Orijinalini görmek için tıklayınız : Hz.Ali ve 12 İmamlar Aleviler için Nedir!


Mesut Gündüz
11.10.2006, 23:52
Hz.Ali ve 12 İmamlar Aleviler için Nedir!

Mesut Gündüz
15.10.2006, 18:37
Bu konuyu ve anketi açmamdaki amaç sorulmuş,

Amaç şudur.
Hz.Ali ve 12 İmam biz alevilere hep inancımızın kaynağı ve önderleri olarak aktarıldı ve öğretildi.Arkadaşlar bu saplantılardan kurtuldularmı yoksa kurtulamadılarmı acaba diye düşünerek bu anketi ve konuyu açtım.

DonErro
16.10.2006, 12:06
Seceneklerin hicbirisi degil. Imam Ali velayet kapisidir Alevilik'de diger Imamlar ise insanligin efendisi Hz. Muhammed Mustafanin torunlari olduklari icin sevilir, övünülür ve anlatilir. Allah onlari sevdigi icin biz onlari severiz

£LİF
16.10.2006, 12:17
Aleviler, Hz. Muhammed’in hakka yürümesinden sonra Müslümanlara önderlik etmesi gereken kişilerin Ehlibeyt soyundan olmalarıi gerektiğgine inanıirlar. Buna kaynak olarak ta Kuran-ıi Kerim’in Azhap Suresi 33. Ayeti gösterirler. Bu Ayet şöyle: “Ey Ehlibeyt Allah sizden her türlü pisliğgi, suçu gidermek ve sizi tertemiz bir hale getirmek diler.” Bu Ayetin anlamıi, Ehlibeytin doğguşstan arıi olduğgu bu anlamda da imamlıiğgıin Ehlibeytin soyundan gelen kişsilerin hakkıi olduğgudur. Bilindiğgi gibi Ehlibeyt, Peygamberin ailesidir, soyudur. Peygamberin soyu da, yani Ehlibeyt Hz. Ali kanalıiyla devam etmektedir. Dolayıisıiyla önderlik (halifelik) Hz. Ali ve çocuklarıinıin hakkıiydıi. Ama maalesef bıirakıin Ehlibeytin imamlıiğgıinıi, ortada müthişs bir Ehlibeyt düşsmanlıiğgıi vardıi. Bu düşsmanlıik aslıinda biçimde Ehlibeyteydi. Bu düşsmanlıiğgıin asıil hedefi İIslamdıi. Çünkü bu düşsmanlıiğgıi gelişstirenler Cahilliye döneminin azıilıi putperestleriydiler. Bu düşsmanlıiğgıin sonuçlarıi günümüze kadar da devam etmektedir. Bu düşsmanlıik öyle bir hal aldıi ki, başsta Hz. Ali olmak üzere bütün soyu büyük zulümler gördü. Ve on ikinci İImam Mehdi’nin dıişsıinda diğgerleri genellikle zehirlenerek şsehit edildiler. Hiç biri vadesiyle hakka yürümemişstir.

On iki İImamlarıin Alevilikte çok büyük bir anlamıi vardıir ve Aleviler ibadetlerinde her zaman on iki İImamlara bağglıilıiklarıinıi dile getirip onlarıi anarlar. Kıisaca belirtmek gerekirse; on iki İImamlar –bir bütün olarak- Aleviliğgin temel yapıi taşslarıindadıir. Bunlara ek olarak Aleviler on ikinci İImam Mehdi’nin bir gün gelip kendilerini kurtaracağgıina inanıirlar.



umarım bu biLgiLer biraz aydınLatır.

