Orijinalini görmek için tıklayınız : ?nanan arkada?lar cevaplas?n l?tfen
elkufru_billah 02.04.2005, 17:38 şimdi inanan arkadaşlar,,,
1-kadere ve tanrının her şeyi bildiğine inanırlar,,,,
2-günah veya sevaba inanırlar,,,
peki aslında bu ikilem bir çelişki değilmidir?
açıklama:''bizler dünyaya gönderildiysek, ve yaptığımız her şey biliniyorsa,, bize neden günah veya sevap yazılıyor,,, tanrı sizce bizimle oynuyormu,,,
yani inanan arkadaşlar,, tanrı madem herşeyi biliyor,,,
mesela,, ben birazdan birini öldüreceğim ve bunu biliyor ama bana günah yazacak, bu nasıl bir iştir,, siz bunu kendinize nasıl açıklıyorsunuz,
kafanızda hiç soru oluşmuyormu,,, bu çelişkiyi nasıl gideriyorsunuz,,,
saygılar
elkufru_billah 02.04.2005, 17:41 Bu konunun alevilikle ilgisi yok diyebilirsiniz ama bu konu hepimizi ilgilendirdiği kanısındayım.Umarım yanlış anlaşılmaz.Bundan dolayı bu konuyu soru cevap kısmına yazdım..Bu konuda birde siz inanırlardan cevap bekliyorum...
Sizce tanrı neden hepimizi inandırmadı,,buna gücü yokmuydu
yüce iradesi olan tanrının buna gücü yoktu derseniz o halde tanrının gücü sınırsız olamaz
yok gücü vardır derseniz biz kafir(günahkar) olamayız
saygılar
Alevimen 02.04.2005, 17:47 Bu konunun alevilikle ilgisi yok diyebilirsiniz ama bu konu hepimizi ilgilendirdiği kanısındayım.Umarım yanlış anlaşılmaz.Bundan dolayı bu konuyu soru cevap kısmına yazdım..Bu konuda birde siz inanırlardan cevap bekliyorum...
konu Genel Bölüm kategorisine kaydirilmistir, alevilikle ilgisi olmadiini kendiniz fark ettiniz ama yinede "Alevilik" kategorisinde baslik actiniz bu nedenle tekrar tekrarliyorum: "Alevilik" kategorisinde sadece ve SADECE alevilikte ilgili konulari aciniz..
dem_dost 02.04.2005, 19:49 1-kadere ve tanrının her şeyi bildiğine inanırlar,,,,
önce kolayiyla basliyayim
allah her seyi bilir, külli seye o kadirdir
birdir, dogmaz, dogurmaz, yemez icmez, esi benzeri yoktur
ALLAH BIRDIR
allahtan baska bir sey yoktur diye inaniyoruz biz aleviler
tevhid, ve vahdet-i vücud anlayisidir bu
..................................................
kader:
allah insana her seyi vermis... insanlar onlari degerlendirmesini bilmelidir
mesela ben tuttum adamin birisini öldürdüm.... o allahin taktiri diye bir sey yok
o benim salakligim, kötü huylulugum, insan disi olmamdan kaynaklaniyor
biz diyoruz ki:
iyilik allahtan kötülük insandan
iyilik yapan bir insan, allahin buyruguna göre hareket eder ve böylece bütün iyilikler allahin bize bir lütfudur
insan kötülük yaptigi zaman icindeki allahi göremez..gönül gözü kördür...
onun icin onun yaptiklari allahin taktiri felan degil... o insanin sucu hatasi
simdi kerbelada sah hüseyini öldüren insanlarin sucu ne o zaman?
allah taktiri ise????
bu iste muaviye, yezidin islami
böyle birsey olamaz
iyilik allahtan, kötülük kendi icinden, insandan
2-günah veya sevaba inanırlar,,,
dedigim gibi.. biz alevilerin inandigi islamda sevab ve günah isiyor ve burda bir sakinca, ya da uyumsuzlukta yoktur
insanin yaptiklari kendi iradesindedir...allah levh-i mahfuzda insanlara o iradeyi vermistir...
akil, mantik herseyi vermis bize yüce allah
biz onu kullanmayi ögrenmeliyiz ve allah yolunda yürümeye calismaliyiz
bunu yaparsak sevab isleriz, haksizlik, zalimlik edersek günah isleriz
peki aslında bu ikilem bir çelişki değilmidir?
