elştiri mi yapmış olurum..

saygılar...

Değerli zahir...

Elbette ki tüm tespitlerimizde şahsınzı tenzih ediyoruz,şahsınzın savunduğu yada anlatmaya çalıştığı düşünce sistemiyle bizim düşünce sistemimiz taban,tabana zıt...her konuda,ekonomik,sosyal,tarihi,felsevi ve dini...
Önce bunu dostça bileceğiz...zıt olmak illada kavga etmemizi gerektirmez,zaten sizde,bizde bunu biliyor ve dostça tüm başlıklarda görüşlerimizi açıklıyoruz...taktir,ALEVİFORUM üyelerinin...
Takip ettiyseniz bilirsiniz,Alevi siteleri dışında bu özgürlük ortamını bulmak pek zor,yaşıyor ve görüyoruz...adamlar bir başladımı,maşallah bir yerden çıkıyor.lar..
Konuya gelecek olursak...
Tekrar söylüyorum,Antiemperyalist olmak,Tam Bağımzılığı gerektirir,bu kendi gibi düşünenlere karşıda böyledir...
S.S.C.B. biliyorsun 1990 lı yılların başına kadar bu bölgedeydi,şimdi G-8 Konsorsyumu içinde şimdi yine orada...dün bu haraketle birlikte olanlar nasıl antiemperyalist değillerse,ABD ve AB ile bu gün birlikte olanlarda aynı...
Ama ONURLA andığım,geçmişte mensubu olmaktan gurur duyduğum DEV-GENÇ içerisinden yetişenler,hayatta olsun olmasın TAM BAĞIMSIZLI tam anlamıyla uygulamışlardır ve biz o haraketin bir anlamda devamı olarak bu ilkeyi uyguluyoruz...
Diğer ayrıntılar,yani şu şurda,bu burda...hepsi EŞİTLİK PARTİSİ çatısı altında birleşecektir,bunu biliyoruz.
İşte,AYRIŞIMDAN,BİRLEŞMEYE dedğimiz süreci biz başlattık,bizde Kariyerizm,bencillik olmaz...olanları ve art niyetlileri dışlarız.
Adı geçen bölgede yani Orta Doğuda bunu görmek mümkün değil,niye,BAĞIMSIZ düşünecek bir yapı hiç bir zaman oluşmadı,bir ara F.K.Ö.teşebbüs eder gibi oldu,onunda köküne kibrit suyu döktüler...
Allah Aşkına,Hİzbullahı,Haması,Talibanı nasıl antiemperyalist kabul edersiniz...
Bırakın onu bunu,BAYANLARA bakış açıları bile,başlı başına bir ÇELİŞKİ...
Saygılarımla

Bektaş ÇELEBİ

Sayın Abim;

Aleviformun özgürlükçü ortamından bahsetmekle çok güzel ve haklı bir noktaya değindiniz. Zaman zaman fırsant buldukça şahsım olarak bu ortamı sağlayan arkadaşları takdir ettim. Bazen de eleştirdim. Tekrardan sizin vasıtanızla bu ortamı sağlayan arkadaşlara teşekkürlerimi iletiyorum.

Bilmem takip ettiniz mi. Bir yazımda Kurandan ayetler sunarak Arap halkının hiç bir zaman bağamsız olamayacağını çünkü Allah tarafından lanetlendiğini ifade etmiştim.

Saydığınız örgütler bir bakıma anti emperyalist olmaya bilir. Ancak biz Geleneksel islamcılardan farklı düşünerek ilk önce islamda reformu gerçekleştirmeyi islam üzerinde mevcut olan sömürü araçlarını kaldırmayı düşünüyoruz. Yinede ortada ister doğru ister yanlış islam anlayışı olsun bu örgütlerin Kan emici emperyalist zihniyete karşı mücadele verdiğini düşünüyorum. Ve Carlosunda belirttiği gibi bu emperyalist zülme karşı mücadele vermenin yolununda İslamdan geçtiğini düşünüyorum. Size katılıyorum şu an mevcut örgütlerin yanlışları ve Arap halkının islam anlayışı eleştirlebilir ancak bu, islamın bu şekilde olduğu kanısını oluşturmamalı. Zaten yukarıda da ifade ettiğim gibi islam şu an siyonist müslümanların algıladığı bir yapıda değildir ve bu kan emici emperyalistlere zeminide hazırlayan islamın kendisi değildir. Dolayısyla kötünün iyisi misali verilen mücadeleyi anti emperyalist olarak görmekten başka şansımız yok...

Saygılarımla...

merhaba
marksizim bir din değildir. o bir öğretidir. carlos ta bunu biliyordur.
eğer dini inancı boş kalmışsa ki öyle görünüyor , doldurmayıda başarmış.
arkadaşlar solu savunan kişiler inançsız kişiler değillerdir, ateist değillerdir. neden devrimci düşünen insanlar için inançsız görüşündesiniz bunu anlayamadım.
carlos manevi boşluktan söz etmiş. ben inanmıyorum bu sözlere, inancı kuvvetli olmayan insan bu kadar şey yapamazdı..

merhaba
marksizim bir din değildir. o bir öğretidir. carlos ta bunu biliyordur.
eğer dini inancı boş kalmışsa ki öyle görünüyor , doldurmayıda başarmış.
arkadaşlar solu savunan kişiler inançsız kişiler değillerdir, ateist değillerdir. neden devrimci düşünen insanlar için inançsız görüşündesiniz bunu anlayamadım.
carlos manevi boşluktan söz etmiş. ben inanmıyorum bu sözlere, inancı kuvvetli olmayan insan bu kadar şey yapamazdı..


