Orijinalini görmek için tıklayınız : Alevilik Islamin Farkli Yorumudur..


leyla can
02.12.2006, 12:57
Ben okudum yorumu size birakiyorum.....


* Cami mi yoktur? -Kuran'ı Kerim'de beş vakit namaz ya da camide ibadet yoktur. Beş vakit namaz ve cami İslamiyet'in sonraki dönemlerinde İslam'a özellikle Emeviler tarafından konulmuş özelliklerdir. Aleviler bu yüzden ibadetlerini kadın erkek Cem dergahlarında yaparlar. İbadet esnasında kadın erkek beraber oldukları için de diğer Müslümanlar tarafından yadırganırlar. Cami kadınlara yasaktır. İslamiyet kadın erkek herkesin dinidir ama kadınlar erkekler gibi camide ibadet yapamaz. Aleviler kadın erkek beraber semah dönerler. Caminin kadınlara yasak olduğu bir toplumda Cem evinde kadınla erkeğin birlikte bulunması yanlış yorumlara yol açmıştır. Biliyorsunuz, mum söndü gibi...

* Ya ana- bacı tanımama cümlesi? -Tabii o da oradan. Yani kadınla erkeğin göz göze bakmasını zina sayan bir anlayış kadın ve erkeğin beraber ibadet yapmasını normal karşılayamaz. Bütün dinlerde bu ayrılık var aslında. Musevilikte kadın anlayışı çok farklı. Yine kadın anlayışı, Hıristiyanlıkta Protestan ve Katolik olarak çok farklı. Yani birileri çıkıp Protestanlığı ayrı din diye ilan etse çok da anormal sayılmaz. Alevilik de öyle. Alevilik İslamiyet'in en eşitlikçi, özgürlükçü ve bölüşümcü aydınlanmacı yorumudur.

* Alevilikteki en ilerici anlayış nedir sizce? -"620 yıllarının Bedevi-Arap toplumu için konan kurallarla bugünkü dünya yönetilemez ve izah edilemez" diyor Aleviler. Şimdi zaman zaman Sünniler "Aleviler'e İslamiyet'in bütün kurallarına uymuyorsunuz" diyor. Kim uyuyor ki? Sünniler miras meselesine uyuyorlar mı?

* Cem Evi Aleviler'in camisi midir?
-Eskiden ibadetler evlerde yapılırdı. Cem Evi yoktu. Alevi köylerine dedeler geldiği zaman büyükçe bir ev seçilirdi ve orada ibadet edilirdi. Kente göç nedeniyle evlerde bu sorun çözülemeyince işte ortaya Cem Evleri çıktı.

* İbadet esnasında ne yapılır? Örneğin dua edilir mi, hangi dilde edilir?
-Dede herkesin görebileceği bir yere oturur. Kadın ve erkek canlar mekanı doldururlar. Yan yana oturulur ve duaya başlanır. Dualar Türkçe'dir. Aleviler Türkçe ibadet yapar

* Peki Türk olmayan Aleviler? Örneğin Arnavutlar?
-Onlar bile ibadetlerini Türkçe yaparlar. Nefesler Türkçe okunur. Mesela Kerbela Olayı, Hz. Muhammed ve Hz. Ali'nin hayatıyla ilgili nefesler bağlama eşliğinde söylenir. Zaman zaman tek tek aşıkların söylediği nefesler olur. Belli bir aşamada kadın ve erkek canların birlikte döndükleri semah yaşanır. Ardından lokmalar dağıtılır, kurban kesilir ve dualarla tören kapatılır.

* Ne sıklıkta bir yapılır bu törenler? -İlla beş vakit yapacaksınız diye bir şey yok. Genellikle Türkmenler üretimin az olduğu sonbahar ve kış aylarında yaparlar. Perşembe akşamları tercih edilir. Hz. Ali'nin inancına göre Kuran'ı Kerim'de bunun süresi, mekanı, sayısı yoktur. Alevi hayatının tümü ibadettir.


Alevilik İslamiyet'in Türkçesidir

Araştırmacı yazar Cemal Şener, Alevilik İslamiyet'in farklı yorumudur diyor "Aksini düşünmek art niyet değilse bilgisizliktir" Türk Müslümanlığı kavramı denildiği zaman Aleviler'i ifadede yetersiz kalırız çünkü bu sadece 4 mezhebi kabul eder.

* Nüfus cüzdanına "Alevi" yazılması isteğini nasıl karşılıyorsunuz? -O isteğin bugüne kadar yapılanların bir tepkisi olduğunu düşünüyorum. Aleviler'in kendilerini özgürce ifade edememelerine karşı gelişen bir tepki. Ama doğru değil.