ortodox islam anlayisinin büyük bir kesiminde evet... ve cogu somut cevaplar yoktur
fakat mutasavvuflar bunu bizim gibi göriyor
allah vergisi ve insan iradesi birbiriyle catismiyor
allah bizi yaratmiski, biz ona itaat edelim..yolundan gidelim
hayir isleyelim... yardim edelim..adem olalim
onun icin ne yapacagimiz kendi elinde
bu insan iradesi toplandigi seyde yine kader cikiyor ortaya
cünkü pir sultan abdal diyor:
Taktir olan gelir basa
Tevekkeltü Tealallah
bu ne anlama geliyor?
sen dogru yoldan ne olursa olsun ayrilmiyacaksin... allah yolunda gerekirse canini feda edeceksin
ve: TAKTIR OLAN GELIR BASA
yani ben bu yoldan ayrilmadikca bana ne zulüm ne kötülük gelirse gelsin
bizim inancimiza göre allah gözüne cekmis bir perde... insanlarin kendi iradesine birakmis
ha su demek degildir ki allahin buna olanagi yoktur.. hasa
o herseye kadirdir
''bizler dünyaya gönderildiysek, ve yaptığımız her şey biliniyorsa,, bize neden günah veya sevap yazılıyor,,, tanrı sizce bizimle oynuyormu,,,
cünkü o isledigimiz hatalar kendi irademizden kaynaklaniyor..nefsimize yenik düsiyoruz
allah bize o iradeyi veriyor insan olarak... secenek sende
ya kullanirsin ya kullanmazsin
neresi sacma olsun
her sey senin elinde... allah bile sende
sen onu ortaya cikaracaksin
baska hic birsey degil
Sizce tanrı neden hepimizi inandırmadı,,buna gücü yokmuydu
lüzumsuz tartismalar ; )))
yapmamis napalim ; ))
hehe saka bir yana... fark edermi? sanki dis isleri politikasi ; )) neden bu anlasmayi imzalamadin felan ; )))
insanlar o icindeki hakki kendileri bulduklari zaman, o bence daha büyük bir seviyedir.. kendi cabasiyla... kendi nefsini körlestiriyor
herseye hazir konmak iyi degil ; ))
yok gücü vardır derseniz biz kafir(günahkar) olamayız
dedigim gibi secim sende... ya iyi bir insan olursun hak yolunda gidersin
ya da kötü bir insan olursun iblisin gittigi yolu takip edersin
ikisi icin iki mekan var
birisi cennet... birisi cehennem ; )) secenek senin
@ alevimen dostum, bu alevilgi ilgilendiriyor ; )))
fakat kader denilen olaya bakis acisi baska
hehe bizim millette günahlari saklamak cok güzel bir adet ; )))
kimisi diyor...ebubekir 40 yasinda müslüman oldu ondan önce putlara tapiyrdu ; )))
demek kirk yasina kadar mühlet var ; )) hehe naparsak yapalim ; )))
alinmayin cok kücüüük bir cevre böyle düsüniyor
saygilarimla baris
1-kadere ve tanrının her şeyi bildiğine inanırlar,,,,
2-günah veya sevaba inanırlar,,,
peki aslında bu ikilem bir çelişki değilmidir?
Allah insanlari düsün mesi icin yaratmistir biz insanlar iyi kotu ayirt etmekzorundayiz bir insan neyin iyi ve neyin kotu oldugunu bilmeli biz bu dunyada bir sinavdayiz dogru yu yanlisi kendimiz bulmaliyiz.....
Alevimen 02.04.2005, 20:55 @dem_dost
benim acimdan genel konudur, o denle buraya tasindi. http://www.aleviforum.com/images/smilies/3D_NG%20%2820%29.png
elkufru_billah 03.04.2005, 19:28 önce kolayiyla basliyayim
allah her seyi bilir, külli seye o kadirdir
birdir, dogmaz, dogurmaz, yemez icmez, esi benzeri yoktur
ALLAH BIRDIR
allahtan baska bir sey yoktur diye inaniyoruz biz aleviler
tevhid, ve vahdet-i vücud anlayisidir bu
..................................................