çünkü tüm ateistler solcudur doğal olarak,başka alternatif yok zaten,artı sol,inanca değil inançsızlığa daha sıcak bakar,inancı arka plana iter,sağcılarda ise inançsız olmaz sanırım.tabi bu arad belirtmek lazım,inaçsız olmakda bir inançtır sonuç itibariyle.

çünkü tüm ateistler solcudur doğal olarak,başka alternatif yok zaten,artı sol,inanca değil inançsızlığa daha sıcak bakar,inancı arka plana iter,sağcılarda ise inançsız olmaz sanırım.tabi bu arad belirtmek lazım,inaçsız olmakda bir inançtır sonuç itibariyle.işte zavllı cahil bir bkış ve ne yazıkki de yıllarca böyle bkıldı sola. solcular dinsizdir nidaları hal kulaklardadır marş ktliamlarında. çok yazık çok.

doğrusu ise asıl dinsizlerin dindar görünen sağcılar olduğudur. çünkü nice kötülükler din kisvesi altından yapılır özellikle ülkemizde. Yusufçukgecegez bey ve benzeri halkımızda buna inanır.

çünkü tüm ateistler solcudur doğal olarak,başka alternatif yok zaten,artı sol,inanca değil inançsızlığa daha sıcak bakar,inancı arka plana iter,sağcılarda ise inançsız olmaz sanırım.tabi bu arad belirtmek lazım,inaçsız olmakda bir inançtır sonuç itibariyle.
Hiç inançsız Sağcı yok sanırım..Bukadar iddialı konuştuğunuza göre..Sizin o Allaha inanan sağcılarınız En büyük Allahsızlıkları yapıyolar..Solculardan inançlıda vardır inançssızda vardır ben mesela Komünistim ama Hakka inanırım...O inançsız inançsız dediğiniz solcular sizin o sağcılarınızdan belki dahada çok Allah katında seviliyor...Çünkü din kisvesi altından insanları sömürmüyolar yada Biz inançlıyız deyipte Halkının yoksulluğuna,açlığına, göz yummuyor...Ülkesini yabacı Kapitalist ağalarına satmıyolar,köylüsünü satmıyolar, IMF istedi diye Sosyal Güvenlik Yasa Tasarısı çıkarıp işçisine ve emekçisine ve halkına en büyük Allahsızlıkları yapmıyolar....Siz ve sizin giblerin düşünceleri değişmedikten sonra ne bu ülkede biz Alevilere bakış açısı düzelir nede bu ülkede Solculara olan cahilce ve ahmakça olan bakış açısı düzelir...Allaha inanmakla bir yere varılmıyo..İnançsız olsun ama insan olsun insan...Sizin giblerin görüşleri yüzünden zaten Maraş'larda ,Çorum'larda ,Malatya'larda ''Pis Solcu Kızılbaşlar ,Pis Komünist Kızılbaşlar, Komünistler Moskovaya, Alevilere ölüm'' diyerek bizim demokrat Halkların ve Alevilerin kefenleri biçilmişdir...

Sevgi ve Saygılarımla...

Zahir senin kim oldugunu hakkatten merak etmeye başladım yazdıklarını okudum ve kesinlikle tüm yüreğimle katılıyorum olaylara bakış açın yani objektifliğin cok gusel bu toplumun senin gibi düşünen insanlara ihtiyacı var.... Eger herkes kalbine
Allah(c.c.) Hz.Muhammed ve Hz.Ali aşkını işlerse bu dunya kesinlikle ama kesinlikle özgür yaşanabilir bi hale gelir...

çünkü tüm ateistler solcudur doğal olarak,başka alternatif yok zaten,artı sol,inanca değil inançsızlığa daha sıcak bakar,inancı arka plana iter,sağcılarda ise inançsız olmaz sanırım.tabi bu arad belirtmek lazım,inaçsız olmakda bir inançtır sonuç itibariyle.

Sağcı Kapitalistlerin inancı nedir?
Sırf servetlerine servet katmak , zenginliklerini korumak için göstermelik olarak Allah'a sığınan bu zenginler külubünün tek tanrısı
P a r a d ı r , p a r a .

çünkü tüm ateistler solcudur doğal olarak,başka alternatif yok zaten,artı sol,inanca değil inançsızlığa daha sıcak bakar,inancı arka plana iter,sağcılarda ise inançsız olmaz sanırım.tabi bu arad belirtmek lazım,inaçsız olmakda bir inançtır sonuç itibariyle.