* Neden? -O zaman kalkıp Sünniler de yazsın, "şafi" diye de yazılsın. Türkiye'de İslamiyet'i kabul eden herkesi mezheplerine göre ayırmak lazım. Bu da birliğe yönelik olmaz, ayrılığa yönelik olur. Bu yüzden doğru bulmuyorum.

* Sizce eskisine oranla Alevi-Sünni ayrımcılığı hangi noktada?
-Uzunca yıllar aleviler kendilerini istedikleri gibi özgürce ifade edemediler. Günümüzde artık Aleviler rahatça konuşmak, kendilerini anlatmak ve ifade edilmek istiyorlar. Bugünkü talepler bu yüzden biraz ön plana çıkıyor. Düşünsenize Türkiye'de araştırmalara göre, aşağı yukarı 20 milyon kadar Alevi var. Hala okullarda Alevilik okutulmuyor, kitaplarda bile yok. Her alanda ayrımcılık sürüyor.

* Özellikle hangi alanlarda ayrımcılık var?
-Aleviler daha çocukken bunu yaşamaya başlıyor. Toplumda camiye gitmeyen kişi kötü algılanıyor. Tabii eskiye oranla bu durum biraz daha iyi. Yine de Alevi olduğu için işten atılan, terfisi yapılmayan devlet kademesinde asla yükselemeyen kişiler çoğunlukta. Özellikle polis ve asker camiasında.

* Son günlerde "Alevilik İslamiyet'in bir parçası mıdır, değil midir?" tartışmaları var. Siz bu konuda ne düşünüyorsunuz?
-Alevilik İslamiyet'in farklı bir yorumudur. İslamiyet'in Ali yandaşlığıdır. Hz. Muhammed'in ölümünden sonra hilafet meselesi gündeme gelmiştir. Hz. Ali'yi tutanlara tarihsel süreç içerisinde Aleviler dendi. Bir de Ali'ye karşı olanlar vardı. O gün onlar Hz. Muhammed'in hilafetini kendilerinin olması gerektiğini savunanlardı. Onlar Ebubekir, Osman ve Ömer kanadıydı. O nedenle Alevilik İslamiyet'in içerisindedir. Türkler'e gelince, Türkler'in İslam'la tanışması doğuşundan 300 yıl sonra oldu. İslam Türkistan'a Arap ordularının marifetiyle gitmiştir. Türkler İslamiyet'in Ali yandaşlığını tuttular.

* Türkmenler'den mi bahsediyoruz?
-Evet. Süreç içerisinde kendi geçmiş tarihleriyle birleştirerek yeni bir yorum getirdiler. Alevilik İslam içerisinde Türklerin Ahmet Yesevi, Hacı Bektaş Veli önderliğindeki bir yorumdur. Alevilik Türkler'in İslamiyet'i yorumlama tarzıdır. İslamiyet'in Türkçe konuşmasıdır. Şimdi kalkıp da Aleviliği İslamiyet'in dışına itmek eğer art niyet değilse büyük bilgisizliktir.

* Sizin bir cümleniz var. Diyorsunuz ki "Türk Müslümanlığı kavramı Aleviler'i ifadede yetersiz kalır" Bu ne demek peki?
-Türk müslümanlığı denilince içinde sadece sünnilik vardır. Yani Alevi İslam ya da Türk Aleviliği denilince bir sorun yoktur ama sadece "müslümanım" denildiği zaman sadece dört mezhebi kabul eder. Bunların içinde Alevilik yoktur. İşte o noktada yetersiz kalır diyorum. Diğer dinlerde de bunun örneklerine rastlayabiliyoruz. Örneğin dini yayan bir peygamber vardır, peygamberin vefatından sonra mezhepler ve tarikatlar türer. Bu mezhep ve tarikatlar o günün yorum tarzlarıdır. İslamiyet'in de başına gelmiştir bu durum. İşte bu anlamda Alevilik İslamiyet'in farklı bir yorumudur.

* Alevilik İslamiyet'in dışında derken bunu mu kastediyorlar yani? - Şimdiye kadar Alevilik meşru görülmediği için, sünnilik ve şafilik resmi mezhepler olarak gözüktüğü için Aleviler böyle tepki veriyorlar. Bu sözü söyleyen Ali Doğan bile aslında söylediğinin o anlama geldiğinin bilincinde değil. "Alevilik İslamiyet dışındadır derken acaba farklı bir Allah'ı, Peygamberi, kitabı mı olan bir dini kastediyorsunuz" diye sorulduğunda "Hayır" diyeceğine eminim.