kader:
allah insana her seyi vermis... insanlar onlari degerlendirmesini bilmelidir
mesela ben tuttum adamin birisini öldürdüm.... o allahin taktiri diye bir sey yok
o benim salakligim, kötü huylulugum, insan disi olmamdan kaynaklaniyor
biz diyoruz ki:
iyilik allahtan kötülük insandan
iyilik yapan bir insan, allahin buyruguna göre hareket eder ve böylece bütün iyilikler allahin bize bir lütfudur
insan kötülük yaptigi zaman icindeki allahi göremez..gönül gözü kördür...
onun icin onun yaptiklari allahin taktiri felan degil... o insanin sucu hatasi
simdi kerbelada sah hüseyini öldüren insanlarin sucu ne o zaman?
allah taktiri ise????
bu iste muaviye, yezidin islami
böyle birsey olamaz
iyilik allahtan, kötülük kendi icinden, insandan
dedigim gibi.. biz alevilerin inandigi islamda sevab ve günah isiyor ve burda bir sakinca, ya da uyumsuzlukta yoktur
insanin yaptiklari kendi iradesindedir...allah levh-i mahfuzda insanlara o iradeyi vermistir...
akil, mantik herseyi vermis bize yüce allah
biz onu kullanmayi ögrenmeliyiz ve allah yolunda yürümeye calismaliyiz
bunu yaparsak sevab isleriz, haksizlik, zalimlik edersek günah isleriz
ortodox islam anlayisinin büyük bir kesiminde evet... ve cogu somut cevaplar yoktur
fakat mutasavvuflar bunu bizim gibi göriyor
allah vergisi ve insan iradesi birbiriyle catismiyor
allah bizi yaratmiski, biz ona itaat edelim..yolundan gidelim
hayir isleyelim... yardim edelim..adem olalim
onun icin ne yapacagimiz kendi elinde
bu insan iradesi toplandigi seyde yine kader cikiyor ortaya
cünkü pir sultan abdal diyor:
Taktir olan gelir basa
Tevekkeltü Tealallah
bu ne anlama geliyor?
sen dogru yoldan ne olursa olsun ayrilmiyacaksin... allah yolunda gerekirse canini feda edeceksin
ve: TAKTIR OLAN GELIR BASA
yani ben bu yoldan ayrilmadikca bana ne zulüm ne kötülük gelirse gelsin
bizim inancimiza göre allah gözüne cekmis bir perde... insanlarin kendi iradesine birakmis
ha su demek degildir ki allahin buna olanagi yoktur.. hasa
o herseye kadirdir
cünkü o isledigimiz hatalar kendi irademizden kaynaklaniyor..nefsimize yenik düsiyoruz
allah bize o iradeyi veriyor insan olarak... secenek sende
ya kullanirsin ya kullanmazsin
neresi sacma olsun
her sey senin elinde... allah bile sende
sen onu ortaya cikaracaksin
baska hic birsey degil
lüzumsuz tartismalar ; )))
yapmamis napalim ; ))
hehe saka bir yana... fark edermi? sanki dis isleri politikasi ; )) neden bu anlasmayi imzalamadin felan ; )))
insanlar o icindeki hakki kendileri bulduklari zaman, o bence daha büyük bir seviyedir.. kendi cabasiyla... kendi nefsini körlestiriyor
herseye hazir konmak iyi degil ; ))
dedigim gibi secim sende... ya iyi bir insan olursun hak yolunda gidersin
ya da kötü bir insan olursun iblisin gittigi yolu takip edersin
ikisi icin iki mekan var
birisi cennet... birisi cehennem ; )) secenek senin
@ alevimen dostum, bu alevilgi ilgilendiriyor ; )))
fakat kader denilen olaya bakis acisi baska
hehe bizim millette günahlari saklamak cok güzel bir adet ; )))
kimisi diyor...ebubekir 40 yasinda müslüman oldu ondan önce putlara tapiyrdu ; )))
demek kirk yasina kadar mühlet var ; )) hehe naparsak yapalim ; )))
alinmayin cok kücüüük bir cevre böyle düsüniyor
saygilarimla baris
Dem dost.
ilk önce cevap vermye çalıştığından dolayı sana teşekkür ederim..
Elini vicdanına koy....Verdiğin cevaplar sanki hazır cevaplara gibi geldi bana.Sence inanmayan bir kişiye inandırıcı gelebilir mi?