DonErro
16.10.2006, 13:02
Aleviler, Hz. Muhammed’in hakka yürümesinden sonra Müslümanlara önderlik etmesi gereken kişilerin Ehlibeyt soyundan olmalarıi gerektiğgine inanıirlar. Buna kaynak olarak ta Kuran-ıi Kerim’in Azhap Suresi 33. Ayeti gösterirler. Bu Ayet şöyle: “Ey Ehlibeyt Allah sizden her türlü pisliğgi, suçu gidermek ve sizi tertemiz bir hale getirmek diler.” Bu Ayetin anlamıi, Ehlibeytin doğguşstan arıi olduğgu bu anlamda da imamlıiğgıin Ehlibeytin soyundan gelen kişsilerin hakkıi olduğgudur. Bilindiğgi gibi Ehlibeyt, Peygamberin ailesidir, soyudur. Peygamberin soyu da, yani Ehlibeyt Hz. Ali kanalıiyla devam etmektedir. Dolayıisıiyla önderlik (halifelik) Hz. Ali ve çocuklarıinıin hakkıiydıi. Ama maalesef bıirakıin Ehlibeytin imamlıiğgıinıi, ortada müthişs bir Ehlibeyt düşsmanlıiğgıi vardıi. Bu düşsmanlıik aslıinda biçimde Ehlibeyteydi. Bu düşsmanlıiğgıin asıil hedefi İIslamdıi. Çünkü bu düşsmanlıiğgıi gelişstirenler Cahilliye döneminin azıilıi putperestleriydiler. Bu düşsmanlıiğgıin sonuçlarıi günümüze kadar da devam etmektedir. Bu düşsmanlıik öyle bir hal aldıi ki, başsta Hz. Ali olmak üzere bütün soyu büyük zulümler gördü. Ve on ikinci İImam Mehdi’nin dıişsıinda diğgerleri genellikle zehirlenerek şsehit edildiler. Hiç biri vadesiyle hakka yürümemişstir.

On iki İImamlarıin Alevilikte çok büyük bir anlamıi vardıir ve Aleviler ibadetlerinde her zaman on iki İImamlara bağglıilıiklarıinıi dile getirip onlarıi anarlar. Kıisaca belirtmek gerekirse; on iki İImamlar –bir bütün olarak- Aleviliğgin temel yapıi taşslarıindadıir. Bunlara ek olarak Aleviler on ikinci İImam Mehdi’nin bir gün gelip kendilerini kurtaracağgıina inanıirlar.



umarım bu biLgiLer biraz aydınLatır.

Kusura bakmasin canlar ama burda iki yanlis var.

1. Ehlibeyt ile 12 Imam karistirilmis. Ehlibeyt Hz. Muhammed Mustafa, Hz. Ali, Hz. Fatima, Hz. Hasan ve Hüseyinden olusur. Bunlara belirtilen Ayetde cennetdeki yerleri kiralandigi belirtiliyor. Bu Ehlibeytle 12 Imami ayni seviyeye getirmek alevi bir düsünce degildir Sii'dir. Alevilikde Hz. Ali'nin makami velayettir yani dosdogrulugun kapisi. Buda Hz. Muhammedin "Ben ilim isem Ali kapisidir" hadisine dayanir. Siilige baktigimizda Hz. Ali günahsiz, kusursuz peygamber katinda bir zat makamina getiriliyor.

2. Aleviligin yapi taslari 12 Imam olamaz onlarin inandigi din-i islamdir. Yani Aleviligin temeli kurandir. Bakmayin bugünlerdeki bazi dedelere eskiden komünistlik yapan kisiler bugünlerde büyük derneklerde dedelige üstlenmis ve kuran yanlis'dir degistirilmis derler. Bu ne sacma birsey Kuransiz Alevilik olmaz. Kabul edilmesi gereken birsey var oda Aleviligin bir Kurani algilama ve uygulama sekli oldugu. Sünnilikde bir algilama ve uygulama sekli oldugu gibi alevilikde öyle.

AleviGenç
16.10.2006, 15:11
Bizim Pir'lerimiz Erenlerimiz Şah'larımız Can'larımız.
Alévî onlara benzemek isteyen onlar gibi yaşayan'dır.

Hz.Muhâmmed , Hz.Alî , Kurân-ı Kerîm , Ehl-i Beyt , 12 İmam'larsız "Âlévî"-lik düşünülemez.

£LİF
16.10.2006, 19:13
Kusura bakmasin canlar ama burda iki yanlis var.