* Aleviler Müslümanlığın beş şartını yerine getirmiyor diye bir düşünce yaygın. Nedir gerçekten fark?-Aleviler'in ibadeti biliyorsunuz Cem Töreni'dir. Dedenin önderliğinde kadın ve erkeğin birlikte olduğu bir törendir bu. Bağlama eşliğindeki töreni nefeslerle yaparlar. Sünnilikte ise ibadet camidedir. Ama Kuran'ı Kerim'de bu yoktur.
Balçiçek Pamir
04.10.2004 Sabah

Şoreş
02.12.2006, 14:05
Yazı Irkçılık kokmaktadır.. Alevilik hala Emevi İslam Dinine ve tek bir Irk'ın tekeline sokulmaya çalışmaktadır.Arkadaşlar Alevilik Evrensel bir İnançtır.. Aleviliği tek bir Irk'ın tekeline sokmak yada kalkıpta '' Alevilik İslam'ın farklı bir yorumudur '' demek, Alevilik Felsefesine ters düşmektedir.. Aleviliğin Kökeni Anadoludur.. Anadoluda Türkmen Kurmanç-Kırmanç Halklarla harmanlanmış, zamanlar Arnavutlar vs. tarafından da benimsenmiştir... Cem Törenleri günümüzde Türkçe yapılır ama geçmişte Kurmanci-Kırmanci Cemlerde yapılırdı... Kurmanci/Kırmançki Deyişler, Duaz-i İmamlarda vardır..

Bakın Kırmançki bir örnek;

Tı Xeylasi tı Xızıra
Hem Hazıra Hem Nazira
Tı Xeylasi tı Xızıra
Ge Feqire ge Vezira
Ewro roza tuya nura
Hale ma aseno tora



Yada Kurmanci Lehçesinde;

Hey Muhammed Li Cennete Taca Sere Zühreye Lımın Sere Zühreye
Axx.. Oli Kemera Pıta Fadimeye Lımın Pıta Fadimeye
Hey Loma Fadime Ra Gotibum Hale min Usaye Lımın Hale min Usaye

Hey Feqi du Feqir Mekewe Ez Qızılbaşim, Wele Ez Qızılbaşim
Dilo Ezo zu Ewlade Oli Ra Wele qayet Dılxweşim Lımın Pır Dılxweşim
Hey Didem Ezo Dıjmıne Oli Ra Dey hem Dılnexweşin, Dey hem Dılnexweşin

Haydarım Dibem
Şahe Merdan Dibem
Ya Merdo Meydan Dibem


Yada Kırmançki;

Kemera Düzgini Verde Sona Cerde
Şiyane soni kay Kerde Ame Kemeri Serde
Düzgin Nişto Ro Kemerde Xam u Xasu Xo Verde, do Peserde

Düzgin Tora Vejiya Çeveru Hazaru
Biaune Xo Vindi Meke
Toz ve Reça Xo Mıerze
Talıbune Xo Xo Vir Ra Meke


Kurmanci Lehçesinde ;

Demmê demmê demmê
Çi xweş e demmê
Werin hev ra bigrin
He meşk û sem ê

Cema me şûna Ehl-î beytâne
Semameye têra çend qible rane
Rîya me rîya Dewdu îmamane
Xizir hazir nazir li ser rîya ne

Emê biratî bikin rê tevdîr
Enabin hesîrê ber zulumên mîr
E bên zemanên bêqeyd û binûr
E rabe zemanên tarî û zuxur


Verdiğim örneklerden de görüyoruz ki Aleviliğin Dilide Evrenseldir.. Alevilikte Türkçe Deyişlerin yanısıra, Kırmançki/Kurmanci Deyişler, Semahlar, Dualarda vardır.. Bunlar zenginliktir... Aleviliği bir Irk'ın tekeline sokmak, Aleviliği bitirir.. Yada Aleviği birileri gibi günümüz İslam Anlayışı içinde eritmek, Aleviliği ya Sünnileştirir yada Şiileştirir... Alevilik Evrenseldir.. İslam'ın farklı yada sadece Türkçe Yorumu değildir... Kurmanç-Kırmanç Alevilerinde Ezidi Gelenekleri var, mesela Güneşe doğru Dua etme..
Aleviliğin içinde İslam vardır, Aleviliğin İslam'ın Tekelinde değildir... İslamda ne Hızır Orucu var, ne Kadın Erkek İbadet etme var.. İslam ile Alevilik zıttır ve uygulamaları ile herzaman çatışacaktır.. Dolayısıyla bu iki çatışan İnancı birbiri içinde eritmek son derece yanlıştır.. Alevilik ne İslam'ın neden tek bir Irk'ın tekelindedir... Alevilik Evrenseldir öyle kalacaktır...