Varlığı bile şüpheli olan şeytanın yolundan kastın ne..Yani biz ateistler ahlaksız mıyız? Yoksa kötü yolu seçmiş günaha boğulmuş varlığı şüpheli olan Allahın kullarımıyız..Sence Allah'ın bizi inandırmaya gücü yok mu.Yoksa sonsuz gücü yoktur..Yani gücü sınırlıdır..Gücü var diyorsan biz günahkar olamayız..Levhi mahfuz da bana biçilen pay inançsızlık mı? Allah varsa beni neden inandırmadı.Ya da levhi mahfuz da beni inançsız olarak kaydımı tutması Allah'ın adaletine yakışır mı?
Dem dost eğer verdiğin cevapların inandırıcı olduğunu düşünüyorsan ve Allaha inanarak mutlu olmaya çalışıyorsan veya mutluysan bende inanıyorum.Dikkat et ben ?slam düşmanı değilim..Yalnız bir dinin doğru Allah'ın dini olduğuna inanabilmemiz için o ( islamın) içinde farklı fırkaların olması sence çelişki değil mi? Bunu nasıl yorumluyorsun.Mesela sen bir alevi olarak sunniler nasıl buluyprsun.Onlar yoldan çıkmışlarmı ya da onlar doğru yoldamı.Yoksa siz mi doğru yoldasınız? evet dem dost ne düşünüyorsun? Sence sunniler yanlış yolda mı? Veya sizin doğru yolda olduğunuzdan emin misiniz.Belkide biz ateistler doğru yoldayız hiç düşündün mü?
Eda,,
Allah insanları düşünmesi için yaratmıştır diyosun, peki Allah bizim geleceğimizi bilmiyor mu.Yani levhi mahfuz da yapıcak olduğumuz her şey belirli değil mi.Öyleyse Allah gaibi bilemez.Sen ne düşünüyorsun bu konuda..
saygılar
Kafir_billah
elkufru_billah 03.04.2005, 20:14 Ek,,
?slamın içinde bulunan ******ler islamı neden farklı yorumluyorlar...Allah'ın dini islamsa neden farklılıklar oluşuyor..Siz gerçekten emin misiniz..?slamın arap putlarından meydana çıkmadığına..Yezid veya Muaviye her neyse Muhammedin soyundan gelen kişilere karşı acımasız olurken Muhammedin taraftarları neden Ali ve taraftarlarını satsın..Sizce ?slam'da bir put inancı değil mi? Hiç Allah tarafından gönderilen bir dinde çelişkiler olabailir mi..Siz bütün bunları nasıl yorumluyosunuz?
saygılar
Kafir_billah
elkufru billah,
yazilarindan yanlis anlamadiysam sen allahin varligina inanmiyorsun yani ateist sin..... bir insan herseyi allahtan mi bekler..... ben size bir yasani anlatmak istiyorum bir bayan tr izine gitmis ve izinde trafikkazasi gecirmis yaninda esi ve 5 cocugu cocuklari ve esi emniyet kemerlerini takiyor ama bu bayan bana bir sey olmaz gibi mantik disi bir dusunceyle kemeri takmamis suan kendisi belden asagi felc bunun sorumlusu allahmi,,,,,,,,,, bende sana bunu soruyorum....
saygilarimla,
dem_dost 03.04.2005, 21:25 Elini vicdanına koy....Verdiğin cevaplar sanki hazır cevaplara gibi geldi bana.Sence inanmayan bir kişiye inandırıcı gelebilir mi?
ben kendime göre gercekleri anlatiyorum... inandirici gelmiyorsa sana ne yapayim?
sana parami ikram vereyim yaninda?
benim gerceklerim bunlar
Varlığı bile şüpheli olan şeytanın yolundan kastın ne..Yani biz ateistler ahlaksız mıyız?
sen zina edersen, tecavüz edersen seytanin yolundan gidersin
seytanin bir yorumu nefis dir... seytanin varligi süpheli degildir
Yoksa kötü yolu seçmiş günaha boğulmuş varlığı şüpheli olan Allahın kullarımıyız..
ey kardesim, senin "allah yorumun" ney?