1. Ehlibeyt ile 12 Imam karistirilmis. Ehlibeyt Hz. Muhammed Mustafa, Hz. Ali, Hz. Fatima, Hz. Hasan ve Hüseyinden olusur. Bunlara belirtilen Ayetde cennetdeki yerleri kiralandigi belirtiliyor. Bu Ehlibeytle 12 Imami ayni seviyeye getirmek alevi bir düsünce degildir Sii'dir. Alevilikde Hz. Ali'nin makami velayettir yani dosdogrulugun kapisi. Buda Hz. Muhammedin "Ben ilim isem Ali kapisidir" hadisine dayanir. Siilige baktigimizda Hz. Ali günahsiz, kusursuz peygamber katinda bir zat makamina getiriliyor.

2. Aleviligin yapi taslari 12 Imam olamaz onlarin inandigi din-i islamdir. Yani Aleviligin temeli kurandir. Bakmayin bugünlerdeki bazi dedelere eskiden komünistlik yapan kisiler bugünlerde büyük derneklerde dedelige üstlenmis ve kuran yanlis'dir degistirilmis derler. Bu ne sacma birsey Kuransiz Alevilik olmaz. Kabul edilmesi gereken birsey var oda Aleviligin bir Kurani algilama ve uygulama sekli oldugu. Sünnilikde bir algilama ve uygulama sekli oldugu gibi alevilikde öyle.

yanlış mı doğru mu bu tartışılır ama aldığım bütün kaynakLar aynı şeyleri yazıyor..düşüncelerinize saygı duyuyorum

KızılBant
16.10.2006, 19:22
Sembollerimiz

Zalime faşiste karşı dayanağımız!!

Turku_yolu
17.10.2006, 22:24
Bizim için Semboldur canlar

Yolsuzluk haksızlık karsısında verecegimiz En anlamlı yanıttır...

meymane_usari
17.10.2006, 22:27
Hz Ali ve 12 İmamlar bizim önderimizdir.Hızır yoldaşımızdır.

deniz20
17.10.2006, 23:02
benim için aleviligin gerçek anlamını taşıyan kişilerdir ve onlar sembol degil önderdir

Mesut Gündüz
18.10.2006, 14:51
Hz. Ali kültü anlayışı Alevilik inancına 15. yy ila 16. yy arasında geçiyor. Daha önceden Alevilik inancında Hz. Ali diye bir şey yok. O halde Ali sevgisi Alevilik inancının özü veya temeli olamaz. Nitekim 15. yy öncesi Alevilik inancını incelediğimizde örneğin 1270 yılında ölen Bektaşı Veli'de Ali kavramı geçmez. Ali sevgisi Alevilik inancına 15. ve 16. yy da safevilerin etkisiyle geçer. Ali sevgisiyle beraber, Şii inancındaki 12 imam sevgisi de Aleviliğe entegre olur. Bunlar öylesine entegre olur ki bugün birisinden Aleviliği tanımlaması istendiğinde ilk akla gelen Ali olur. Alevilik 15 yy. sonrası 12 İmam ve Ali’yi Osmanlı baskısı karşısında Aleviliği meşrulaştırma araçlarından birisi olarak kullanmıştır. Bu politikayı Alevi Şiirlerinde de görmek mümkündür. Yoksa Aleviliğin 12 İmam’la bir politik bir ilişkisi yoktur.

Yeri gelmişken bir gerçeği belirtmekte yarar var.Osmanlı tarihçileri Hacı Bektaşi Veli’nin de Nakşibendî Şeyhi Ahmet Yesevi’den destur aldığını yazmaktadır. Aynı zamanda Hacı Bektaşi Veli’nin hacca gittiği de yazılıdır. Halbu ki Ahmet Yesevi ile Hacı Bektaşi Veli aynı zamanda yaşamamışlardır. Çünkü yaşadıkları tarih çok farklıdır. Diğer yandan Hacı Bektaş Veli hacca gitmediği gibi onun ismini niteleyen sıfat Hacı Bektaşi Veli de değildir. İsmi niteleyen sıfat Hace (Önder- Öğretmen) Bektaş Veli’dir. Böylece tarih çarpıtması ile Alevilik içinde yer alan Hace Bektaşi Veli din ile politik olarak ilişkilendirilmiştir.

