erzıncankızı
24.10.2006, 10:48
arkadaslar gercekten bi bilgim yok bu konuda.kurban kesmek alevilikte var mıdır???kesilmesi şart mıdır??bı can almak ne kadar dogru anlam veremıyorum ben:no:
|
Orijinalini görmek için tıklayınız : Neden kurban kesiyoruz? erzıncankızı 24.10.2006, 10:48 arkadaslar gercekten bi bilgim yok bu konuda.kurban kesmek alevilikte var mıdır???kesilmesi şart mıdır??bı can almak ne kadar dogru anlam veremıyorum ben:no: Şoreş 24.10.2006, 11:36 Bu konuda çok fazla bilgim yok can ama galiba Alevilkte Kurban'ın yeri büyük. Mesela; Kırsal Yörelerde İkrar verme Törenlerinde, Alevilerin Kutsal aylarında, mesela biz Antalya Abdal Musada hergün bir Kurban kesmiştik.. Ordaki birçok kişi öyle yapmıştı. Ölülerimizin senesi geldiğinde de Kurban kesilir. Bu konuda daha bilgili arkadaşlar cevap verirse daha iyi olacaktır. Demali 24.10.2006, 12:42 Koyun vs. hayvanları kurban kesmek insanlık ve din tarihi açısından Hz. İbrahimle başlar.Aleviliğe de islamdan geçmiş olmalı. ZülfüKakul 24.10.2006, 12:46 Umarım aydınlatıcı olurum bu bilgilerle:001_wub: Kaynakça; ALEVİLİKTE TEMEL İNANÇ UNSURLARI VE PRATİKLER Doç.Dr. İbrahim Arslanoğlu G.Ü. Gazi Eğitim Fakültesi Felsefe Grubu Eğitimi Anabilim Dalı Başkanı Abdal Musa Kurbanı Buna birlik kurbanı da denir. Her yıl ocak ayının birinden itibaren kesilebilir. Bu, yıllık tarikat toplantılarının ilkidir ve bir bakıma bu, törenlerin başladığını gösterir. Köylüyü birliğe, beraberliğe davet anlamı taşır. Bu kurbanın masrafı, cem törenine katılanlardan eşit şekilde bölünerek karşılanır(Kuzukıran, 18.3.1998). Abdal Musa Kurbanı kesildiği yıl, köyde elem, keder, hastalık olmayıp ekin ve ürünün bol ve bereketli olacağına, çocuk doğarsa anne-babası ve büyüklerine saygılı olacağına inanılır(Yaman,1994:218). Abdal Musa kurbanına Doğu Anadolu’da ve Erzurum çevresinde pek rastlanmamaktadır. Orta Anadolu’da ise genellikle görgü kurbanları bitince ortak bir Abdal Musa Kurbanı yaparak o devredeki hizmetler mühürlenmiş olur(Yörükan,1998:331). Nevruz ve Hıdrellez ise Batı Anadolu Alevîlerinin dinsel törenidir(Bozkurt,1990:201). Nevruz Kurbanı Çin tarihçileri, Hun Türklerinin 21 Mart tarihinde kırlara çıkıp yanlarında getirdikleri yiyecekleri yediklerini yazar. Bu gelenek Hunlardan sonra Uygurlarda da görülmüştür. Orta Asya Türkleri 21 Martı Türklerin Erkenokondan çıkış bayramı olarak kutlamaktadırlar. 12 başlı Eski Türk Takviminin ilk günü, yani yılbaşı 21 Mart Nevruzdur(Tan, 200:99). Sultan Nevruz 21 Mart günü Alevîlerin büyük bayramıdır. Ulu tanrı dünyayı bugün yaratmıştır. Ayrıca Hz.Ali’nin doğum günü, evlendiği gün, Hz. Yusuf kuyudan bugün çıktı, Hz. Muhammet Gadirihum’da Hz. Ali’yi bugünde vasi(önder) tayin etmiştir. Bugün şeker, şerbet ve çiçeklerle kutlanır ve yaşatılır(Yaman,1994:221). Nevruz Alevî-Bektaşî kültüründe Hz. Ali ve Hz. Hüseyin’in doğduğu ve Hz. Ali’nin Hz. Fatma ile evlendiği ve Halife olduğu gündür. İstiklâl Savaşı sırasında 23 Nisan 1920 tarihinde TBMM açıldıktan sonra ilk nevruz 21 Mart 1921 tarihinde kutlandı. II. İnönü Muharebesi sırasında sönük geçen Nevruz kutlamaları Büyük Taarruza hazırlık yapıldığı günlerde 22 Mart 1922 tarihinde görkemli bir şekilde kutlandı. Bu şenliklerin çok canlı bir şekilde yapılabilmesi için bütün okullar haftalar öncesinden hazırlanmaya başladılar ve bu şenlik Genelkurmay Başkanlığı’nın bulunduğu küçük tepenin altındaki çayırlık alanda yapıldı(Tan,2000:101-102). İlkbaharda doğanın uyanması ile ilgili olarak kutlanan Nevruz bayramı Orta Asya ile İran’da oldukça yaygındır. Çok uzun bir geçmişe sahip olan bu geleneksel bayram Uygur tarihinde de önemli bir yer tutar. Nevruz Uygurlarda çeşitli oyunları içeren bir tiyatro gibi sahnelenip kutlanmaktadır. Bu bayramda halk büyük bir coşku içinde Nevruznameler söyleyip dans ederler. Müzik eşliğinde bir çok sanatsal gösteriler yine bu bayramın vazgeçilmez etkinliklerindendir. At yarışı ve oğlak oyunu ile biniciler becerilerini sergilerler(Rahman,1996:122-124). Yukarıda konu edildiği gibi Nevruz Batı Anadolu Alevîlerinin dinsel törenidir. Orta Anadolu Alevîleri bugünde cem töreni yapmazlar. Nevruz Alevîlerin en büyük bayramıdır. Bu günde çocuklar dağlardan nevruz ve sümbülleri toplar getirirler. Akşam cem yapılır. Cem evinin ortasına kazanla süt getirilir ve içine iki temiz saman çöpü atılır ve ağzı kapanır. İki saman çöpü birleşir bu, orada bulunanların gönül birliğini simgeler. Süt ve lokma dualanır; cemaata süt, sümbül ve lokma dağıtılır. Nevruzun önemi şuradan gelir(Atalay,2000:56): 1. 1. 1. Hz. Ali’nin doğum günüdür. 2. 2. 2. Hz. Ali’nin Hz. Fatümatüz-Zehra ile evlendiği gündür. 3. 3. 3. Güneşin Hammel burcuna girdiği gündür. 4. 4. 4. Eski göçebe Türklerin kışın sığındıkları yerlerden obalarına çıkmaları, yeni hayata kavuşmaları sebebiyle en sevinçli oldukları gündür. Bu mutlu günde Alevîler cem yaparlar, lokma yerler, lokmalar yenir, ibadetler yapılır ve semahlar dönülür, sazlar çalınır ve Hz. Ali’nin mevlüdü okunur. Bu mevlütten çok kısa bir örnek alalım(a.g.y:56): Şah-ı Merdan Murteza doğdu bugün Yüce, üstün şah Ali doğdu bugün Temiz soy nurundan geldi Kamile Çün Abu Talipten oldu hamile Öyle bir gün doğdu nur Nevruz idi Öyle ki bir yevmi nur Efruz idi Sayesinde Haydar’ın buldu hayat Şanlı şerefli gün gördü kainat Kızıldeli Kurbanı Tarikatın mührü, yıllık tarikat törenlerinin bittiğini gösterir. Her zaman kesilebilir genellikle bu tören her yıl mayıs ayında yapılır(Kuzukıran,23.4.98). Musahip Kurbanı Musahip olmak isteyen iki aile kurban kesmek zorundadır. Bunun için dededen gün alırlar ve kurbanı dedenin nezaretinde keserler. Ayrıca o gece