Yeteri kadar açıklama yapmış arkadaşlar.sağolsunlar....
İşçisini sömüren , hakkını vermeyen , vergi kaçıran kapitalistin inancı nerede....
sırf insanı etnik kökenine dayanarak not veren üniversite hocalarının inancı nerede...
Sol düşünce hakkında hiç bir şey bilmiyorsun bu kadar genelleme yaparak yazı yazman hoş değil. Sol sadece ateistlerden ibaret değildir. Ben ALEVİYİM İNANÇLIYIM VEDE SOLCUYUM.
Aslında asıl inançsız sağcılardır. ateistler bunu açık yüreklilikle dile getiriyorlar.ama sağcılar ise her zaman dini kullanarak bir yere gelmeye çalışıyorlar. unutmayalım ki en hassas ve en cahil olduğumuz vede en çok korktuğumuz konu dindir..

işte zavllı cahil bir bkış ve ne yazıkki de yıllarca böyle bkıldı sola. solcular dinsizdir nidaları hal kulaklardadır marş ktliamlarında. çok yazık çok.

doğrusu ise asıl dinsizlerin dindar görünen sağcılar olduğudur. çünkü nice kötülükler din kisvesi altından yapılır özellikle ülkemizde. Yusufçukgecegez bey ve benzeri halkımızda buna inanır.

varsın ben cahil olayım.peki sağdece bu forumda bir anket açalım.sol görüşlülerde,ne kadar ateistvar ve dine bakış açıları ne,sağ görüşlü olanlarda ise kaç tane ateist var .eğer bir tane bile varsa ben onun ateistliğinden şüphe ederim.artı ben sağcılar inançlı solcular inançsız demedim.sağı han gi çoğunluk solu hangi çoğunluk oluşturuyor ondan bahsettim.size soruyorum.ateist birnin sağcı olması nekadar mantıklıdır.kaç tane solcu,dini inancı herşeyin üstünde tutar.ben mevcut bir gerçeği dile getirdim,sizde bu dile getirişimden dolayı beni cahil yaptınız.ben sadece kral çıplak dedim,bu size göre cahillikse ,evet ben bir cahilim.
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
Hiç inançsız Sağcı yok sanırım..Bukadar iddialı konuştuğunuza göre..Sizin o Allaha inanan sağcılarınız En büyük Allahsızlıkları yapıyolar..Solculardan inançlıda vardır inançssızda vardır ben mesela Komünistim ama Hakka inanırım...O inançsız inançsız dediğiniz solcular sizin o sağcılarınızdan belki dahada çok Allah katında seviliyor...Çünkü din kisvesi altından insanları sömürmüyolar yada Biz inançlıyız deyipte Halkının yoksulluğuna,açlığına, göz yummuyor...Ülkesini yabacı Kapitalist ağalarına satmıyolar,köylüsünü satmıyolar, IMF istedi diye Sosyal Güvenlik Yasa Tasarısı çıkarıp işçisine ve emekçisine ve halkına en büyük Allahsızlıkları yapmıyolar....Siz ve sizin giblerin düşünceleri değişmedikten sonra ne bu ülkede biz Alevilere bakış açısı düzelir nede bu ülkede Solculara olan cahilce ve ahmakça olan bakış açısı düzelir...Allaha inanmakla bir yere varılmıyo..İnançsız olsun ama insan olsun insan...Sizin giblerin görüşleri yüzünden zaten Maraş'larda ,Çorum'larda ,Malatya'larda ''Pis Solcu Kızılbaşlar ,Pis Komünist Kızılbaşlar, Komünistler Moskovaya, Alevilere ölüm'' diyerek bizim demokrat Halkların ve Alevilerin kefenleri biçilmişdir...

Sevgi ve Saygılarımla...
eğer algılamanızda bir sorun yoksa,bugün türkiyedeki istatiksel durumdan bahsettiğimi,yazımı bir daha okuyabilirseniz anlarsınız sn arkadaşım.artı açıklamalarınız benim fikirlerimle çelişmiyor.tartışma gereği duymuyorum.saygılar.

Sağcı Kapitalistlerin inancı nedir?
Sırf servetlerine servet katmak , zenginliklerini korumak için göstermelik olarak Allah'a sığınan bu zenginler külubünün tek tanrısı
P a r a d ı r , p a r a .
dindar insanlar genelde fakir insanlardır.sizede bir anket önereyim.türkiyede,zenginler ile fakirlerin dini duyguları ne kadar güçlü.zenginlermi daha çok dinle ilgili fakirlermi.sağcıların büyük çogunluğunu zenginlermi oluşturuyor,fakir ve orta düzey halkmı.ayrıca para günümüzde herkezin tanrısı.sağcısı solcusu hiç farketmez.saygılarımla.

Allahın çakalı devrimci olmuş

bu ne saçma birşey bunu tartışmak çok saçma neler yaptığı malum bu şahıs devrimci olmaz ki müslüman olması neyi değiştirir çok istiyorsa hizbullah'a katılsaymış Allahın askeri olarak devam edermiş çakallık yapmaya...

verimli tartışma konuları lütfen

dindar insanlar genelde fakir insanlardır.sizede bir anket önereyim.türkiyede,zenginler ile fakirlerin dini duyguları ne kadar güçlü.zenginlermi daha çok dinle ilgili fakirlermi.sağcıların büyük çogunluğunu zenginlermi oluşturuyor,fakir ve orta düzey halkmı.ayrıca para günümüzde herkezin tanrısı.sağcısı solcusu hiç farketmez.saygılarımla.
Sayın Yusufcukgecegez...
1-Benim gördüğüm dincilerin hespsinin altında son model arabalar var..Yada devamlı kapitallerini genişletiyolar ve Cami yaptırırken bile cepleri bayram ediyo..Siz bir sünnisiniz ve Camiye gidiyorsunuz bunu bizden daha iyi bilmeniz lazım ve şu an bir gelin Eyüpsultana ve görün dincilerin ne derecede fakir ne derecede zengin olduklarını...