sen havada oturan bir adami kast ediyorsan ona bende inanmiyorum
allah insanin icndedir, insanin gönlündedir
insan güzellik, yardim ederse, iyi insan olursa allahin buyrugunu tami tamina uygular
ve insanin allah ile bir olma nokasina da kavusabilir
o yüzden alinin gönlü allahtir
insan tami tamina kamil olursa... turab, acik gönüllülük, bilgi, ilim kaynagi olursa
o zaman allah ile allah oliyor
yani senin icindeki allahi ortaya cikarmak senin elinde
kaygusuz abdal: la ilahe illa ali
demistir, bu demektirkine, sen "perfekt insan" yani kamil insan olursan hak ile hak olursun
ali olursun
ali her zaman vardi, her zaman da var olacak
benim allahim budur
ister inan ister inanma
Sence Allah'ın bizi inandırmaya gücü yok mu.Yoksa sonsuz gücü yoktur..Yani gücü sınırlıdır..Gücü var diyorsan biz günahkar olamayız..
dostum allahin bize gönderdigi peygamberlerden biliyoruz kine.. ademden önce baska nesneler de vardi
fakat allah insanlara secimi kendilerine birakmis
yani allah bizi yaratmis, adem ile havvanin elmayi yeme hadisesini biliyorsun degilmi?
o elma ile isnan dogruyu yanlisi ayirt etmek olanagina sahipti
ondan önce hz adem saf di.. onun icin adem safiullah deniliyor
yani seytanin yedirdigi o elma insanlara iyiligi kötülügü ayirt etme olanagini verdi
allah adem ile havvayi cennette yasatiyordu... bir tek sartla... o bir agactan yememek sarti
fakat seytana uydular.. ne kadar seytani da disarda arasalar.. seytan insanin nefsidir
böylece senin nefsin seytandir..
insanlar artik dogruyu yanlisi ayirt edebiliyorlar... ve bu yolda yasiyorlar
allah kullarina inanclarini kayip etmesin diye peygamberler yollamis, onlar allahin yardimiyla mucizeler ile allahin varligini ispat etmislerdir
böylece insanlar daima allaha inanma, veya inanmama kuskusundalardi... cünkü peygamberler gelip gidiyordu 1400 senedir de peygamber yok bilindigi gibi
secim sende ya inanirsin ya inanmazsin... bizde yola davet vardir... adim atacak olan sensin...
ben inaniyorum baska inanlarin inandigi inanmadigi benim icin fark etmez
din, irk, dil, renk farki gözetmek bizim inancimizda yasaktir
Levhi mahfuz da bana biçilen pay inançsızlık mı?
levh-i mahfuzda sana akil verilmistir
sen bunu kullanmiyorsan bunun levh-i mahfuz ile alakasi yok
levh-i mahfuz un yorumuna da dikkat cekmek isterim
orada sana dogruyu yanlisi secme yetkisi verildi
ve allahin buyrugu kesindir, yanlis yolu secersen sana allah cehennemi yaratmis
dogru yolu secersen cenneti yaratmis ki orada yasiyabilesin
yani allah niye cennet cehennem yaratsin kine... herseyi önceden belliyse kendisi herseyi planlamissa
ama öyle degil iste
sen beni kendimin inanmadigi seylerle suciyorsun
levh-i mahfuzda sana dogru yanlisi ayirt etmek vergisi verilmistir
AKIL; MANTIK verilmistir
ister kullan ister kullanma
orasi senin elinde...
Dem dost eğer verdiğin cevapların inandırıcı olduğunu düşünüyorsan ve Allaha inanarak mutlu olmaya çalışıyorsan veya mutluysan bende inanıyorum.
bu is bir iki postluk birsey degil
ömür boyu bu yoldan gideceksin gideceksen.. benim cevap dogrudur da bisey yok
bu benim dogrum.. kamil bir insan sana daha baska bir cevap verebilir
bu insanlarin seviyesine bagli
Dikkat et ben ?slam düşmanı değilim..
estagfurullah
Yalnız bir dinin doğru Allah'ın dini olduğuna inanabilmemiz için o ( islamın) içinde farklı fırkaların olması sence çelişki değil mi?
hz muhammedin peygamberligine inanmak, hz alinin veliligine inanmak insanlarin secimi
buna inanmiyan insanlar varsa bu kendi celiskileri.. dinin celiskileri degil
hz muhammed buyuriyor... ali benim, varimdir, vasimdir, vezirimdir, ve hak halifemdir
simdi ebubekire halifeler halifesi diyenler hz aliye 4 halife diyorlar ve kendi hakkini tanimiyorlar
bu simdi dinin mi sucu?
yoksa insanlarinmi?
sorun burda... hz muhammed islamin 72 firkaya ayirilacagini yasami sürecinde söylemisti
simdi kendisi hak din islami insanlara tanitti, ve insanlara davet etti
daveti kabul etmiyenler islami baska türlü yorumliyanlar oldu...