Alevilik inancının kökenini Muhammedin ölümü sonrası Ali'nin başından geçen olaylarla açıklamak aleviliği değil şiiliği tanımlar. Oysa şiilikle alevilik arasında dağlar kadar fark vardır..Alevilikte namaz,oruç ve hac yoktur ama şiilikte vardır. Alevilikte müsahiplik vardir,şiilikte yoktur..Alevilikte cem ayini vardir,şiilikte yoktur.Alevilikte semah vardir,şiilikte yoktur .Alevilikte kadin-erkek eşittir.Toplumsal yasamda etkin rol üstlenir ve cemlere birlikte katılır. Şiilikteki temel anlayış şeriattır. Ayrica şiilikte gecici nikah olan " muta " vardir..Alevilikte yoktur ve tarihte görülmez.

www.turandursun.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=69

Zahir
19.10.2006, 11:29
Bu konuyu ve anketi açmamdaki amaç sorulmuş,

Amaç şudur.
Hz.Ali ve 12 İmam biz alevilere hep inancımızın kaynağı ve önderleri olarak aktarıldı ve öğretildi.Arkadaşlar bu saplantılardan kurtuldularmı yoksa kurtulamadılarmı acaba diye düşünerek bu anketi ve konuyu açtım.

Anladım ben olayı. Neyin saplantısı??? Hangi saplantıdan Kurtulmak? Biraz daha açıklarmısın...

alevi_caferi
19.10.2006, 11:58
Bu konuyu ve anketi açmamdaki amaç sorulmuş,

Amaç şudur.
Hz.Ali ve 12 İmam biz alevilere hep inancımızın kaynağı ve önderleri olarak aktarıldı ve öğretildi.Arkadaşlar bu saplantılardan kurtuldularmı yoksa kurtulamadılarmı acaba diye düşünerek bu anketi ve konuyu açtım.

bu ve bunun gibi haddini bilmez sözde alevi gençliği siyasi düşünceleri dogrultusunda aleviliğe yön verme ve tanımlama peşindeler.inanmayabilirsiniz ateist olursunuz saygı duyarız komünist olursunuz dinleri reddedersiniz sizi de anlarız ama aleviyim diyipte kendi siyasi düşünceniz dogrultusunda aleviliği tanımlamaya kutsal değerlerimizi dil uzatmaya kalkarsanız o zaman sabrımız taşar.anne babalarınız alevi olabilir siz olmak zorunda değilsiniz aşırı solcu olun komünist olun dinsiziz diyin ama gelip burada alisiz alevilik caferilik dışı alevilik yaratmaya çalışmayın boşuna.alevilik hz ali ve 12 imam şialıgı demektir.ve bunları sevmek demektir bunlara tabi olmak demektir.pir sultan bu aşk ugruna can vermedi mi ey gafil.pir sultanın yolundan gidenler bu aşktan döner mi?boşuna ugruma derim.siz siyasi düşüncen üstünde kafa yor aleviliği ve alevileri rahat bırak.

Serkan_Devrim
19.10.2006, 12:02
Hz. Ali kültü anlayışı Alevilik inancına 15. yy ila 16. yy arasında geçiyor. Daha önceden Alevilik inancında Hz. Ali diye bir şey yok. O halde Ali sevgisi Alevilik inancının özü veya temeli olamaz. katiyen katılmıyorum. nedir bu Ali'siz alevilik anlayışı? alevilik için Ali zaten islam öncesinde de varoplmuş biridir. dolayısıyla Ali aleviliğe 5-6 yy dan sonra girmiş denmez. Alevi inancında Ali ile Muhammed'in aynı nurdan dünyanın yaratılışından önce yaratılması inancı vardır. ozanlar derki;
bin bir adı vardır bir adı Hızır
her nerde çağırırsam orada hazır

Ali her çağda her peygamberle yaşamıştır Alevilik inancına göre.
aleviliğin salt islam olmadığı, islamın özü sayılamayacağı kesindir. alevilik islamın içinde değildir ama dışında da değildir. alevilikte ki islami değerlerde bulunmaktadır ve bunu ayıklamaya çalışmak asimilasyondur.