cemdeki bütün masrafları bu iki aile çekerler. Musahip kurbanında, bu kurbanı sadece musahipliler yiyebilir. Kurban parçalanırken eklem yerinden parçalanır ve bütün olarak pişirilir. Ayrıca kurbanın kemikleri, derisi ve diğer artıkları toprağa gömülür. Çubuğun Yukarı Emirler Köyü Cibali Ocağı taliplerinden Rıza Akdoğan(7.98) cem ayinini şöyle anlattı: Dede sağ köşede oturur, Dede vekili Baba sol köşede oturur. Cem evi kadın ve erkekler olmak üzere iki musfalıdır. Gerek kadınlar ve gerekse erkekler kendi musfalarında yaş sırasına göre otururlar. Kapıcılar bütün köyü dolaşarak hastası ve küçük çocuğu vb. mazereti olanları tespit ederek bunları cem sahibine haber verirler. Kapıcılar da eline, diline ve beline sahip olup tüm erenlerin (cemaatin) itimadını kazanmış kimselerdir. Cem törenlerinde erenler bir şey yese içse dededen himmet alırlar, çünkü himmet iç düzeni sağlar. Bir kimse bu cem ayininde bulunabilmek için önce pirine ikrar vermelidir. Yani ben bu cem ayinine geleceğim, her ibadetinde bulunacağım, Allah’ın emrine, Ehli Beytin gidişatına uyacağıma dil ile ikrar ve kalp ile tasdik ederim, diye dedeye ve erenlere söz verir. Cem ehli olabilmek için bir mümin mutlaka akranı birisiyle musahip olmak zorundadır. Çünkü bunun öncesi iki cihan serveri Hz. Muhammed ile Hz. Ali’nin Gadiruhum’da ilan edilen kardeşliğine, ensarın muhacirlerle olan dünya ve ahiret kardeşi olmasına dayanır. Kardeşliğin önemi, öz kardeşinden daha ileri olmasıdır. Kardeşlik olmanın en büyük önemi, Gadirihumdaki gibi çarşafa girmektir. Kardeşlikte kesilen koç İbrahim Halilullah’ın kestiği koçu temsil etmektedir. Kardeşlik olunurken iki kardeş çarşafa yatar. Bunların bacıları ayak uçlarında dara(el bağlama) dururlar. Bunun anlamı cenaze namazı nasıl ayakta kılınıyorsa bunun gibi ayakta namaz kılmaktır. İşte ölmeden ölmek, iki kardeşin kefen misali çarşafa girmesi, iki bacının da cenaze namazını kılmasını temsil etmesidir. Bunlar çarşafta yatarken Ayet’el Kürsü okunur ve kendine güvenen erenler, el bağlar iki dizlerinin üzerine otururlar. Bunun anlamı Kabe’de hacıların halka namazıdır. Tüm erenler bu iki hacının etrafında halka namazı kılarlar. Bunlar işte cem ayininde hacı sayılırlar. Çünkü akşamdan bu tarafa yapılan tüm işler ve hizmetler Kabe’yi ziyaret etmeyi temsil ederler. Hacılar, çarşaftan kalkınca Allah rızası için Ehli Beyt yüzü suyu hürmetine dualar edilir, erkândan geçilir. Bundan sonra bal şerbeti içilir, daha sonra Kırklar semahı dönülür. Bu semahta 60’ını geçmiş kadınlardan 6 kişi yer alır. Gözcü de bacılarla birlikte kırklar semahına katılır. Bu iki cihan Serveri Hz. Muhammed’in Mirac-ı Aladan gelirken kırklara uğrayıp onlarla hoş sefa muhabbet edip ibadetten sonra döndükleri kırklar semahını temsil eder. Ondan sonra kesilen koçun yüreği 4’e bölünür dede tarafından akşamki musahiplere yedirilir. Bu Hz. İbrahim’in kestiği koçun yüreğini temsil eder. Bu koçun karaciğeri ufak ufak parçalara bölünür ve orada bulunan tüm musahiplere yedirilir. Bu, koçun yüreğinin yiyen 4 hacılara müsahip olduklarına şahitliğin simgesidir. Bundan sonra yemekler yenir, gülbank çekilir, cem ayini de o gün tamamlanmış olur. Cem esnasında Ankara’da bulunan bütün köylüler gelirler. Bu Cibali düzenidir, başka düzenler de olabilir. Aşure(Muharrem) kurbanı Bu kurban tek başına kesilebileceği gibi bir köylünün hepsinin katıldığı birlik kurbanı şeklinde de kesilebilir. Muharrem ayının onundan sonra 6-30 Mayıs tarihlerinde kesilir. Tören Meydan Sofasında yapılabileceği gibi genellikle yeşillik bir alanda yapılır. Önce çorba için alınan kurbanlar tekbirlenir. Aynı Meydan Sofasındaki gibi ortaya alınır. Dede: bu şahsı nice bilirsiniz, bunun kurbanı yenilebilir mi? diye sorar. Eğer kusuru yoksa “Allah işini rast getirsin, Allah kabul etsin” derlerse, o kişinin kusursuz ve salih bir kişi olduğu anlaşılır ve hizmeti yerine getirilerek kurbanı kesilir(Kuzukıran, 23.4.1998). Koldan Kopan Kurbanı Gençleri ceme alıştırma, onları adab ve erkânı öğretme, tarikat idealini aşılamak için yapılır. Diğer ayinlere bekarların girmesi yasak olduğundan genç kız ve delikanlılar ana ve babalarıyla birlikte bu ceme katılabilirler. Gençler bu cemde semah usulünü ve nefes söylemesini öğrenirler(Fığlalı,1996:332). Çubuk yöresi Alevîlerinde genç ve bekarlar halen cemlerin hemen hepsine girebilirler, ancak musahip ceminde tam bu törenin yapıldığı sırada gençler ve musahipli olmayanlar dışarı çıkarılır, dergâhta sadece musahipli olanlar kalırlar. ZülfüKakul 24.10.2006, 12:48 Dar Kurbanı Ölülerin canı için aş pişirmek, sebil yapıp su dağıtmak ve benzeri âdetler daha önce yaşanmış ve bütün Türklerin vicdanında sürüp gitmiş ve halen yaşanmakta olan şeylerdir. Bunlar Şamanlığın hem Alevî ve hem de Sünnî Türkler üzerinde bıraktığı derin izlere birer örnektir(Yörükan,1998:121). Bundan başka eski dinde ve gerekse Müslüman olduktan sonra olsun Hunlar ve Göktürkler’den başlamak üzere bütün Türkler, ölümün üçüncü, yedinci, kırkıncı günleri ile yılında aş verir, hayır yapar, kurban keser ve yas tutarlar. Kadınlar tırnaklarıyla yüzlerini kanatarak saçlarını yolarlardı(Eröz,1990:340). Uygurlarda da halen cenazenin üçüncü akşamı poşkal (yağda kızartılmış hamur) pide ve yemek hazırlanır, cami imamı, bölgenin ileri gelenleri ve cenazeyi yıkayan kişiler bu yemeğe davet edilir. Yedinci günde de cenazenin ailesi büyük bir hazırlık yapar, akraba, komşu ve tanıdıklar yemeğe davet edilir. Vefatın 40. Gününde de yine yedisi gibi yemek verilir ve ölen kişinin çocukları ve akrabaları birbirlerine kumaş hediye ederek yasın bitmesini dilerler. Vefatın birinci yıldönümünde de “Yıllık nezir” verilir ve yedisinde hazırlanan yemekler verilir. Uygur Hotan bölgesinde ceset evden çıkarmadan önce yemek(nezir) verilir. Bu nezire davet yapılmaz, ölüm haberini alan herkes başsağlığı dilemek için gelirler. Bu nezir için hazırlanmış yemeğe “ak aş” denir(Rahman,1996:116). Bu uygulama bugün Çubuk Yöresi Alevîlerinin 1-3-7-40 ve yıldönümünde yapılan törenlerin hemen hemen aynısıdır. Çubuk Yöresi Alevîliğinde bir kişinin ölümünden sonra 6 defa kurban kesilir(Kuzukıran,23.4.98). 