simdi suc insanlardami? dindemi?
cevabi kendin bulursun diye düsüniyorum
hz muhammed diyor... bu 72 firkadan bir tanesi dogrusudur, öbürleri helak olacaklardir
yani 72 dogru, hakiki ayri firka yok
bir tane dogru yol vardir
digerleri yanlistir
Mesela sen bir alevi olarak sunniler nasıl buluyprsun.Onlar yoldan çıkmışlarmı ya da onlar doğru yoldamı.Yoksa siz mi doğru yoldasınız?
simdi temel inancta cok farkli düsünceler var sünnilik ve alevilik arasinda
bana göre elbette ben dogru yoldayim, yoksa bu yolu sürmezdim
herkesin inancina saygiliyim ve onlara "sapik inanc" (sünniler bunu yüzyillardir yapiyor) demem
ben dogru yolumu yasarim, kimseyi hor görmem, bu dur kisacasi
Veya sizin doğru yolda olduğunuzdan emin misiniz.Belkide biz ateistler doğru yoldayız hiç düşündün mü?
bize göre allahin birligini inkar eden bir insan dogru yolda bulunamaz... fakat senin inancina da saygiliyim
sen yardimsever, güzel ahlakli bir insan oldugun sürece sana sonsuz saygimiz var
Allah insanları düşünmesi için yaratmıştır diyosun, peki Allah bizim geleceğimizi bilmiyor mu.Yani levhi mahfuz da yapıcak olduğumuz her şey belirli değil mi.Öyleyse Allah gaibi bilemez.Sen ne düşünüyorsun bu konuda..
hz ali diyor: bana sorsaniz kiyamete kadar bütün hadiseleri siza aciklarim
biliyor, ama bunda bir fark yokkine biz insanlar icin, secim yine bizde...
o bizim yanlis veya dogru yolu sececegimizi önceden biliyor, fakat bize yardim etmek icin peygamberler, veliler vs vs yolliyor
biz onlari da kullanmazsak o zaman suc bizim yani ne yapalim daha?
hersey yine elimizde..allah biliyor elbette her seyi... fakat secenek yinede bizde
bunda bir farklilik yok
.Allah'ın dini islamsa neden farklılıklar oluşuyor..Siz gerçekten emin misiniz..?slamın arap putlarından meydana çıkmadığına.
eminiz cünkü allah birdir, hz muhammed öbür peygamberlerin devamidir
bütün peygamberler islam dinini yaymislar, fakat insanlar o dinleri carpitmislar, peygamberleri öldürmüsler, kabul etmemisler
EMINIM
; ))
Yezid veya Muaviye her neyse Muhammedin soyundan gelen kişilere karşı acımasız olurken Muhammedin taraftarları neden Ali ve taraftarlarını satsın.
orada gercek hz muhammed yanlilari ortaya cikti iste
kerbelada 72 sehit hz muhammed taraftarlariydi
selman-i farisi muhammed taraftariydi
ey dostum, para imani solladi
onun icin hz muhammedin gercek yandaslari az olduguna kanaat getiriyorum
ey dostum, bizim dinimizde noksan, celiski yoktur, varsa o da senin görüslerindedir
saygilarimla baris, nickini bilerekmi kafir_ billah sectin bilmiyorum ama alevi "inanc" forumunda böyle seyler iyi ve ahlakli degil hatirlatmak isterim
ister müslüman ister hristyan ister ateist... insan gibi insan olmak hepimizin boynumuzun borcu
elkufru_billah 04.04.2005, 14:14 Dem dost..
Sorduğum sorular sizi yoruyorsa kusura bakmayın
size teşekkür ederek başlamak istiyorum....