levilee
19.10.2006, 12:03
hacı bektaş velide ali kavramı yokmuş cehaletin bu kadarı provakasyon ister,hacı bektaş velinin seceresi kime çıkar bir araştır bakalım...
ali dede korkutta bile vardır,ki dede korkutun yaşadığı dönem resulullahın vefatını takip eden dönemdedir,dede korkutun hikayelerinde dahi aliden,fatıma anadan bahis var ama arkadaşlarımız ulema-i cühelalar getirip safevilere bağlarlar daha neler görücez duyacaz bakalım..

görelim mevlam neyler
neylerse güzel eyler....

alevi_caferi
19.10.2006, 12:06
hacı bektaş velide ali kavramı yokmuş cehaletin bu kadarı provakasyon ister,hacı bektaş velinin seceresi kime çıkar bir araştır bakalım...
ali dede korkutta bile vardır,ki dede korkutun yaşadığı dönem resulullahın vefatını takip eden dönemdedir,dede korkutun hikayelerinde dahi aliden,fatıma anadan bahis var ama arkadaşlarımız ulema-i cühelalar getirip safevilere bağlarlar daha neler görücez duyacaz bakalım..

görelim mevlam neyler
neylerse güzel eyler....


sevgili arkadaşım bunlar cehalet örnekleri değil sadece siyasi düşünceleri dogrultusunda aleviliği tanımlamadır.forumdaki komünist arkadaşlarımızın yazılarını bir okuyun.aleviliği hep islam dışına çekme gayreti var tıpkı burda oldugu gibi

DonErro
19.10.2006, 17:13
Hz. Ali kültü anlayışı Alevilik inancına 15. yy ila 16. yy arasında geçiyor. Daha önceden Alevilik inancında Hz. Ali diye bir şey yok. O halde Ali sevgisi Alevilik inancının özü veya temeli olamaz. Nitekim 15. yy öncesi Alevilik inancını incelediğimizde örneğin 1270 yılında ölen Bektaşı Veli'de Ali kavramı geçmez. Ali sevgisi Alevilik inancına 15. ve 16. yy da safevilerin etkisiyle geçer. Ali sevgisiyle beraber, Şii inancındaki 12 imam sevgisi de Aleviliğe entegre olur. Bunlar öylesine entegre olur ki bugün birisinden Aleviliği tanımlaması istendiğinde ilk akla gelen Ali olur. Alevilik 15 yy. sonrası 12 İmam ve Ali’yi Osmanlı baskısı karşısında Aleviliği meşrulaştırma araçlarından birisi olarak kullanmıştır. Bu politikayı Alevi Şiirlerinde de görmek mümkündür. Yoksa Aleviliğin 12 İmam’la bir politik bir ilişkisi yoktur.

Yeri gelmişken bir gerçeği belirtmekte yarar var.Osmanlı tarihçileri Hacı Bektaşi Veli’nin de Nakşibendî Şeyhi Ahmet Yesevi’den destur aldığını yazmaktadır. Aynı zamanda Hacı Bektaşi Veli’nin hacca gittiği de yazılıdır. Halbu ki Ahmet Yesevi ile Hacı Bektaşi Veli aynı zamanda yaşamamışlardır. Çünkü yaşadıkları tarih çok farklıdır. Diğer yandan Hacı Bektaş Veli hacca gitmediği gibi onun ismini niteleyen sıfat Hacı Bektaşi Veli de değildir. İsmi niteleyen sıfat Hace (Önder- Öğretmen) Bektaş Veli’dir. Böylece tarih çarpıtması ile Alevilik içinde yer alan Hace Bektaşi Veli din ile politik olarak ilişkilendirilmiştir.