1. Kişi öldüğü gün, cenaze yıkanmadan kurban kesilir, gömüldükten sonra cenaze törenine katılanlar bunu yerler. Bir yakını ölen kişi üzüntülü olduğu için kurbanı kendisi değil onun bir yakını keser ve cenaze sahibinin bundan haberi bile olmaz. Akşam ise komşular evlerinde yemek hazırlar gelir ve cenaze sahibini teselli ederek yemeği cenaze evinde birlikte yerler. Alevî olan Sün Köyünde bu uygulama yaklaşık 40 sene önce Aziz Dede tarafından “Acılı günde böyle bir adet olmaz” diyerek kaldırılmıştır(Erdentuğ,1959:55). Böylece cenazenin birinci günü kesilen kabir kurbanı adeti terkedilmiş oluyordu. 2. Üç gün sonra bir kurban daha kesilir, eş dost, komşu çağrılır Kur’an okunur ve o da birlikte yenir. 3. Yedi gün sonra yedi ekmeği verilir. Kurban kesilir, önce Kur’an okunur ve ev sahibi ile birlikte yenilir. 4.Kırk gün sonra evde Yasin okunur ve bir kurban daha kesilir, Kuran okunur ve birlikte yenilir. 5.Elliikinci gün cenazenin ek yerleri birbirinden ayrılır. Bunun için o geceye ait olan Ayet-i Kerimeler ve dualar okunur, Kurban kesilir ve birlikte yenilir. 6.Bir de Dar Kurbanı kesilir. Dar Kurbanı; aileden bir kişinin vefatı üzerine cenazenin 52. gecesinden sonra kesilir. Maddi durumu iyi olan aile, tek başına kendisi kesebildiği gibi, maddi durumu zayıf olan aileler birleşerek hepsi bir kurban da kesebilirler. Bu kurbanın amacı, ölen musahipli kişinin hayatta iken birlikte olduğu kişilerle dedenin önderliğinde helalleştirilmesidir. Yani alacağı veya vereceği varsa bunları halletmek ve cemaatla helalleştirmektir(Kuzukıran, 18.3.98). Yalnız dar kurbanı sadece musahibi olan Alevîler kesilir, musahibi olmayanlar için bu kurban kesilmez. Tahtacılarda bütün kurbanlarda kesilen hayvanlar erkek olmalıdır. Dişi kurban olmaz. Kurban olarak kesilen hayvanlar koyun ve horozdur. Keçi, öküz ve deveden kurban kesilmez(Yörükan, 1998:276). Çubuk Yöresi Alevîlerinde sığır da kurban olarak kesilebilir. Alevî inancına göre, kurbanların kesilebilmesi için mutlaka bir işaret vermeleri gerekir, aksi halde kesilmeleri doğru olmamaktadır. Dede Ahmet Kuzukıran’a göre kurbanlar, sekiz nişandan birisini vermektedirler. Bunlar: esneme, gevşeme, meleme, silkinme, işeme, pisleme, gezinme, kaşınma. Kurban, uzun süre işaret vermezse bazı bölgelerde eşiğe niyaz edilip kurbanlar kesilmeye götürülüyor(Türkdoğan, 1995:79). Dede Kuzukıran bunu kabul etmiyor, mutlaka bir işaret verir diyor ve ilave ediyor: “Eğer kurban yere yatarsa o zaman sorun vardır, bu durumda hayvan kurban olarak kesilemez, kurban kesen kişinin evinde hayvan varsa, ağıla girildiğinde ilk rastlanan hayvan onun yerine kurban edilmek üzere Meydan Sofasına getirilir. Öteki hayvan ise ancak gelecek yılın cem törenlerinde kurban edilebilir. Aşure kurbanı, adak kurbanı Meydan Sofası dışında kesilebilir. Diğer kurbanlar Meydan Sofasınde kesilmek zorundadır. MeRaLiNa 24.10.2006, 14:28 kesinlikle kurban kesilmesine karsiyim, bence birakilmasi gereken bir gelenek, simdi aclari dogurmak icin kurban kesilecek, ac insanlari baska yiyeceklerlede dogurmak mümkün, kaldiki illada etle istiyorsan kasaba gider alirsin, ama simdi bana melül melül bakan bir kuzuyu, koyunu, danayi hangi insanligima sigdiripta secip kurban olsun diye kestirtecem, hayatina son verditecem, vicdanen sorgulanmasi gereken bir konu, sahsen benim vicdanima sigmiyor:no: , oglunu kesmemesi icin koyun gönderilmis evet ama artik hic kimse oglunu kesme mecburiyetinde yada zorunlugunda degil... kesinlikle sacma bir genelenek, hayvan haklarina aykiri.... ben sahsen vejeteryan olmak istiyorum ama basaramiyorum:no: yanliz icim rahat etmiyor yedigimin canli olmasina, birde kuzu veya dana gibi cocuk hayvanlarsa rahat edemiyorum:crying: düsünün sizin cocugunuzu dünyayi kirleten, savaslarla kana boyuyan yaratiklar kesip yiyecek:wacko: hiristiyanlarin noel bayrami icin kesip bittikten sonra atip ziyan ettikleri cam agaclarini süslemek gelenegi kadar sacma hatta daha sacma Şoreş 24.10.2006, 14:32 kesinlikle kurban kesilmesine karsiyim, bence birakilmasi gereken bir gelenek, simdi aclari dogurmak icin kurban kesilecek, ac insanlari baska yiyeceklerlede dogurmak mümkün, kaldiki illada etle istiyorsan kasaba gider alirsin, ama simdi bana melül melül bakan bir kuzuyu, koyunu, danayi hangi insanligima sigdiripta secip kurban olsun diye kestirtecem, hayatina son verditecem, vicdanen sorgulanmasi gereken bir konu, sahsen benim vicdanima sigmiyor:no: , oglunu kesmemesi icin koyun gönderilmis evet ama artik hic kimse oglunu kesme mecburiyetinde yada zorunlugunda degil... kesinlikle sacma bir genelenek, hayvan haklarina aykiri.... ben sahsen vejeteryan olmak istiyorum ama basaramiyorum:no: yanliz icim rahat etmiyor yedigimin canli olmasina, birde kuzu veya dana gibi cocuk hayvanlarsa rahat edemiyorum:crying: düsünün sizin cocugunuzu dünyayi kirleten, savaslarla kana boyuyan yaratiklar kesip yiyecek:wacko: hiristiyanlarin noel bayrami icin kesip bittikten sonra atip ziyan ettikleri cam agaclarini süslemek gelenegi kadar sacma hatta daha sacma Yaşadığım yerde oldukça büyük bir arazi var. Her sene buraya Kurban