Şoreş
02.12.2006, 14:28
* Cami mi yoktur? -Kuran'ı Kerim'de beş vakit namaz ya da camide ibadet yoktur. Beş vakit namaz ve cami İslamiyet'in sonraki dönemlerinde İslam'a özellikle Emeviler tarafından konulmuş özelliklerdir. Aleviler bu yüzden ibadetlerini kadın erkek Cem dergahlarında yaparlar. İbadet esnasında kadın erkek beraber oldukları için de diğer Müslümanlar tarafından yadırganırlar. Cami kadınlara yasaktır. İslamiyet kadın erkek herkesin dinidir ama kadınlar erkekler gibi camide ibadet yapamaz. Aleviler kadın erkek beraber semah dönerler. Caminin kadınlara yasak olduğu bir toplumda Cem evinde kadınla erkeğin birlikte bulunması yanlış yorumlara yol açmıştır. Biliyorsunuz, mum söndü gibi...

Alevilikte Cami yoktur.. İslamda da Camii yoktur ama İslamda Camii olmaması, Aleviliğin İslam olmasını gerektirmez.. İslam Din'i zamanla yozlaşıp, Emevilerin çıkarları uğruna sürekli şekil değiştirmiştir... İslam Din'i Kadını ikinci plana atan Ataerlik bir yapıya sahip.. Alevilikte ise Kadın Erkek Eşittir.. Alevilik İslam'ın içinde değil, İslam, Aleviliğin içindedir..



* Ya ana- bacı tanımama cümlesi? -Tabii o da oradan. Yani kadınla erkeğin göz göze bakmasını zina sayan bir anlayış kadın ve erkeğin beraber ibadet yapmasını normal karşılayamaz. Bütün dinlerde bu ayrılık var aslında. Musevilikte kadın anlayışı çok farklı. Yine kadın anlayışı, Hıristiyanlıkta Protestan ve Katolik olarak çok farklı. Yani birileri çıkıp Protestanlığı ayrı din diye ilan etse çok da anormal sayılmaz. Alevilik de öyle. Alevilik İslamiyet'in en eşitlikçi, özgürlükçü ve bölüşümcü aydınlanmacı yorumudur.


İslam Dini, özellikle Vahabi Sünni Anlayışı, Kadını neredeyse tamamen reddetmektedir... Kadınların Örtünmesi, Miran Hakkında mahrum edilmesi tüm hepsi Günümüz İslam Anlayışının en bilindik özellikleri olduğundan ve tüm Dünya Tarafından böyle kabul edildiğinden, sonuç olarak Aleviliği bu Anlayış altında eritemeyiz.. Aleviliği İslam'ın özgürlük yorumu olarak değil, kendi başına Evrensel bir İnanç Sistemi olarak kabul ettirmemiz gerekmektedir.


* Cem Evi Aleviler'in camisi midir? [/B]
-Eskiden ibadetler evlerde yapılırdı. Cem Evi yoktu. Alevi köylerine dedeler geldiği zaman büyükçe bir ev seçilirdi ve orada ibadet edilirdi. Kente göç nedeniyle evlerde bu sorun çözülemeyince işte ortaya Cem Evleri çıktı.


Cemevleri yüzyıllar boyunca Anadoluda vardır.. En eski örnekleri; Şah Kulu Cemevi, Eskişehir Seyit Gazi gibi.. Cami Kavramı Abbasiler/Emeviler dönemiyle birlikte şekil almaya başlamış ve zamanla işlevleri yozlaşıp, İslam Dininde '' Allahın Evi '' olarak adlandırılmıştır.. Bunlar hep yozlaşmadır.

* İbadet esnasında ne yapılır? Örneğin dua edilir mi, hangi dilde edilir?
-Dede herkesin görebileceği bir yere oturur. Kadın ve erkek canlar mekanı doldururlar. Yan yana oturulur ve duaya başlanır. Dualar Türkçe'dir. Aleviler Türkçe ibadet yapar


Aleviliğin İbadet Dili Evrenseldir. Yukarıda da verdiğim gibi Kurmanci Kırmançki Cemlerde yapılırdı uzun seneler önce.. Ve Kurmanci Kırmançki Semahlar, Deyişlerde vardır... Genellikle Dersim ( Koçgiri, Tunceli) Yöresinde yaygındır.Mesela Metin Kemal Kahraman son Albümünde bunları seslendirmiştir... Aleviliğin ibadet Dili Evrenseldir.. Sadece Türkçe demek, Alevik Felsefesine büyük bir İhanettir... Nerde 72 Millete tek Nazarla bakmak ?:wink:

* Peki Türk olmayan Aleviler? Örneğin Arnavutlar?
-Onlar bile ibadetlerini Türkçe yaparlar. Nefesler Türkçe okunur. Mesela Kerbela Olayı, Hz. Muhammed ve Hz. Ali'nin hayatıyla ilgili nefesler bağlama eşliğinde söylenir. Zaman zaman tek tek aşıkların söylediği nefesler olur. Belli bir aşamada kadın ve erkek canların birlikte döndükleri semah yaşanır. Ardından lokmalar dağıtılır, kurban kesilir ve dualarla tören kapatılır.