Alevilik inancının kökenini Muhammedin ölümü sonrası Ali'nin başından geçen olaylarla açıklamak aleviliği değil şiiliği tanımlar. Oysa şiilikle alevilik arasında dağlar kadar fark vardır..Alevilikte namaz,oruç ve hac yoktur ama şiilikte vardır. Alevilikte müsahiplik vardir,şiilikte yoktur..Alevilikte cem ayini vardir,şiilikte yoktur.Alevilikte semah vardir,şiilikte yoktur .Alevilikte kadin-erkek eşittir.Toplumsal yasamda etkin rol üstlenir ve cemlere birlikte katılır. Şiilikteki temel anlayış şeriattır. Ayrica şiilikte gecici nikah olan " muta " vardir..Alevilikte yoktur ve tarihte görülmez.

www.turandursun.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=69

Kaynaklarin cok iftiraci.

Yunus Emre'den al Haci Bektas-i Veli'ye herzaman Hz. Ali taraftari olunmusdur.
Yunus Emrenin bircok Aliyi öven siirleri vardir ama Sünni basinlar bunu dis ülkelerede türkiyeyedede saklar yayinlatmaz.

Safevi devletin basindaki Sah Ismail'da kendisi türkdür ve Alevi'dir. Sii olarak tanitmasinin sebebi sudur. Sah Ismail arapci Yavuz Sultan Selime karsi bir muhalefet olusdurmak icin ortak Ali sevgisini kullanarak Sii'lerin basina gecmisdir. Aleviler Sii'lerle hic bir alakasi yoktur. Aleviler Ali'yi velayet kapisi olarak bilir yani dosdogrulugun kapisi. Siiler aliyi peygamber katina yüceltir günahsiz kusursuz bilirler. Nerde Hz. Ali Hz. Muhammed'den fazla anilirsa orasi Siiligin etkisinde kalmisdir.

Haci Bektas-i Velinin bir Naksibendi olmasi tamamen bir yalan'dir. Haci Bektas alevi fikih'in ilk tohumunu atmisdir. Dogru Haci Bektas Ahmet Yesevi ile hic karsilasmamis ama onun Dergahinda egitilen Lokman babanin yaninda büyüyüp yetismisdir. Anadoluda Türk halki baski altindayken Lokman Baba Ahmet Yeseviye haber salar Bektas diye bir talibi tanitir hocasina. Ahmet Yesevide cocuk Bektasi büyüyünce Anadoluya tayin eder ve anadolu türkleri islami tanir.

Mesut Gündüz
20.10.2006, 20:43
hacı bektaş velide ali kavramı yokmuş cehaletin bu kadarı provakasyon ister,hacı bektaş velinin seceresi kime çıkar bir araştır bakalım...
ali dede korkutta bile vardır,ki dede korkutun yaşadığı dönem resulullahın vefatını takip eden dönemdedir,dede korkutun hikayelerinde dahi aliden,fatıma anadan bahis var ama arkadaşlarımız ulema-i cühelalar getirip safevilere bağlarlar daha neler görücez duyacaz bakalım..

görelim mevlam neyler
neylerse güzel eyler....

Sn.Leville öncelikle birkaç gün önceki davranışın için teşekür eder yanlış anlamalardan dolayı üzgün olduğumu belirtirim.

Okumuş olduğun yazıda cehalet yok aydın bir yazardan alıntıdır.Proveke gibi bi amacım asla olamaz,alevilik anancına zarar verecek herşeyin karşısındayım. birlikte doğruyu arıyoruz burada.

Araştır diyorsun bana araştırmalar yapılarak bu metin oluşturuldu.Eğer yazılanlarla ilgili bi anti tezin varsa onu bilmek isterim.

Dedekorkut ne zaman yaşamıştır,hacı bektaşi veli ile bağlantısı nedir sen biliyorsun.Anlatta nerde cehalet göstermişim öğreniyim.