getirirler.. Ve o arazi öyle bir hale gelir ki, Bayramın olduğu gün dört bir yanından kanlar akar arazinin... Sonra günlerce leş kokusu sarar o bölgeyi.... Bu tip şeyleride engellemek gerekiyor aslında... MeRaLiNa 24.10.2006, 14:45 Yaşadığım yerde oldukça büyük bir arazi var. Her sene buraya Kurban getirirler.. Ve o arazi öyle bir hale gelir ki, Bayramın olduğu gün dört bir yanından kanlar akar arazinin... Sonra günlerce leş kokusu sarar o bölgeyi.... Bu tip şeyleride engellemek gerekiyor aslında... haklisin sores kardes, Türkiyede bütün bayramlar zehir ediliyor, bu kafa yapisi degismedikce hep olacak bu, Kurban bayraminda ortalik kan gölüne dönüsür, 1 Mayista tahammül edemezler ortalik karisir, huzursuzluk cikar, Ramazan ayinda oruc tutmayan ogluna kizina siddet kullananlar, yada oruclu degilsen uzayliymissin gibi davrananlar, nevruz bayramini kötüye kullanip propaganda yapmak isteyenler vs vs.... aslinda hic bir bayram, özel gün bu olumsuzluktan dolayi bayram olmaktan cikmiyor ama ceza haline geliyor, kafa yapisi degismedikce bütün bayramlar, kutlamalar bu millete zehir edilecek dünya kadinlar gününde kadinlarin sokakta joplandigi bir ülkeden bahsediyoruz sonucta KomünistAlevi 24.10.2006, 16:11 MeRaLiNa, kesinlikle kurban kesilmesine karsiyim, bence birakilmasi gereken bir gelenek, Buda nedemek oluyor Meralina can:confused1 :confused1 :confused1 ...Aleviliğimizde kurbanın yeri çok ayrı ve büyüktür... Bizler kurbanlarımızı Hak uğruna keseriz,dağıtırız,pişiririz:excl: :excl: :excl: MeRaLiNa 24.10.2006, 16:17 Buda nedemek oluyor Meralina can:confused1 :confused1 :confused1 ...Aleviliğimizde kurbanın yeri çok ayrı ve büyüktür... Bizler kurbanlarımızı Hak uğruna keseriz,dağıtırız,pişiririz:excl: :excl: :excl: :001_unsur zavalli savunmasiz Hayvanlari kesiyorlar ama:crying: Serkan_Devrim 24.10.2006, 16:17 arkadaslar gercekten bi bilgim yok bu konuda.kurban kesmek alevilikte var mıdır???kesilmesi şart mıdır??bı can almak ne kadar dogru anlam veremıyorum ben:no: neden topikler doğru yerde açılmaz? neden üyeler daha dikkatli olmaz? neden arama butonu kullanılmaz ki önceden varmı böyle bir konu diye bakılmaz? :p :yamukgul: konu uygun yere kaydırıldı. :) KomünistAlevi 24.10.2006, 16:25 :001_unsur zavalli savunmasiz Hayvanlari kesiyorlar ama:crying: Ya Meralina Can olayın bu yönüne bakarsak eğer hiç et yememen lazım seninde!!!:p Azına köfte bile koymaman lazım...Tavuk burger bile yememen lazım:confused1 ...Olayın bu yönüyle bakmıyorum ben ...Hak bunu bize helal etmiş ve buda bizim inancımızın en temel kurallarından biridir...:cool:Alevilikteki yerini tartışmakta zaten çok gereksiz bence... Yukarda bir yazında yoksul insanlara yarar dokunmak gerekirse gidin kasaptan et alın demişsin... Eee can kasapta satılan et gökten aşyaya inmiyo ki sonuçta oda kesilmiyor mu?:yamukgul: :yamukgul: :yamukgul: Saygılar Can... Şoreş 24.10.2006, 16:37 Canlar... Canolar.. Kişiler yani inananlar İster keseler, ister kesmezler.. İsteyen Fakir Fukaraya, kimsesizlere, evsizlere yardımını yapar.. İşin özü önemlidir.. Ha Kurban, ha bir yardım, bağış... Ne olursa olsun, bunların hepsi Hak Muhammed Alinin yolunda güzeldir, Hak kabul eder etmez bilemeyiz... Zaten bunu insanlığımızdan ve insanlık için yapmalıyız.... MeRaLiNa 24.10.2006, 16:42 Ya Meralina Can olayın bu yönüne bakarsak eğer hiç et yememen lazım seninde!!!:p Azına köfte bile koymaman lazım...Tavuk burger bile yememen lazım:confused1 ...Olayın bu yönüyle bakmıyorum ben ...Hak bunu bize helal etmiş ve buda bizim inancımızın en temel kurallarından biridir...:cool:Alevilikteki yerini tartışmakta zaten çok gereksiz bence... Yukarda bir yazında yoksul insanlara yarar dokunmak gerekirse gidin kasaptan et alın demişsin... Eee can kasapta satılan et gökten aşyaya inmiyo ki sonuçta oda kesilmiyor mu?:yamukgul: :yamukgul: :yamukgul: Saygılar Can... :))) tamam iste bende vicdan azabi cekiyorum et yiyince ama dayanamiyorum iste bazi yemeklere:S ama kasabtaki et saten kesilmis, sen canli gördügün bir hayvani secip ölümüne fetva vermiyorsun, kurban bayrami olunca daha cok hayvan kesiliyor:S angle 25.10.2006, 14:33 Diğer dinlerde olduğu gibi Alevilik'te de kurban kesme geleneği vardır. Kurban kesme geleneği, kaynağı Hz. İbrahim ile ilgili anlatılan bir söylenceye dayanır. Hz. İbrahim gördüğü rüya üzerine oğlu İsmail'i Allah'a kurban edeceğine söz verir. Allah'a verdiği bu sözü yerine getirirken Cebrail kanalı ile kendisine gökyüzünden bir koç iner. O zaman Hz. İbrahim oğlu İsmail'i kurban etmekten vazgeçer, koçu kurban eder. Alevi geleneğinde de insanların canına malına bir kötülük gelmemesi için kanı akıtılması gereğine inanılır. Bu nedenle Kurban Bayramı dahil kutsal günlerde koç kurban edilir. gercege_huu 25.10.2006, 17:59 vallahi bizim hayatımızdaki bütün yaptıklarımızı araştırmaya kalksak hepsinin birer kötü tarafı vardır et yemeyelim savunmasız hayvanları kesiyorlar diyoruz bu yanlış bir düşünce senin her şeyi görme imkanın olmuyor canım bizler insanlar çok acayip bir metabolizmaya sahipiz tavukları düşünelim onlar kendi pisliklerini yiyorlar afedersiniz ama (sıçtıklarını) bizde onları yiyoruz.Allah her şeyi yaratırken artısı ve eski sini vermiş onlar otu yerler. biz insanlar büyük bir mutasyondan sonra bu hale gelmişiz her türlü varlığı yememiz için yaratmış acayip bir midemiz olduğunu düşünüyorum Ali_Yolcusu 25.10.2006, 20:27 MeRaLiNa, kesinlikle kurban kesilmesine karsiyim, bence birakilmasi gereken bir gelenek, insanlar hayvanlari zevk icin kesmiyorlar ki.allaha bir nevi ibadette diyebiliriz kurban icin.kurbanin yeri alevilikte cok buyuktur.dusunsene kurbani kesiyorsun sonra cevrendekilere dagitiyorsun bundan guzel bisey olabilir mi. KomünistAlevi 25.10.2006, 20:36 :))) tamam iste bende vicdan azabi cekiyorum et yiyince ama dayanamiyorum iste bazi yemeklere:S ama kasabtaki et saten kesilmis, sen canli gördügün bir hayvani secip ölümüne fetva vermiyorsun, kurban bayrami olunca daha cok hayvan kesiliyor:S Selam... Ben seni anladım Meralina yoldaşım...Sen olaya manevi duygularınla bakıyorsun...