Günümüzde Kurmanç/Kırmanç Alevilerin dilleri, Devlet tarafından bilinçli olarak Asimilasyona itilmiş ve Dersim Yöresinde büyük katliamlara uğradık... Kimse unutmasın ki bu topraklarda Kurmanci/Kırmançki Cemlerde yapılmıştır.. Ama günümüzde İnsanlar Büyük Şehirlerde yaşadıkları için ve Ülkede konuş**** Dil Türkçe olduğu için Cemler Türkçe yapılır.. Kısacası Cemler sadece Türkçe olmaz.. Kurmanci, Kırmançki Cemlerde olur.. Amasyada Arapça Cem yapanlar bile var.. Arkadaşımın Köyü Arapça Cem yapıyormuş, kendisi Türkçe Cemi ilk kez İstanbulda görmüş.


* Ne sıklıkta bir yapılır bu törenler? -İlla beş vakit yapacaksınız diye bir şey yok. Genellikle Türkmenler üretimin az olduğu sonbahar ve kış aylarında yaparlar. Perşembe akşamları tercih edilir. Hz. Ali'nin inancına göre Kuran'ı Kerim'de bunun süresi, mekanı, sayısı yoktur. Alevi hayatının tümü ibadettir.

Bu yorumda Irkçılık Kokmaktadır.. Türk olsun, Kurmanç Kırmanç olsun Tüm Aleviler İbadetlerini genellikle Perşembe Günleri yaparlar.. Yani Üretimin az olduğu Kış ve Sonbahar Ayları Türkmenlere mi Özgü ? Hayır.. Türkmen olsun, Kurmanç Kırmanç olsun Tüm Alevilerin Özü birdir..



Alevilik İslamiyet'in Türkçesidir

Araştırmacı yazar Cemal Şener, Alevilik İslamiyet'in farklı yorumudur diyor "Aksini düşünmek art niyet değilse bilgisizliktir" Türk Müslümanlığı kavramı denildiği zaman Aleviler'i ifadede yetersiz kalırız çünkü bu sadece 4 mezhebi kabul eder.

Alevilik Anadolu Kökenlidir.. İslam'ın farklı bir yorumu olmayıp, İslam Aleviliğin içindedir, Alevilik İslam'ın içinde değildir.


.

MeRaLiNa
02.12.2006, 15:40
Cemal Sener Alevilikten ve Alevilerden rant elde etmeye calisan bir kisiliktir
Aleviler arasinda kutuplasma, kirginlik, irkcilik gibi tehlikelere, Bir olma yolunda tas koymaktadir..
cevaplarinda bir cok kez Türk irkini ön plana cikarip diger irktan Alevileri bir nevi yok sayip dislamasi bunun bir göstergesidir, Alevi oylarini sag partilere cekme cabasinda olan icimizdeki bir Hinzir Pasadir
Alevikte Türkmenlerin etkisi oldugu kadar diger irklarinda Aleviligin güzelliginde paylari var tabiki... bunlari yazmam bile bana garip geliyor, sanki bir irki Alevilikte payin yok su irk daha fazla etkisi var demis gibi kisir döngü yapiyor gibi hissediyorum kendimi... bu adam malesef bu tür tartismalara zemin yaratiyor
bu tartismalari görünce icinden küstahca gülüyordur belkide

Leyla Can bu adamin sitesinde irkcilik, ucuz milliyetcilik akiyor
bu yüzden bu adamin söylediklerinin altinda Aleviligi koruma degilde kullanarak cikar saglamak oldugu icin önem teskil etmiyor, icinde mendeburluk var... Bir olursak Hür oluruz gibi söylemler son zamanlarda bazilarinin canini sIkmaya basladi... bu yolda icimizdeki Hinzir Pasalar disardakilerden daha tehlikeli, dikkatli olup kendimizi güzel inancimizi kullandirmamaliyiz