2-Para şu an herkesin Tanrısı değil bu sözünüzü size geri iade ediyorum..Para bugünümüzde CHP gibi sol partilerin olabilir ki ben bunada fazla kanaat getirmiyorum...Herkes para kazanmak ister ama sizin kasteddiğiniz gibi para dostu değiliz biz solcular...

Sevgi ve saygılarımla...

Yeteri kadar açıklama yapmış arkadaşlar.sağolsunlar....
İşçisini sömüren , hakkını vermeyen , vergi kaçıran kapitalistin inancı nerede....
sırf insanı etnik kökenine dayanarak not veren üniversite hocalarının inancı nerede...
Sol düşünce hakkında hiç bir şey bilmiyorsun bu kadar genelleme yaparak yazı yazman hoş değil. Sol sadece ateistlerden ibaret değildir. Ben ALEVİYİM İNANÇLIYIM VEDE SOLCUYUM.
Aslında asıl inançsız sağcılardır. ateistler bunu açık yüreklilikle dile getiriyorlar.ama sağcılar ise her zaman dini kullanarak bir yere gelmeye çalışıyorlar. unutmayalım ki en hassas ve en cahil olduğumuz vede en çok korktuğumuz konu dindir..

bende yeteri kadar açıklama yaptım sana bişey kalmadı doğrusu.ama kısaca şunu söyleyebilirim,bir grubun çoğunluğunu ne oluşturuyorsa onunla anılır.solda çoğunluk neyse onunla anılır.sağda çoğunluk neyse onunla anılr.bir ateistin tek alternatifi solcu olmaktır yada hiçbiri.sol ,ateizm,komunizm,materyalizm den,ayrıca aydınlardan ve aydın görüşlü kişilerden oluşur,dindar bir solcu olur,ama dini inancı bulunmayan bir sağcı varmıdır.bunuda size soruyorum..bu .sol davincinin şifresi değilki hakkında bişey bilmeyelim.saygılar.

dindar bir solcu olur,ama dini inancı bulunmayan bir sağcı varmıdır.
Evet var Bazı sağcı (Türkçü -Kafatasçı)yazarlar
İsim vermek istemedim herkesçe biliniyor

Sayın Yusufcukgecegez...
1-Benim gördüğüm dincilerin hespsinin altında son model arabalar var..Yada devamlı kapitallerini genişletiyolar ve Cami yaptırırken bile cepleri bayram ediyo..Siz bir sünnisiniz ve Camiye gidiyorsunuz bunu bizden daha iyi bilmeniz lazım ve şu an bir gelin Eyüpsultana ve görün dincilerin ne derecede fakir ne derecede zengin olduklarını...

2-Para şu an herkesin Tanrısı değil bu sözünüzü size geri iade ediyorum..Para bugünümüzde CHP gibi sol partilerin olabilir ki ben bunada fazla kanaat getirmiyorum...Herkes para kazanmak ister ama sizin kasteddiğiniz gibi para dostu değiliz biz solcular...

Sevgi ve saygılarımla...

demekki sen zengin bir muhitteki dincileri görüyorsun.sana tavsiyem anadoluya bak.ben dincilerden bahsetmiyorum .dindar insanlardan bahsediyorum.halktan bahsediyorum.sizde şunu düşünün.türkiyede ne kadar sağ görüşlü insan var.büyük çoğunluk diyebilirz sanırım.peki türkiyede ne kadar açlık sınırında yaşayan insan var,buda büyük çoğunluk sanırım.herhalde bu açlık sınırında yaşayan büyük çoğunluğu,solcular oluşturmuyor sanırım.para konusuna gelince,insanda para hırsı hep vardır.sağcı solcu dinlemez.bir kere para kazanmanın tadına varsın yeter.saygılar.

Dünya hangi İslam İnancı ile özgürleşecek ?

İran Şia Şeriatı ile mi? Suudi Yarımadasındaki Vahabi Şeriat ile mi?

Kadınları çarşafa bürüyüp eve kapatmak özgürlük müdür ?

Kadınların şarkı söylemesini yasaklamak özgürlük müdür?

Ramazanlarda vs. Oruç tutmayanlara baskı yapmak özgürlük müdür ?

Kendi inancını dayatma, kendinden olmayan diğer dinlerden insanları dışlamak özgürlük müdür ?

Sorarım size..

Nedir Özgürlük.. Yoldan çıkartıp, çıkarlara alet edilen, Emevi Zihniyeti ile beslenmiş İslamiyet mi ?

Yoksa dinsel baskı yapmayan, Kadın Erkek birdir diyen, 72 Millete tek nazarla bakan Hak Muhammed Alinin yolu mu?

Dünya hangi İslam İnancı ile özgürleşecek ?

İran Şia Şeriatı ile mi? Suudi Yarımadasındaki Vahabi Şeriat ile mi?

Kadınları çarşafa bürüyüp eve kapatmak özgürlük müdür ?

Kadınların şarkı söylemesini yasaklamak özgürlük müdür?

Ramazanlarda vs. Oruç tutmayanlara baskı yapmak özgürlük müdür ?

Kendi inancını dayatma, kendinden olmayan diğer dinlerden insanları dışlamak özgürlük müdür ?