İçin cız ediyor canlı canlı kesilirken o güzel ve bize helal edilmiş hayvanları... Ben senin bu konu hakkında ki görüşlerini anladım....Ama dediğim gibi ozaman kasaptan et almaman lazım...Sonuçta onlarda canlı canlı kesiliyor...Ve ayriyetten söylemek gerekirse bu kurban mevzusunun inancımızdaki yeri çok büyüktür...Alevilikteki yerini kurcalamaya bile gerek yoktur...Kimse demesin bana Alevilikte kurban yoktur diye:p :p :p :p ...Bu kurbanlarda zaten zevk-i sefa için kesilmiyor...Paylaşmak için, dağıtmak için, inancının gerekliliğini yapmak için kesiliyor..Ve tabiki kendinden bu kurbandan biraz yararlanıyorsun... Bence bu kurban olayı çok güzel bir olaydır:) :) :) Hayvanların canlı canlı kesilmesi biraz insanın içine kötü duygular verebilir...Bende zaten dayanamıyorum öyle görmeye ama işte yukarda yazdıklarımıda göz önüne alırsan bunda bir sorun olmadığını sende çok iyi anlıycaksın zaten anlıyorsun... Sevgi ve saygılarımla Meralina yoldaşım... Şoreş 25.10.2006, 20:45 Bence Meral abla herhangi bir kuruma bağış yapabilir. Bizde zamanında çok yapmıştık.. Eğer Kurban Bayramında, sokaklar, boş araziler kanlara bulanmasaydı belki bu kadar tepki çekmezlerdi.. Olaya bu açıdan da bakmak lazım.. Kurban Bayramı bile şov haline dönüşmüş.. Benim oturduğum yerde 1 dakika bile kalmak istemezsin..:yamukgul: Çünkü her sene kırsal kesimden gelen hayvanlar ve birkaç gün sonra büyük kısmı kıtır kıtır kesiliyor.. Eğer Kurbana karşıysak, et de yemememiz gerekir..:) Ülkedeki Vahşi Manzaralar yok edilirse belki bazı şeyler yoluna girebilir ama şu durumda bu ülkede her sene büyük bir katliam oluyor.. Ufaktım, tarladaki Kurbanları severdik, sonra birkaç gün sonra kesildiğini görürdük..:) Çok etkilenirdi insan.. Kurban işleride bence kapalı ortamlarda, insanlar etkilenmeyeceği şekilde yapılmalı... Ama Kurban kesmek yerine, bir bağışta yapabilirler.. İçindn gelerek yapılan her işte hayır mutlaka vardır... sibbara 25.10.2006, 22:33 bir düsünün.o güzel canlıları diri diri kesiyoruz.ibadet o yüzden bunu yapmalıyız diyorsanız bari bu isi canlıyken yapmamalı.neden keserken canlı olmalılar.madem ibadet tanrı için öyleyse an azından canlı iken yapmayalım diyorum.diyebilirsiniz ki kurban tanrının buyrugu ve bu iş canlıyken olmalı.bende diyorum ki tanrı bir canlıyı diri diri bana kurban edin deyecegini düsünmüyorum,en azından gecmisin gelenegini bu güne uyarlayalım diyecem,oda günah diyenleriniz olacak. KomünistAlevi 25.10.2006, 22:38 bir düsünün.o güzel canlıları diri diri kesiyoruz.ibadet o yüzden bunu yapmalıyız diyorsanız bari bu isi canlıyken yapmamalı.neden keserken canlı olmalılar.madem ibadet tanrı için öyleyse an azından canlı iken yapmayalım diyorum.diyebilirsiniz ki kurban tanrının buyrugu ve bu iş canlıyken olmalı.bende diyorum ki tanrı bir canlıyı diri diri bana kurban edin deyecegini düsünmüyorum,en azından gecmisin gelenegini bu güne uyarlayalım diyecem,oda günah diyenleriniz olacak. Selam... Sevgili Can lütfen benim 1. sayfadaki ve bu sayfadaki yazdıklarımı güzelce bir kere oku!!!:) :) :) Resim bile ekledim sizin gibi kandan hoşlanmayan içi öyle sahneleri kesip biçme gibi sahneleri kaldırmayanlar için....Sadece bu işi biraz daha sevdirebileyim diye:) ...Ama bakıyorum değişen bir şey yok:olmadi (Bu arada forumumuza hoşgeldiniz ilk mesajınızı yazmışsınız...Bugün üye olmuşsunuz hoşgeldiniz:) ) Sevgi ve saygılarımla... MeRaLiNa 25.10.2006, 22:51 yok yok :no: bu gelenegi ben kendim kesinlikle sürdürmem, benden sonrakileride kendim gibi yetistiririm, bu gelenek kesinlikle bitirilmeli, hic bir anlamini bulamiyorum:no: Tanri neden bir kurban istesin, bagis yaparsin, para verirsin, yardim etmenin o kadar yolu varki...... Komünist Alevi Can birde resim eklemissin, icim ciz etti onlari görünce, görüslerimi pekistirdi, o zavalli Hayvanlar saten özgürce yasiyamiyorlar, hayatlari boyunca kendi iradesi disinda her sey gelisiyor, birde Tanriya kurban edilmek gibi anlamadigim bir gelenege kurban gidecekler, üstelik kesilecekleri anladiklari zaman titremeleri, cirpinmalari cok üzücü, canini aliyorsun, ne icin????? zamainda oglunu kesmesin diye Kurban edilmis diye... kurban kesilmeyince cocuklarmi kurban gidecek.... ben kusura bakmayin anlam veremiyorum..... sibbara 25.10.2006, 23:59 Selam... Sevgili Can lütfen benim 1. sayfadaki ve bu sayfadaki yazdıklarımı güzelce bir kere oku!!!:) :) :) Resim bile ekledim sizin gibi kandan hoşlanmayan içi öyle sahneleri kesip biçme gibi sahneleri kaldırmayanlar için....Sadece bu işi biraz daha sevdirebileyim diye:) ...Ama bakıyorum değişen bir şey yok:olmadi (Bu arada forumumuza hoşgeldiniz ilk mesajınızı yazmışsınız...Bugün üye olmuşsunuz hoşgeldiniz:) ) Sevgi ve saygılarımla... hos gördük yoldaş can sanki sende benim yazdıklarımı okumamıssın gibi geldi. bütün güzelikler senin olsun. MetinK 26.10.2006, 00:21 Kurban kesmek Hz.Ibrahim döneminden beri süregelen bir olaydir ve Sünni Islam gibi Aleviler de kurban keserler. Özlemin verdigi bilgiler arasinda Xizir/Hizir orucu ile ilgili kurban kesilmesi bilgisini okumadim.Bu Orucun son gününde de Aleviler kurban keserler. Ayrica Dersim bölgesinde günes tutulmasi sirasinda da