Şoreş
02.12.2006, 15:55
Cemal Sener Alevilikten ve Alevilerden rant elde etmeye calisan bir kisiliktir
Aleviler arasinda kutuplasma, kirginlik, irkcilik gibi tehlikelere, Bir olma yolunda tas koymaktadir..
cevaplarinda bir cok kez Türk irkini ön plana cikarip diger irktan Alevileri bir nevi yok sayip dislamasi bunun bir göstergesidir, Alevi oylarini sag partilere cekme cabasinda olan icimizdeki bir Hinzir Pasadir
Alevikte Türkmenlerin etkisi oldugu kadar diger irklarinda Aleviligin güzelliginde paylari var tabiki... bunlari yazmam bile bana garip geliyor, sanki bir irki Alevilikte payin yok su irk daha fazla etkisi var demis gibi kisir döngü yapiyor gibi hissediyorum kendimi... bu adam malesef bu tür tartismalara zemin yaratiyor
bu tartismalari görünce icinden küstahca gülüyordur belkide

Leyla Can bu adamin sitesinde irkcilik, ucuz milliyetcilik akiyor
bu yüzden bu adamin söylediklerinin altinda Aleviligi koruma degilde kullanarak cikar saglamak oldugu icin önem teskil etmiyor, icinde mendeburluk var... Bir olursak Hür oluruz gibi söylemler son zamanlarda bazilarinin canini sIkmaya basladi... bu yolda icimizdeki Hinzir Pasalar disardakilerden daha tehlikeli, dikkatli olup kendimizi güzel inancimizi kullandirmamaliyiz


Cemal Şener ve Cemal Şener gibileri açıklamaları ve dayanaksız tahminleri, yorumları ile tüm Dersim Kökenli Alevileri, mesela, Koçgiri, Xiran, Areyan, Alan gibi Aşiret ve soylarını, sürekli Türkmen Kökenli gösterme çabası içindedirler... Bu tip kişiler Alevi Derneklerinde , Programlarında boy gösterip, büyük bir genç kitlesinin ''Kimlik Bunalımı'' yaşamasına yol açmışlardır... Mesela bizim Aşiret için Türkmen diyorlar ama ben Kültüre ve Dil'e bakıyorum o kadar farklıyız ki Dersim Kökenliler olarak.... Dersimlilerde bir yemek vardır.. Mesela Gilora Şir/Babiko.. Bu yemek doğu Kültürüdür ve Türkmen Kökenlilerde yoktur.. Ve yine eski bir Kürt Dini olan Yezidilikte, Güneşe Doğru Dua etme geleneği vardır.. Bu gelenek birçok Dersimli tarafından uygulanmaktadır... Evet Tuncelide gerçekten Türkmen Kökenli Aşiretler vardır ki mesela Sarı Saltuklular Türkmendir.. Ama bir Aşiret Türkmen oldu diye, Devlet tarafından sürekli dışlanmış bir Halkın kimliği, etnik Kökeni hakkında yorumlar yapmak, hepsinin kendine has Kültürleri ve Dilleri olduğu halde bu İnsanlar Türkmen göstermek, Cemal Şener gibilerin haddi değildir..


Hey Feqi du Feqir Mekewe Ez Qızılbaşim, Wele Ez Qızılbaşim
Dilo Ezo zu Ewlade Oli Ra Wele qayet Dılxweşim Lımın Pır Dılxweşim
Hey Didem Ezo Dıjmıne Oli Ra Dey hem Dılnexweşin, Dey hem Dılnexweşin

MeRaLiNa
03.12.2006, 01:32
ya birde gazetecinin sorulari su ana baci gibi seyleri sormasi, bu gazeteciye Allah akil fikir vermemismi, nasil böyle seyleri sorar... ve cemal sener en azindan böyle seylere cevap vermem yayinlamayin demeliydi bence

Azrail
03.12.2006, 01:57
soreş; Alevilikte Cami yoktur.. İslamda da Camii yoktur ama İslamda Camii olmaması, Aleviliğin İslam olmasını gerektirmez.. İslam Din'i zamanla yozlaşıp, Emevilerin çıkarları uğruna sürekli şekil değiştirmiştir... İslam Din'i Kadını ikinci plana atan Ataerlik bir yapıya sahip.. Alevilikte ise Kadın Erkek Eşittir.. Alevilik İslam'ın içinde değil, İslam, Aleviliğin içindedir..merhaba Soreş Can
Bak sende yazında islam dini zamanla yozlaşmış dıyorsun,
zamanla yozlaşmış yani özünde bunlar yoktu
bı baskasıda alevilik ıslamın özü derken aslında aynı şeyi kastedıyor,

takılı kalmayalım böyle şeylere, özellikle Soreş Can sen cok üstünde duruyorsun bu konunun
ama bazı yerden sonra sölediklerin tekrar halini alıyor önemini kaybedıyor,
sen aleviliği islam görmessin ( saygı duyarım )baskası görür ( örnegin ben ) ama her ikimizde bunu dayatma haline dönüştürürsek sorun olur, lütfen yapmayalım,

nasıl Cemal Şener ırk odaklı bir alevilik tanımlaması yapıyor ve dayatma seklıne dönüştürüyorsa, zaman zaman bizde alevılıgı ınancsal acıdan degerlendırıp islamdır, degıldır, yada hem ıslamdır hem degıldır gıbı dayatmalarda bulunmuyormuyuz ?