Sorarım size..

Nedir Özgürlük.. Yoldan çıkartıp, çıkarlara alet edilen, Emevi Zihniyeti ile beslenmiş İslamiyet mi ?

Yoksa dinsel baskı yapmayan, Kadın Erkek birdir diyen, 72 Millete tek nazarla bakan Hak Muhammed Alinin yolu mu?
kadını eve kapatıp da müslüman diye geçinenlerin hali ortada soreş kardeş:)hala 2000 sene öncesini yaşıyorlar..bizde bu insanlara sadece acıyoruz..ama şuna eminim ki bugün birçok şey sadece çıkar uğruna yapılyor..
bizim aydın, ilerici insanlara ihtiyacımız var..2000 senelik örümceklere değil..
dediğim gibi bazı konuların ucu çıkar a dayanmasaydı,aslında onlar da biliyor neyin ne olduğunu ama işlerine gelmiyor..
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
demekki sen zengin bir muhitteki dincileri görüyorsun.sana tavsiyem anadoluya bak.ben dincilerden bahsetmiyorum .dindar insanlardan bahsediyorum.halktan bahsediyorum.sizde şunu düşünün.türkiyede ne kadar sağ görüşlü insan var.büyük çoğunluk diyebilirz sanırım.peki türkiyede ne kadar açlık sınırında yaşayan insan var,buda büyük çoğunluk sanırım.herhalde bu açlık sınırında yaşayan büyük çoğunluğu,solcular oluşturmuyor sanırım.para konusuna gelince,insanda para hırsı hep vardır.sağcı solcu dinlemez.bir kere para kazanmanın tadına varsın yeter.saygılar.
çıkar dan da kastım buydu..

Allahın çakalı devrimci olmuş

bu ne saçma birşey bunu tartışmak çok saçma neler yaptığı malum bu şahıs devrimci olmaz ki müslüman olması neyi değiştirir çok istiyorsa hizbullah'a katılsaymış Allahın askeri olarak devam edermiş çakallık yapmaya...

verimli tartışma konuları lütfen

Sayın Devrim; Belki siz değil ama abileriniz babalarınız amcalarınız bir zamanlar devrimci çakalın eylemlerini alkışlamıştır. Malum olan neymiş yaptığı? Neden onun müslüman olmasını kabül etmek zor geliyor size? Bütün Dünya onun devrimciliğini kabül ederken siz neden kabül etmiyorsunuz?

Hem konunun Çakalın kişiliği üzerine değilde İslam ve Özgürlük üzerine şekillenmesini sağlasak daha iyi olmaz mı?

Saygılar...
Kısa zaman içinde ard arda mesaj yazıldığı için sistem tarafından mesajlar birleştirilmiştir (otomesajdır, Alevimen)
Sevgili soreş ve casdemurmur kardeşlerim; bende hangi insanları acıyorum biliyormusunuz?

İslamı İran Sudi Şeriatı olarak görenleri,
Emevi yaptırımları olarak görenleri,
İslamın Sunni egemenliği olarak görenleri,
olmayan baş örtüsünü islama mal edenleri

Kurandan bi haber sokaktaki islamı görüp eleştirenleri.....acıyorum acıyorum acıyorum...

bende yeteri kadar açıklama yaptım sana bişey kalmadı doğrusu.ama kısaca şunu söyleyebilirim,bir grubun çoğunluğunu ne oluşturuyorsa onunla anılır.solda çoğunluk neyse onunla anılır.sağda çoğunluk neyse onunla anılr.bir ateistin tek alternatifi solcu olmaktır yada hiçbiri.sol ,ateizm,komunizm,materyalizm den,ayrıca aydınlardan ve aydın görüşlü kişilerden oluşur,dindar bir solcu olur,ama dini inancı bulunmayan bir sağcı varmıdır.bunuda size soruyorum..bu .sol davincinin şifresi değilki hakkında bişey bilmeyelim.saygılar.

aslında en önemli kavram dindar ve dinci dir. bunları birbirine karıştırmadığımız sürece problem yoktur.
sağ kesimi oluşturan nedir, dindar kesim mi yoksa dinci kesim mi? bana göre sağı oluşturan dinci kesimdir. yani dini kullanıp insanı sömürme mantığıdır, işte inanç nerede bu anlayışta, inanç yok ki. din adına insanları öldüren, kötüleyen vede yakan bi mantıkta inanç nasıl olabilir ki. çıkarları uğrana her şeyi yapıp cebini dolduran anlayışta inanç nerede sorarım sana..

sende biliyorsun ki günümüzde hala ALEVİ insanını kötü gözle görenler var.peki inançlı bir insan bunu nasıl düşünebilir...dini inancı olmayan sağcı çoktur. onlar sadece sözde ve gösterişte inaçlıdırlar ama özde hep çıkarları uğruna hareket ederler.. geçen kurban bayramında adamın biri geldi kurban derisini cami için topladığını vede orada kalan üniversite öğrencilerine yardım yapılacağını söyledi. bende thk haricinde toplamaların yasak olduğunu söyledim daha da söyleyecektim ama adam gitti.. bu adamın altında son model araba, çocuğunun altında yine aynı durum vede camide kalan öğrenciler tamamen nurcular... hangi inançtan bahsediyoruz...sadece kendi inandıkları kör bir inançtan mı...işte yusuf; sağcı olupta inançsız kişiler bunlardır.

neyazık ki bu tür yardımlar hep birilerinin cebine gidiyor.. keşke inaç taşısalardı da yardımlar yardıma muhtaç kişilere gitseydi...neyse de biz inançlı kişileriz hiç değilse öbür tarafta hesap verecekler...