bazi Aleviler kan akitilmasi gerektigini düsünür ve kurbanlar keserler.Bu son zamanlarda kaybolmus ama eski dönemlerde vardi. Asma Mezelu /"Mezarlar ayi" denilen zamanda da -tarihi tam olarak bilmesemde sanirim Mayis sonu veya Haziran ayi- mezarlar yapildiginda kurban kesilir,niyazlar dagitilir ve ölülerin hayrina yemek verilir. Yine cesitli ziyaretler ve dergahlar ziyaret edildiginde kurban kesimi yapilir. Şoreş 26.10.2006, 00:24 Kurban kesmek Hz.Ibrahim döneminden beri süregelen bir olaydir ve Sünni Islam gibi Aleviler de kurban keserler. Özlemin verdigi bilgiler arasinda Xizir/Hizir orucu ile ilgili kurban kesilmesi bilgisini okumadim.Bu Orucun son gününde de Aleviler kurban keserler. Ayrica Dersim bölgesinde günes tutulmasi sirasinda da bazi Aleviler kan akitilmasi gerektigini düsünür ve kurbanlar keserler.Bu son zamanlarda kaybolmus ama eski dönemlerde vardi. Asma Mezelu /"Mezarlar ayi" denilen zamanda da -tarihi tam olarak bilmesemde sanirim Mayis sonu veya Haziran ayi- mezarlar yapildiginda kurban kesilir,niyazlar dagitilir ve ölülerin hayrina yemek verilir.Yine cesitli ziyaretler ve dergahlar ziyaret edildiginde kurban kesimi yapilir. Merhaba Metin abi. Sanırım Mezar Törenlerini söylüyorsun. Bizde Mezar Törenleri vardır.Mayıs - Haziran Aylarında Mezar Ziyaretleri yapılır ve Ağıtlar yakılır... Bahsettiğin gelenek buna benzer sanırım. MetinK 26.10.2006, 00:29 Merhaba Metin abi. Sanırım Mezar Törenlerini söylüyorsun. Bizde Mezar Törenleri vardır.Mayıs - Haziran Aylarında Mezar Ziyaretleri yapılır ve Ağıtlar yakılır... Bahsettiğin gelenek buna benzer sanırım. Buna benzer degil de bu desek daha dogru Can.Bende senin gibi bunu kastetmistim. Iyi forumlar... Şoreş 26.10.2006, 00:33 Cevabın için teşekkür ederim Metin abi.. Bizim bu geleneğimiz Dersim Yöresine has bir gelenek sanırım çünkü başka yerlerde yapıldığını duymadım... Bunun kaynağını öğrenmek lazım. Bir dinden mi kaldı ? Yoksa zamanla gelenek haline mi geldi ? Bunu araştırmak lazım..Umarım faydalı bilgilere ulaşabiliriz.. erzıncankızı 01.11.2006, 19:48 canlar saolun yardımlarınız için elınıze kolunuza saglık MeRaLiNa 01.11.2006, 20:07 canlar saolun yardımlarınız için elınıze kolunuza saglık sen sakin kurban kesme Can, senin yüzünden canlilar ölmesin, üstelik cirpinarak.... :no: ALLI07 01.11.2006, 20:10 Hz Ali kesilen kurbanın gözlerine ve kulaklarına bakmayın der. MetinK 01.11.2006, 21:00 Hz Ali kesilen kurbanın gözlerine ve kulaklarına bakmayın der. Nedenini yazmassaniz bilmeyen icin bakip bakmamanin ne önemi var ki? Bakmayin demis ama neden?Yazinda bizlerde bilelim... Ali_Yolcusu 01.11.2006, 21:05 Nedenini yazmassaniz bilmeyen icin bakip bakmamanin ne önemi var ki? Bakmayin demis ama neden?Yazinda bizlerde bilelim... abi müsade edersen ben kendi görüşümü yazmak isterim eğer arkadaşın dediği doğru ise; gözler herşeyi ifade eder,kurban kesilirken gözlerine bakarsak o gözler içimizi ürpertir içimizde bir cızz etkisi yaratır diye düşünüyorum kurbandan etkilenmemek için olabilir bence saygılar MeRaLiNa 01.11.2006, 21:16 abi müsade edersen ben kendi görüşümü yazmak isterim eğer arkadaşın dediği doğru ise; gözler herşeyi ifade eder,kurban kesilirken gözlerine bakarsak o gözler içimizi ürpertir içimizde bir cızz etkisi yaratır diye düşünüyorum kurbandan etkilenmemek için olabilir bence saygılar peki o zaman bakamiyacagimiz, icimizin ürperecegi, ciz edecegi bir canliya cektirecegimiz azab ve iskenceden etkileneceksek neden kurban kesiyoruz? Ali_Yolcusu 01.11.2006, 21:20 peki o zaman bakamiyacagimiz, icimizin ürperecegi, ciz edecegi bir canliya cektirecegimiz azab ve iskenceden etkileneceksek neden kurban kesiyoruz? allah için kesiliyor kurban ama insan yüreği işte böyledir( her insan için geçerli değil tabi ) duygusallığı da üstünden atamıyor mesela senin kurban olayını onaylamadığın gibi. etkilenme muhakkak olur ama bu zevk için yapılan birşey değildir ki, allahın emri diyebiliriz.dinde kurban kesmenin yeri büyüktür MeRaLiNa 01.11.2006, 21:22 allah için kesiliyor kurban ama insan yüreği işte böyledir( her insan için geçerli değil tabi ) duygusallığı da üstünden atamıyor mesela senin kurban olayını onaylamadığın gibi. etkilenme muhakkak olur ama bu zevk için yapılan birşey değildir ki, allahın emri diyebiliriz.dinde kurban kesmenin yeri büyüktür Allah onun icin zavalli bir koyunun kuzunun dananin kesilmesine muhtacmi? Allah kusursuz degilmidir Islama göre... kusursuz olan Allah icin bir sey yapilmaz..... Allah nerde emir etmis bunu merak ettim? her seyi yarattigina göre o zavalli hayvanlarida o yaratti.... Allah neden böyle adaletsizki yarattigi bir canliyi diger bir canli kurban etsin diye emir veriyor? MetinK 01.11.2006, 21:29 abi müsade edersen ben kendi görüşümü yazmak isterim eğer arkadaşın dediği doğru ise; gözler herşeyi ifade eder,kurban kesilirken gözlerine bakarsak o gözler içimizi ürpertir içimizde bir cızz etkisi yaratır diye düşünüyorum kurbandan etkilenmemek için olabilir bence saygılar Aciklamalarin icin tesekkürler.Bir sey diyemiyecegim... Ben baska birsey daha duymustum kurban ile ilgili.Bilemiyorum ne kadar dogru oldugunu. Kurbanin kesimi ve kanin akmasi insanin saldirganlik,canilik,öldürme duygularini köreltiyormus ve acima hissi uyandiriyormus.Psikolojik etkisi ne derece dogrudur bilemiyorum... Ali_Yolcusu 01.11.2006, 21:35 Allah onun icin zavalli bir koyunun kuzunun dananin kesilmesine muhtacmi? elbette allah böyle birşeye muhtac değil, neden kurban istediğini ben nerden bileyim allaha sor :) Allah kusursuz degilmidir Islama göre... kusursuz olan Allah icin bir sey yapilmaz..... Allah nerde