Saygılar,

Mesut Gündüz
21.10.2006, 11:11
Bakınız rus yazar melikof ne diyor;

Göçmen Türkmenlerin Müslüman olması bir dakikada gerçekleşmedi" diyor. "Müslüman olmak için birkaç asır lazım, kültür lazım. Şehirdeki insanlar mezhep biliyorlar, kültür alıyorlar. Fakat göçmen Türkmenler böyle bir kültür almıyor. Müslümanlığı kendi inaçlarına uydurmaya çalışıyor. Alevilik böyle oluştu."
Bu şekilde Anadolu'ya göçeden bir Türkmen dervişi (ve Mevlana 'nın çağdaşı) olan Hacı Bektaş 'ın Aleviliğin ortak başlangıcı olduğunu, ama sonradan ayrı iki cereyan oluştuğunu söylüyor. "Bektaşilik zaman içinde büyük önem kazandı; Bektaşiler yerleşik düzene geçti. Osmanlılarla ilk Bektaşiler arasında yakın ilişki vardı; aynı Türkmen boyundan geliyorlardı. Osmanlıların Trakya ve Balkanları fethetmesinde Bektaşiler büyük rol oynadılar, Gazi oldular. Anadolu'da kalan göçmen Alevilerle aralarında inanç farkı yoktu, ama büyük sosyal farklar vardı."
Anadolu Alevilerinin, daha sonraki yüzyıllarda Şiiliği ve 12 İmam inancını İran'da resmi devlet dini haline getiren Safevilerden etkilendiğini, fakat "asla Şii olmadıklarını" savunuyor Melikoff: "Türkmen alevilerin Hz. Ali'yi tanrılaştırmasının, Şiilikle hiç bir ilgisi yok. Bu bambaşka bir şey. Bunu anlamam tam 25 yıl sürdü."
Ne sonuca vardınız diye sorduğumda, Melikoff'un cevabı ilginç: "Ali, aslında eski Türklerin gök tanrısı. Yani Şamanizm'in izleri var. Müslüman olduktan sonra bu gök tanrısı büsbütün yokolmadı, Hz. Ali ile birleşti. Daha sonra tabii ki Şiiliğin bazı tesirleri oldu. Başka unsurlar girmeye başladı."

Saygılar,

serdar120
23.10.2006, 23:23
arkadaşlar madem hazreti ali ve oniki imamlar aleviliğin önderi neden onlar gibi namaz kılmıyor oruç tutmuyoruz. hz ali, namzını kılan orucunu tutan bir müslümandı. din için savaşa katılan cihad edn birisiydi. alevilikte ise cihad yoktur. çünkü alevilikte dil din ırk ayrımı yoktur. hangi dine inanırsa inansın tüm insanlar eşittir. madem hz ali aleviliğin temeli neden yaptıklarını yapmıyoruz. oniki imamların alevilik için katkıları nedir? ben bilmiyorum ve duymadım. hiçbirinin aleviliğe katkısı hacı bektaşı veli, pirsultan, yunus emre ve adını sayamadığım diğer erenler ve ozanlar kadar değildir. hz ali ve 12 imam inancı aleviliğe sonradan geldiğine inanıyorum. sonradan gelmiş ve çıkartılamaz bir parçası olmuştur. (günümüzde de alisiz bir alevilik mümkün değildir.)hz ali düşüncesinin alevilikte yerini bulmasının nedeni ile hz muhammedin ölümünden sonra hz alinin uyradığı haksızlıklardır. alevilerde yıllarca ezilmiş bir toplum olarak hz aliyi kendilerine yakın görmüş ve benimsemiştir. baskılardan bir miktar kurtulabilmek için 'bizde hz aliyi seviyoruz onun yandaşıyız' denmiştir. deyişlerde dikkat ettiyseniz eğer bir SIR kelimesi geçer. bir sır vardır o kesin ama bu sırrı bilen fazla kimse kalmadı diye düşünüyorum. islama yakın durmak ve 12 imam düşüncesini benimsemek bu sırrı saklamanın bir yoluydu diye düşünüyorum. arkadaşlar bunlar tamamiyle kendi düşüncelerim. doğru yada yanlış. kendi düşüncelerimizi anlatarak tartışarak doğruyu ve yanlışı bulabileceğimizi düşünüyorum. nede olsa alevilikte kuran gibi yazılı bir kaynak yok.çünkü alevilik bir din değildir. körü körüne hiçbirşeye inanmamak lazım. sürçü lisan ettikse affola.

boran83
28.10.2006, 18:07
HZ ALİ VE ON İKİ İMAMLAR hem bizim Şahımız hem de bizim yolumuza ışık tutan İLAHLARIMIZDIR...