KALSIN BENİM DAVAM MAHŞERE KALSIN...

Bu islam özgürlüğünü dünyaya deilde...irana,suriyeye,arabistana neden anlatmıyorsunuz..onlarada özgürlük götürün ey islam dünyası...

[

çıkar dan da kastım buydu..[/QUOTE] ne çıkarıki bu.

dünya bugünkü yozlaşmış islamla ancak köleleşir. dünya gerçek islamla özgürleşebilir ama onu yaşayan ve yaşatabilen var mı?

Evet.Günümüzde İslam gerçekten son derece yozlaşmış ve katı bir din halini almış.Suudi Yarımadası kendine göre İslamı yorumlamış, kendi katı kurallarıyla bezedikleri İslamı, başka milletlere yaymışlardır.Hal böyle olunca İslam, Dini yozlaştıranlar yüzünden diğer milletlerede bu şekilde aktarıldı.
İslam geçmişte 2 ye bölünmüş, HZ Muhammedin Mirası Ehlibeyte sahip çıkanlar(Aleviler, Nusayriler, Şia/Caferi/İsmaililer), HZ Alinin imamet hakkını yiyenler ve İslam içinde kan akıtan Emeviler..

Emevi ve Abbasi Devletleri, Ehlibeyt sevenlere karşı olduğu için sürekli bu insanlara karşı bir tutum sergilenmiş ve din resmen ellerinde oyuncak olmuştur.Yeni yeni kurallar girmiş, insanların arasına nifak sokulmuştur.İbadethanelerin İşlevleri değişmiş, İslam çıkarcıların elinde Katı bir din olarak tanınmıştır.Böyle olması normal çünkü din öyle bir hale gelmiş ki, suçluları taşlama, kadınları eve kapatma ve özgürlüklerini elinden alma hep yozlaştırılmış İslamı yaşayan ve yaymaya çalışanlar yüzünden olmuştur..

Şimdi böyle ayrılıkların olduğu bir ortamda Peygamberin Ehlibeytine sahip çıkan inanç akımları oluştu.Cafer/Şia-İsmaili - Alevi - Nusayri gibi. Bu topluluklar Emevi, Abbasi gibi İslama nifak sokanlardan uzak durduklarından görüşleri diğer akımlara göre farklıdır.Bu farklılık ve özgürlükçülük en çok Alevilerde ve Nusayrilerde görülür.İki inançda da kadınları kapatma, haklarını engelleme kesinlikle yoktur, tam tersi vardır.Eşitlik vardır..

Sonuç olarak dünyayı özgürleştirecek olan bir İslan varsa oda Alevilerin ve Nusayrilerin sürdüğü Ehlibeyt yoludur. Eğer dünya Vahabi, Maturidi gibi akımların İslam inançlarıyla özgürleşecekse, bir erkek olarak söylüyorum ki bu özgürlük sadece erkekler için olacaktır.. Buda biz Alevi ve Nusayrilere ters, Kadın Erkek esittir..

dünya bugünkü yozlaşmış islamlaancak köleleşir. dünya gerçek islamla özgürleşebilir ama onu yaşayan ve yaşatabilen var mı?

evet asıl sorulması gereken bu.bugün islamı hakkıyla temsil edn birileri varmı.ben hiç sanmıyorum.

Evet diğer bir konuda İslamiyet bu hallere düşürenler kimlerdir bence.. :) Buda çok önemli..

Tek bildiğim biz Aleviler ve Nusayrilerin olmadığıdır.Çünkü bir Alevi yada Nusayri, asla bir kimseye Oruç zamanı baskı yapmaz.
Bir Alevi, bir Nusayri asla bir kimseye zorla İbadet ettirmez.
Bir Alevi, bir Nusayri asla Kadın Erkek ayrımı yapmaz.. Ama bu iki topluluk dışında büyük bir Müslüman halk çok kötü ayrımlar yapmakta.. Neymiş efendim Havva ana, Adem Babanın kemiğinde yaratılmışta o yüzden kadınlar ikinci plandaymışş..mış mış... Biz Aleviler ve Nusayriler bunu kabul etmiyoruz.Kadın Erkek eşittir..

aleviliğin üstün vasıflarına katılıyorum.aleviliğin gerçek islamı temsil ettiğine ise katılmıyorum.saygılar

Nedir gerçek İslam abi?

Oruç zamanı baskı yapmak mı?
Cennette Huri hayali ile yaşamak mı?
Dine şirk koşan İbadethaneler ve işlevleri yozlaşan İbadethaneler mi?
Ehlibeyte kılıç vuran Yezidi, melek sahabe göstermek mi?
Türban mı? Çarşaf mı?
Kadınları geri plana atmak mI? Örgürlüklerini almak mı?
Toplumunun kendi kökenin kültürel değerlerine düşman olması mı?

Nedir gerçek İslam abi?