emir etmis bunu merak ettim? her seyi yarattigina göre o zavalli hayvanlarida o yaratti.... Allah neden böyle adaletsizki yarattigi bir canliyi diger bir canli kurban etsin diye emir veriyor? doğanın dengesi vardır, büyük küçüğü yer :) büyük balıklar küçük balıkları, aslanlar ceylanları vs gider bu.bu dengeyi de allah yarattı o zaman senin mantığınla gidersek, madem allah yarattı bu hayvanları neden birbirlerini yiyor bu hayvanlar hepsi otla beslenselerdi olmaz mıydı, neden küçük hayvanlar eziliyor... diye böyle binbir soru çıkar :) kurban kestiğin zaman, etleri çevrene dağıtıyorsun, evlerine et girmeyen aileler oluyor onların evine et girmiş oluyor , insanları bir nebze de olsa mutlu ediyorsun bundan güzel birşey olabilir mi. Ali_Yolcusu 01.11.2006, 21:38 Ben baska birsey daha duymustum kurban ile ilgili.Bilemiyorum ne kadar dogru oldugunu. Kurbanin kesimi ve kanin akmasi insanin saldirganlik,canilik,öldürme duygularini köreltiyormus ve acima hissi uyandiriyormus.Psikolojik etkisi ne derece dogrudur bilemiyorum... olabilir.çünkü insan kurbanı keserken bir canın nasıl kolayca alındığını görüyor, kendisininde birgün öleceğini bildiği için böyle bir psikolojik yönü olabilir. MeRaLiNa 01.11.2006, 22:17 elbette allah böyle birşeye muhtac değil, neden kurban istediğini ben nerden bileyim allaha sor :) bir yakalasam neler soracam neler, oda biliyor cok sitemim var ondan herhalde bir türlü görüsemiyoruz:yamukgul: töbe töbe doğanın dengesi vardır, büyük küçüğü yer :) büyük balıklar küçük balıkları, aslanlar ceylanları vs gider bu.bu dengeyi de allah yarattı o zaman senin mantığınla gidersek, madem allah yarattı bu hayvanları neden birbirlerini yiyor bu hayvanlar hepsi otla beslenselerdi olmaz mıydı, neden küçük hayvanlar eziliyor... diye böyle binbir soru çıkar :) ama hayvanlar ac olduklarinda öldürürler, yasamayi sürdürmek icin, eger yiyecekleri varsa keyfi öldürmezler.... Kurban konusunda bu söz konusu degil... kurban kestiğin zaman, etleri çevrene dağıtıyorsun, evlerine et girmeyen aileler oluyor onların evine et girmiş oluyor , insanları bir nebze de olsa mutlu ediyorsun bundan güzel birşey olabilir mi. evlerine et olmayan ailelere kasaptanda et alabilir dagitabilirsin, yada baska temel gidalari vererek yine ayni islemi yaparsin..... neden illada bir canlinin hunharca öldürülmesi gerek erzıncankızı 01.11.2006, 22:49 sen sakin kurban kesme Can, senin yüzünden canlilar ölmesin, üstelik cirpinarak.... :no: kurban kesenlere saygım var ama ben yapmam zaten öyle bisey bunun bı ıbadet olduguna inanmıyorum ben.burda aldıklrım tatmın etmedı zaten benı gecerlı bı neden yok alevılıkte bu var ama neden var neden kutsal bunuda acıklayalım.yanı zamanında hz. İbrahim oglunu kurban edicekken gökten bı koyun inmesimi mantıklı bu yusdenmı yüzyıllardır sürüyo bu gelenek? Ali_Yolcusu 05.11.2006, 00:09 sevgili meralina evlerine et olmayan ailelere kasaptanda et alabilir dagitabilirsin, yada baska temel gidalari vererek yine ayni islemi yaparsin..... neden illada bir canlinin hunharca öldürülmesi gerek bu mantıkla gidersek insanların et yememesi gerekir.sen vejeteryansın sanırım :) KomünistAlevi 05.11.2006, 08:46 Yok Can Meral yoldaş hem eti yer abur cubur tabiri ile adlandırdığımız yiyecekleride yer ama sonra da kurban kesmeyelim hayvanları orda katlediyoruz der:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Sanki kasaptan aldığımız yediğimiz et sanki gökten bize dağıtılıyor:yaw2 ordan aldığımız ette kurbanda kesdiğimiz hayvanların eti...Birde şunu diyor Meralina yoldaş : ''evlerine et olmayan ailelere kasaptanda et alabilir dagitabilirsin,'' Valla bu söylediğine güleyim mi ağlayayım mı anlamadım:no: :yamukgul: :lol: :sook :p :lol: :lol: :lol: Meralina yoldaş kan görmeye dayanamadığı için kurban kesmeyelim diyor ,e ozaman oda kurban kesilirken gözlerini kapasın demi ama:komik Meral yoldaşı kan tutuyor:laugh: :laugh: :laugh: Sevgilerimle... aykudgöksun 05.11.2006, 14:02 bence de bırakılması gerekir.dinde bazı ibadetler zaman göre şekillenmiştir.geldiğimiz bu zamanda çocukların gözü önünde bir canlının boğazına bıçağı dayayıp hunharca kesmeye başlaması,her yerin kan gölüne dönmesi iğrenç bir koku ve iğrenç bir görüntünün oluşması bence inancımızın bi gereği olamaz artık.bu din değil olsa olsa vahşettir... Servan 05.11.2006, 14:45 arkadaslar alevilikte kurbanın yeri buyuktur.hz ibrahimden bu yana kurban vardır bu olayalevilikte diger kısımlara gore daha farklıdırbunun hakkında bir topik acılmıstı goz atarsanız iyi olur. konuyu kızılbas66 yazmıstı konunun ismi alevilikte kurbanın yeri. GELİN CANLAR BİR OLALIM..... halitseyfi 05.11.2006, 16:51 Kurbanın dinsel yönünü irdelemeyecem.çünki bu yönü kesenleri ilgilendiren birşeydir.ruhsal bir rahatlama sağladığını sanıyorum. sosyal yönüne gelince; önemli olanıda bence budur.