Cemal Şener'in ki ne kadar yanlışsa bizimkide o kadar yanlıştır

kalın saglıcakla

Şoreş
03.12.2006, 05:43
merhaba Soreş Can
Bak sende yazında islam dini zamanla yozlaşmış dıyorsun,
zamanla yozlaşmış yani özünde bunlar yoktu
bı baskasıda alevilik ıslamın özü derken aslında aynı şeyi kastedıyor,

takılı kalmayalım böyle şeylere, özellikle Soreş Can sen cok üstünde duruyorsun bu konunun
ama bazı yerden sonra sölediklerin tekrar halini alıyor önemini kaybedıyor,
sen aleviliği islam görmessin ( saygı duyarım )baskası görür ( örnegin ben ) ama her ikimizde bunu dayatma haline dönüştürürsek sorun olur, lütfen yapmayalım,

nasıl Cemal Şener ırk odaklı bir alevilik tanımlaması yapıyor ve dayatma seklıne dönüştürüyorsa, zaman zaman bizde alevılıgı ınancsal acıdan degerlendırıp islamdır, degıldır, yada hem ıslamdır hem degıldır gıbı dayatmalarda bulunmuyormuyuz ?

Cemal Şener'in ki ne kadar yanlışsa bizimkide o kadar yanlıştır

kalın saglıcakla

Fakat Cemal Şener ile benim tutumum çok farklı.. Cemal Şener Aleviliği sadece bir Millete ait görüyor ve biz buna karşı çıkıyoruz.. Bahsettiğim İslam Konusunda söyleyeceğim şuki Aleviliği Evrensel bir İnanç olarak görüyorum ve günümüz yozlaşmış İslam'ın Alevilikle bir İlgisi olmadığı söylüyorum.. Alevilikte Ehlibeyt'in Özü var.. Bunun yanısıra Aleviliğin Kökeni Anadoludur.. :wink:

alevigencligi
03.12.2006, 15:26
Alevilik, İslamiyet'in yüz akıdır ...


Dostlarım,


Kardeşlerim,


Canlarım...



Kaldırın başlarınızı
Suçlular gibi, yüzümüz yerde
Özümüz darda durup dururuz.
Kaldırın başlarınızı yukarı
Bize göz verildi, gözleyin diye!
Dil verildi söyleyin diye!




Alevilik, İslamiyet'in yüz akıdır ... Gülen yüzüdür... Anadolu'yu İslamlaştıran, gönüller fetheden'dir.




Alevilik, katı, softa, bağnaz, akıl dışı yorumlara karşı insan sevgisini, eşitliği,
inancın temeline yerleştiren, insanı Tanrının zerresinden oluştuğu için,
incitmemeye çalışan, bağnazlığı, şiddeti reddeden yorumun adıdır.
"Allah- Muhammed- Ali" dir duaları.




Allah, âlemlerin rabbidir. Muhammed, O'nun Resulüdür. O, "Adı güzel kendi güzel Muhammed"dir.
O, saflığın, duruluğun, ve seçilmişliğin nurudur. Nübüvvettir. İki denizi birleştirip,
yani velayetin ve imametin şahı ile, cennet seyyidesi Fatima'nın birleşmesi ile gelen on iki imamların öz kaynağıdır.



Pınar'ın başıdır. Kırklar ceminde ki; "Canı canından, ruhu ruhundan, cismi cisminden olan Ali ile Muhammed'dir.
Ali'siz Muhammed, Muhammedsiz Ali olamayacağı gibi; Allahsız, Muhammedsiz, Ali'siz de Alevilik olmaz. Bunu herkes böyle bilmelidir. Ve böyle inanmalıdır. Çünkü, öz budur..





Alevilik "kadim"den beri vardır ...
İşte belgesi: Bihar'ul - Envar cilt 7, sayfa 230:




".......... Abdullah b. Abbas diyor, Resulullah Sallallahu aleyhi ve âlih'ten duydum, Buyurdu:




Ey insanlar! Kıyamet günü dört süvari vardır ki bizden başkaları değildir. Birisi dedi ki babam anam sana feda ey Allah Resulü! Kimdir süvariler?