Oruç zamanı baskı yapmak mı?
Cennette Huri hayali ile yaşamak mı?
Dine şirk koşan İbadethaneler ve işlevleri yozlaşan İbadethaneler mi?
Ehlibeyte kılıç vuran Yezidi, melek sahabe göstermek mi?
Türban mı? Çarşaf mı?
Kadınları geri plana atmak mI? Örgürlüklerini almak mı?
Toplumunun kendi kökenin kültürel değerlerine düşman olması mı?


;Evet cevabını aramamız gereken soru bu ..Nedir gerçek islam..Bu güzel soruyu sordugunuz icin teşekkür ederim..Ben her zaman herkesin doğrusu kendine göre doğrudur anlayışını benimsemişimdir..

Bugunkü anlamda islam bildigimiz namaz kılma, camiye gitme, haca gitmekten ibarettir..Cunku islam olmayannlar islamı bu şekilde tanıyorlar ilk once..bununda iyi bir izlenim verdiğini maalesef söyleyemeyeceğim..Islamın katı kurallarını gören bir anti islamcı ne yapmaz..Onu yermez mi?
Simdi sevgili kardeşlerim islam olsun yada olmasın...Sonucta bu bir din..Hangi din olursa olsun hiç bir din çağa ayak uyduramaz..Çağın ihtiyaclarına cevap veremez...Yetersiz kalır..bu bakımdan islam yetersizdir..Dunya islamla hiç bir zaman ozgurleşemeycek maalesef..

HZ Ali; ''Azgınlıgın sonu ya rezil veyahut yok olmaktır''

İşte dini çıkar haline getirenlerin hali '' Rezil Olmak '' olmuştur..

Benim düsüncemde sünnülerin islami temsil etmedigidir.Islami bir oyuncak gibi cikarlari ugruna harcamalarini gördükce kendilerini biz islamin gerekliliklerini yerine getiriyoruz demeleri ama gercekte icinden gelen duygularla degil baskiyla yaptiklarini yilgin ama belli etmemeye özen gösterildigini biliyoruz.Alevilikte zorla hic birsey yaptirilmiyor icinde varsa yaparsin yoksa mecbur degilsin oruc tutmaya mecbur degilim yaparsam kendime yapmasamda kendime.Sünnü olupta gelde oruc tutma ne olur bilirim cok gördüm oruc tutuyorum diye gizli yiyenleri aman duymasinlar oruc tutmadigimi bu baski degilde nedir.Namaz kilmayi bilmemek cogu icin cok zor deyinki kendi insaniniza ben bilmiyorum namaz kilmayi diyemezsiniz.Sünnülerin icinde birbirine baski oldugu icin sünnülerde alevilerin bu rahatligini kabullenemiyorlar her sözde bunu dile getirirler neden sizler bunu bunu yapmiyorsunuz diye. Biz alevilere türlü türlü kendilerince yakistirma yaparlar bizim dinsiz oldugumuz söylenir.Bunlari herkes icin söylemiyorum olanlari gördüklerimi söylüyorum.Bayanlarin basini kapamasi baskiyla genclerin cogu disari ciktigi zaman aileden uzak hemen basini aciyor niye bunlar yasatiliyor.Islamda zorla yaptiracaksiniz diye bir ayet varmi.
Dostca kalin.

ya islamda özgürlük var mı ki dünyayı da özgürleştirsin....bir yazmaya kalksam sayfalar yetmez...neyse formu kirletmemek adına yazmaktan vazgeçtim...

Doğru söze ne denir can.. İslam Ülkelerinin hali ortada..

Kadınlar abdest bozulur diye el tokalaşmıyorlar.
Suudi Yarım adasında Oruç tutma zorunluluğu var.
Ramazanda yemek yiyenler sınır dışı ediliyor.
Kadınlar kesinlikle reddediliyor.
İranda, Suudi Yarım adasında ölüm cezaları ağır, hırsızlık yapanların parmakları kesiliyor.
İranda kadınların şarkı söylemesi yasak.
Taşlayarak öldürme yöntemleri, toprağa gömme....

Bunlarla mı özgürleşecek.Gülerim ben bu işe...

Nedir gerçek İslam abi?

Oruç zamanı baskı yapmak mı?
Cennette Huri hayali ile yaşamak mı?
Dine şirk koşan İbadethaneler ve işlevleri yozlaşan İbadethaneler mi?
Ehlibeyte kılıç vuran Yezidi, melek sahabe göstermek mi?
Türban mı? Çarşaf mı?
Kadınları geri plana atmak mI? Örgürlüklerini almak mı?
Toplumunun kendi kökenin kültürel değerlerine düşman olması mı?

melesef bu günkü sünniliğiğinde gerçek islamı temsil ettiğine katılmıyorum.gerçek islam sadece hz muhammet ,hz ali zamanında yaşandı.şimdiki islami cemaatlerin gerçek islamı temsil edebileceğine pek ihtimal vermiyorum.alevilik yetersiz,sünnilik gerici durumda.dğerlerindede çok fark yok bence.