özellikle fakir fukaraya dağıtılması şartıyla büyük bir önemi olduğunu herkes bilir. günümüzde kurban kesenle çevrelerindeki eş ve dostlarını çağırarak oturup kavurma yapıp yiyiyorlar. elbetki buna karşı değilimbu yine kesenin amacını gösterir bence bu tür bir kurbanın hiç bir değeri yoktur. eğer kesipte özellikle et yemekten mahrum olan fakirlere dağıtıyor ise ,onları davet edip yediriyor ise işte o zaman kurbanın büyük bir önemi oluyor. bizlerinde kurbana bakış açımız bu olmalı ve uygulamayada büyük önem vermeliyiz. oylum 05.11.2006, 17:27 ben de kurban kesmeye karşıyım arkadaşlar.sonuçta o kurban parasıyla bir çocuğun okuma masrafını karşılasan,bir hastanın ilaç parasını versen,bir parça et yerine fakir bir ailenin bir aylık gıdasını alsan daha yararlı ve hayırlı olacağı görüşündeyim.ya da kimsesiz çocuklara bağışlasan.kurban eski bir gelenek kalkması da çok zor.ama ben inanç,din yada gelenek ne derseniz deyin için bir canlının canına kast etmek istemiyorum.o yüzden ileri de ben kurban kesmeyeceğim.ama keseni de asla yadırgamam saygı duyarımbenim ailem de kesiyor çünkü dede_27 05.11.2006, 18:46 arkadaslar gercekten bi bilgim yok bu konuda.kurban kesmek alevilikte var mıdır???kesilmesi şart mıdır??bı can almak ne kadar dogru anlam veremıyorum ben:no: Kurban Kesmek Alevilik'te wardır...Kesilmesi eğer yetecek kadar paran warsa kesebilirsin... Hz İbrahim ve İsmail olayı ve İlk insandan beri kurban kesmek olmustur... Kurban kesmek ALLAh rızası için yapılan bir ibadettir... Saygılarımla... ufuk2235 07.12.2006, 18:22 Bu konuda çok fazla bilgim yok can ama galiba Alevilkte Kurban'ın yeri büyük. Mesela; Kırsal Yörelerde İkrar verme Törenlerinde, Alevilerin Kutsal aylarında, mesela biz Antalya Abdal Musada hergün bir Kurban kesmiştik.. Ordaki birçok kişi öyle yapmıştı. Ölülerimizin senesi geldiğinde de Kurban kesilir. Bu konuda daha bilgili arkadaşlar cevap verirse daha iyi olacaktır. ÇOK DOĞRUDUR KIRSALDA KURBAN ÇOK ÖNEMLİ BİZDEDE (KAZDAĞI TAHTACILARI) HIDERELLEZDE,İKRAR DA,ÖLÜM 7 Sİ KIRK VE SENESİNDE VDE MEZAR YAPIMINDA.BİRDE BİZİM ORDA GÜZ DEDESİ DİYE GECER BÜTÜN ALEVİ KÖYLERİ KAZDAĞI ZİRVESİNDE OLAN SARIKIZA ÇIKAR YADA BİZİM KÖY OLAN HACIASLANLAR KÖYÜNÜN YUKARISINDA OLAN KAPANCA DEDESİNE 1 HAFTA ÖNCEDEN ÇIKILIR (ÇAMCI VE HACIASLANLAR KÖYLERİ) VE ZATEN HACIBEKTAŞ 'I ANMA ZAMANI 15 AĞUSTOS GÜNÜ KURBANLAR KESİLİLİR... ) Hz. Ali, Kan Kalesini fethe gidince Hz. Fatma, Selman Hazretlerine “iki oğlum var, ama bir kızım yok” der. b) Selman-ı Pâk, “Al, öyleyse nasibini” deyince Hz. Fatma, kucağında bir kız çocuğu bulur. c) Hz. Fatma sevinerek babasına gidince Hz. Muhammet, “Benim torunlarım bunu kötülerler, bunun nasibini Allah’a havale ettim” der. ç) Bunun üzerine Selman-ı Pâk, Kaz Dağı’nda inciden bir saray yaptırır ve kızı oraya koyar. d) Kız, burada 20-25 yıl yaşar ve ölür. Kaz Dağı’nda ölen Sarıkız’a yapılan kabir böylece Alevilerin Kâbe’si olur[6]. müttaki 07.12.2006, 18:49 Kurban... ben sana benliğimi veremedim O'nun yerine bu koyunu öküzü deveyi keserek İnsanlara bari iyi bişey yapayım demekdir gibi gözükse de çoğu kişi gelenek olduğu için kesiyor .. ama içim gidiyor her Kurban kesilişinde sonuçta O'nun canıyla bizim Canımız aynı Can... bu bayram yine aynı manzaralar olacak... Kurban temsildir... kişinin benliğini Allaha vermesidir... İbrahim Oğlu olursa eğer en değerli şeyiini Allaha vereceğini söylemişti ve en değerli şeyinin kendi benliği olduğunu anlamıştı... sonuçta oğlu da Kendi Benliğine aitti İsmail Kendi benliğine aitti... bir kişinin çocuğu kendi malı değildir... bazı arkadaşlar İsmail O'nun en değerli varlığıydı deselerde hakikatte kendi benliğimizdir en değerli olan şeyimiz... ve Kurban kendi Benliğimizin ölümünün temsilidir... önce besleniriz yargılar ve empozelerle dolarız... sonra üç ayağımızı bağlarlar ve bir ayağımız serbest kalır.. sonra veririz benliğimizi... kesiliriz... sonra KAN akmaya başlar bu imandır... ilimdir... kendi benliğimize ait pislikler atılır yerine ilahi nefta dolar... :yapmabe :yapmabe aysel 13.12.2006, 16:42 Kurbanın dinî dayanağı nedir? Kurbanın meşru kılınmış bir ibadet olduğuna dair Kur’an-ı Kerim’de deliller bulunmaktadır. Saffat Suresinde (37/107); Hz.İbrahim’in oğlu Hz.İsmail’in yerine bir kurbanın, Allâh tarafından kendilerine fidye (kurban) olarak verildiği açıkça bildirilmektedir. Ayrıca diğer bazı ayetlerde de kurban ibadeti ile ilgili nasslar mevcuttur: “... kendilerine rızık olarak verdiği kurbanlık hayvanlar üzerine belirli günlerde Allâh’ın adını ansınlar. Artık onlardan siz de yiyin, yoksula fakire de yedirin.”(Hacc 22/28) “Her ümmet için, Allâh’ın kendilerine rızık olarak verdiği hayvanlar üzerine ismini ansınlar diye kurban kesmeyi meşru kıldık…” (Hacc 22/34) “Kurbanlık büyükbaş hayvanları da sizin için Allâh’ın dininin nişanelerinden kıldık. Sizin için onlarda hayır vardır. Onlar saf saf sıralanmış dururken kurban edeceğinizde üzerlerine Allah'ın adını anın. Yanları üzerlerine düşüp canları çıkınca onlardan siz de yeyin, istemeyen fakire de istemek zorunda kalan fakire de yedirin. Şükredesiniz diye onları böylece sizin hizmetinize verdik.” “Onların etleri ve kanları asla Allah'a ulaşmaz. Allah'a ulaşacak olan ancak, sizin O’nun için yaptığınız, gösterişten uzak amel ve ibadettir.” (Hacc 22/36;37) Bu ayetlerde zikredilen hayvan kesiminin, et ihtiyacı temini için kesilen hayvanlar olmadığı, bunların ibadet amaçlı birer uygulama oldukları gayet açıktır. Et ve kanların Allâh’a ulaşamayacağının, asıl olanın ihlas ve takva olduğunun bizzat ayetin nazmında yer alması bunu açıkça ortaya koymaktadır. falcon0662 04.01.2007, 02:55 Hz. İbrahimden bu yana edinilinmis bir ibadet yada gelenektir bu yuzden olsa gerek Nihat 25.09.2007, 23:19 arkadaslar gercekten bi bilgim yok bu konuda.kurban kesmek alevilikte var mıdır???kesilmesi şart mıdır??bı can almak ne kadar dogru anlam veremıyorum ben:no: evet erzincankızı kurban kesmek sanıırm dini vecibeleri ağır basan v e bu yönde keislir bilirim . şartmı orası tartışılır aslında neden kurban kesilir gerçektende bend e merak etmiyorum değil. vidal 25.09.2007, 23:29 arkadaslar gercekten bi bilgim yok bu konuda.kurban kesmek alevilikte var mıdır???kesilmesi şart mıdır??bı can almak ne kadar dogru anlam veremıyorum ben:no: can almadan söz ettiğine göre vejeteryansın herhalde çünkü kasaptan aldığımız etlerde bi canlının canının alınmasıyla oraya geliyor |