Buyurdu ki ben Burag'a bineceğim; kardeşim Salih kendi ümmetinin öldürdüğü Allah devesine, kızım Fatima benim el- Azba adlı deveme, Ebu Talib oğlu Ali de cennet develerinden bir deveye binecektir.



Başında nurdan bir taç olur. Mahşer yerinde toplananları aydınlatır bu taç. Hamd sancağı elinde olduğu halde "La ilahe İllallah, Muhammed'ur Resulullah" diye kıyamette nida eder. Hangi melaike topluluğun rastlasa "Bu Peygamberdir," derler.



Uğradığı her peygamber topluluğu da "Bu melektir" derler. Bu sırada arş'ın ortasından birisi şöyle seslenir: "Ey topluluk, bu ne Peygamber, ne de melektir? Bu Ebu Talib oğlu Ali'dir." Ali'nin Şia'sı da onun peşinden gelir. Bir çağırıcı onun Şia'sına:




-Kimlersiniz siz? Diye seslenir. Onlarda:




-BİZ ALEVİLERİZ" diye cevap verirler.




Bunun üzerine onlara şöyle ses gelir:




-EY ALEVİLER! SİZ GÜVENDESİNİZ, SEVİP DE VELİ
EDİNDİĞİNİZLE BİRLİKTE CENNETE GİRİN




Alevilik budur. Güvende olmanın, kurtuluşa ermenin, sevip de veli edindikleriyle birlikte cennette olmanın adıdır. Kur'an da bir ayet şöyle der: "(hatırla) O GÜN(ü) Kİ İNSAN SINIFLARINDAN HER BİRİNİ BİZ IMAMLARIYLA (rehberleriyle) ÇAĞIRACAĞIZ. (İsra,71)



İmamsız, velisiz, peygambersiz, kitapsız Alevilik yaratanlara bu kaynaklar sunulur. Şayet birazcık olsun inançtan nasiplenmişlerse...




Aleviler, Allah'a kul, Muhammed'e ümmet, Ali'ye talip olanlardır. Ey inkarcılar! Sizler kimlersiniz?



Oku Ehlibeyt'in kitabını. Oku onları sevenlerin, o uğurda canlarını verenlerin kitabını..İslam'ı İmam Ali'nin kaleminden, Ehlibeyt'in ilim ve irfanından öğrenirsen nerede olduğunu görürsün..





Alevilik, Ali'den yana olmaktır. İmam Ali aşktır, sevdadır. Ozanlara deyiştir, duvazdır, mersiyedir. İlham kaynaklandır.




Gözleye gözleye gözüm dört oldu
Ali'm ne yatarsın günlerin geldi
Korular kalmadı kara yurt oldu
Ali'm ne yatarsın günlerin geldi...




Ve hala bekleniyor Şah-ı Merdan Ali.. Bir kurtarıcı gibi, bilgeliğiyle, doğruluğuyla, insanlığa ışık tutacak sözleriyle... yiğitliğiyle... mertliğiyle.. cömertliğiyle...




Çünkü O, "Dondan dona" bürünendir.
Kâh Ali, Kâh Veli, Kâh Mustafa Kemal'dir O...


O, "La Fetâ İllâ Ali"dir.
O, "fetâ" ehlidir.


O, gönülleri fethedendir.





Öyle bir fetih ki 1400 yıldır insan olanları ondan koparamadılar ve de kop aramayacaklardır.. İnkarın mumu yatsıya kadar yanarmış...




Alevilik zenginliklerle dolu bir ummandır. Kutsal kelâmı yani Kur'an'ı kendi gelenekleriyle, görenekleriyle, kültürleriyle anlayıp, yorumlamanın adıdır. Sazıyla, semahıyla, kadın erkek birlikte "Allah-Muhammed- Ali" yolunu sürmenin adıdır, sürenlere bin selam olsun...




Aşk ile eyvallah ...

rockçı turna
03.12.2006, 15:38
sayın alevi gençliği yazılarınızda kendi görüşlerinizi verirseniz bizde faydalanmış oluruz. topiklerde sadece alıntı yapmak kazan a gitme sebebidir. dikkatli olmanızda fayda var. iyi forumlar.

alevigencligi
03.12.2006, 15:46
Tamam can özür dilerim ... ASk ile eyvallah ...

Şoreş
08.12.2006, 12:39
Konu anlamını yitirdiği için Kazan'a gönderiyorum.. Herzaman dediğimiz gibi Alevilik ne İslam'ın, nede tek bir Irk'ın tekelindedir..

Saygılar.

Alevilik / İslam (http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=23963)