Abican samimi cevapların için teşekkür ederim.

hep söylemiştim yinede öylüyorum. gerçek islamiyet 1400 yıl evvel vefaat etti. ne yazık ki.
düşünün;
bakara 215 (çevirilerde hep yalnış çevrilir): sana neyi infak edeceğini soruyorlar. de ki: sana ve bakmakla yükümlü olduklarına yetecek kadarını ayır geri kalanı dağıt.

ama peygamberin en yakın sahabeleri bile altınlar ve paralar içinde öldüler. kufede sarayları olan Talha, onbinlerce dinarı bulunan Zübeyr, iki dağın arasını dolduracak kadar davarı dulunan Abdurrahman Bin Avf ve benzerleri. yani sahabeler bile kuranın emrine karşı gelmişlerdi. uyanlarda vardı tabi. Ali öldüğünde bir kaç eşyası ve bir kaç dinarı vardı. o hep infak ederdi her şeyini. Ebu Zerr de öyleydi. yada Ammar, yada Huzeyfe ve Selman. :)

hep söylemiştim yinede öylüyorum. gerçek islamiyet 1400 yıl evvel vefaat etti. ne yazık ki.
düşünün;
bakara 215 (çevirilerde hep yalnış çevrilir): sana neyi infak edeceğini soruyorlar. de ki: sana ve bakmakla yükümlü olduklarına yetecek kadarını ayır geri kalanı dağıt.

ama peygamberin en yakın sahabeleri bile altınlar ve paralar içinde öldüler. kufede sarayları olan Talha, onbinlerce dinarı bulunan Zübeyr, iki dağın arasını dolduracak kadar davarı dulunan Abdurrahman Bin Avf ve benzerleri. yani sahabeler bile kuranın emrine karşı gelmişlerdi. uyanlarda vardı tabi. Ali öldüğünde bir kaç eşyası ve bir kaç dinarı vardı. o hep infak ederdi her şeyini. Ebu Zerr de öyleydi. yada Ammar, yada Huzeyfe ve Selman. :)


verdiğin misal yerinde olmakla birlikte, islam gerçek manada vefat etmemiştir, çünkü; kuran elimizdedir, o kuran bize rehberse eğer, orada yazılan emir ve yasaklar uygulanabildiği ölçüde islam yaşanabiliyor demektir, sizinde bahsettiğiniz gibi, günümüzde malının infak edebilecek babayiğitler yok onlar 14 asır geride kaldı ama bellide olmaz belki yine bir topluluk gelir huzurun ve insan-ı kamilllerin boy gösterdiği Allahü alem, saygılarımla,,,

hep söylemiştim yinede öylüyorum. gerçek islamiyet 1400 yıl evvel vefaat etti. ne yazık ki.
düşünün;
bakara 215 (çevirilerde hep yalnış çevrilir): sana neyi infak edeceğini soruyorlar. de ki: sana ve bakmakla yükümlü olduklarına yetecek kadarını ayır geri kalanı dağıt.

ama peygamberin en yakın sahabeleri bile altınlar ve paralar içinde öldüler. kufede sarayları olan Talha, onbinlerce dinarı bulunan Zübeyr, iki dağın arasını dolduracak kadar davarı dulunan Abdurrahman Bin Avf ve benzerleri. yani sahabeler bile kuranın emrine karşı gelmişlerdi. uyanlarda vardı tabi. Ali öldüğünde bir kaç eşyası ve bir kaç dinarı vardı. o hep infak ederdi her şeyini. Ebu Zerr de öyleydi. yada Ammar, yada Huzeyfe ve Selman. :)

Çok güzel açıklamışsın abican.
İslam o süre içersinde büyük değişim göstermiş, Peygamberimiz ve PirimizAliden sonra İslamm dünyası yozlaşmaya başlamıştır..
Sahabelerde anlattığın gibi zenginlik ve lüks peşindeymiş.Sadece bu açıdan değil, İslamın özgürlüçü yanı, ibadethane işlevleri bile yozlaşmıştır.

hep söylemiştim yinede öylüyorum. gerçek islamiyet 1400 yıl evvel vefaat etti. ne yazık ki.
düşünün;
bakara 215 (çevirilerde hep yalnış çevrilir): sana neyi infak edeceğini soruyorlar. de ki: sana ve bakmakla yükümlü olduklarına yetecek kadarını ayır geri kalanı dağıt.

ama peygamberin en yakın sahabeleri bile altınlar ve paralar içinde öldüler. kufede sarayları olan Talha, onbinlerce dinarı bulunan Zübeyr, iki dağın arasını dolduracak kadar davarı dulunan Abdurrahman Bin Avf ve benzerleri. yani sahabeler bile kuranın emrine karşı gelmişlerdi. uyanlarda vardı tabi. Ali öldüğünde bir kaç eşyası ve bir kaç dinarı vardı. o hep infak ederdi her şeyini. Ebu Zerr de öyleydi. yada Ammar, yada Huzeyfe ve Selman. :) yüregine sağlık işde bu gerçekdir islam 1400 yıl önçeki islam degildir.....

ama peygamberin en yakın sahabeleri bile altınlar ve paralar içinde öldüler.
Peygamberin eşlerinide eklesek yanlış bilgilenmiş olmayız . Çünkü Azhap suresinin 33. ayet. (Elçi eşlerinin sorumluluğuna ilişkin ayetler)

"Evlerinizde onurlu davranın ve eski cahiliye dönemindeki gibi aşırı süslenmeyle gösteriş yapmayınız. Namazı gözetin, zekatı verin......"

Direk olarak Allah ayette elçi eşlerinin zekatı vermesi konusunda uyarıda bulunuyorsa, bu elçi eşlerinin kendilerine ait serveti ve geliri olduğu anlamına gelir.