Allah nasıl insanın kendisinde olabiliyor...Allah kavramı size göre nedir...Sen doğru yolda olduğunu savunuyorsun..Peki sunni olanlarda doğru yolda olduğunu savunuyor..Siz alevilik derken Ali'yimi örnek alıyosunuz.Veya ebu bekir'in Ali'den farkı neydi..Sunniler dört halifenin hepsine değer veriyor ama sen hep Ali diyorsun.Bu nasıl iş...Ali kendi çıkarına çalışmış bir şahıs olamaz mı.Yani muhammedin damadı olmakla bir yerlere gelmeye çalışmış olamazmı dini kullanarak...Muaviyenin yaptığı gibi...Sen sunni inanış derken 72 fırkadan falan söz ettin.Aynısı sanırım sunniliktede var.73 fırkadan biri cennet eyvallah dicemde birazda çüş diyeceğim yanii.Allah nasıl bu kadar insanı cehenneme gönderebilir..Ey dostum benim anlayamadığım işte bu Allah'ın adalet kavramı..Bana göre Allah insanla pazarlık yapıyor...Kendisini çelişkili duruma düşürüyor..Beni cehennem için yarattığını söyleyip sonra ister inan ister inanma demek çok yanlış...Daha sorucak çok şeyim vardı ama şimdilik bu kadar yeter....
Benim her zaman kullandığım nick kafir_billah tır..Bi mahzuru mu var?
Eda,,,
Doğru söylemissin ben inançsızım...Bundada ?slamın içindeki farklı ıfrkaların çekişmesinin çok büyük payı var maalesef hangisi doğru hangisi yanlış bilen yok... :))) Senin sorduğun sorya gelirsek bende işte sorduğunu soruyorum dolaylı olara...Yani o kadının emniyet kemerini kaza anında takıp takmaycağını biliyor mu..Ya da onunemniyet kemeri takmamasını isteyen Allah'mıdır..Dolayısyla o kadının yaşadıkları kendi kaderi değil mi...?
Neyse insallahu teala bozmasın...:)))
Saygılar
kafir billah
dem_dost 04.04.2005, 19:39 Allah nasıl insanın kendisinde olabiliyor...
kamil insan allahin teccelisidir
allah bizi kendi nurundan yaratmis
ali ezel ali ebed
yani anliyacagin: ali her zaman var idi... her zaman var olacak
mevlananin da anlayisi budur
kendisini na"ti ali yazisini okumani tavsiye ederim
ali deryadir, o hakkin ta kendisidir
ben bunu derken yanlis anlama
etli kemikli aliyi kast etmiyorum burda
alinin ruhu, cemali, gönlüdür hakk olan
zaten bütün hersey orda gizlidir
hz ali buyurmiyormu: sen evrenin özü, özetisin
bütün hersey senin gönlünde mevcut, arayacaksin bulacaksin
biz aleviler dört kapi kirk makami bosuna benimsemiyoruz... haci bektasi velinin kurdugu bir inanc sistemi
dört kapi kirk makam alevilerce farz, felan filan degildir
hak ile hak olmanin yoludur
ALLAH ILE BIR OLMANIN YOLUDUR
bu düsünceye sahip olan bir inanc allahin insanin gönlünde var olduguna inanir
yani insanda
umarim aciklayabildim
Sen doğru yolda olduğunu savunuyorsun..Peki sunni olanlarda doğru yolda olduğunu savunuyor..
g.w.b. da dogru yolda oldugunu savuniyor iraki bombaladigi zaman
saddam hüseyinde dogru oldugunu zannediyordu halepceye saldirdigi zaman
simdi bu onlarin dogru yolda oldugunu gösterirmi?
sen insanlarin ne dedigine bakarsan isin zorlasir. herkes kendine göre dogrudur
bu sadece din icinde öyle degil
mesela bir komuniste kapitalizmin güzelliklerinden anlat
hangisi hakli? kapitalist mi? komunist mi? ikisi de kendilerini tam olarak dogru yolda zannediyor
sen objektiv bu olaylara yaklasmalisin
aleviler.. veya sünniler dogru yoldur diye bir saplantiyi disardan yapman biraz .. ne bileyim... abes kacar
ben diyorum.. benim gittigim yol dogrudur... bir sünni der.. benim gittigi yol dogrudur
sende senin gittigin yolun dogru oldugunu zannediyorsundur
Siz alevilik derken Ali'yimi örnek alıyosunuz
Ali derya biz damlayiz
ali yaratilistan önce de vardi.. sonra da var olacak
budur acikcasi alevilik
ali kamil insandir
kamil insan da haktir, allahtir
Veya ebu bekir'in Ali'den farkı neydi..
cok bicimsiz oldu... bu soruyu hakikatten soriyormusun yani?
bütün insanlarin ve cinlerin imanini tartinin bir tarafina koysak, alinin imanini tartinin öbür tarafina koysa.
ALININ IMANI AGIR BASAR - hz muhammed
böyle bir aliden bahs ediyoruz
ali her peygamberle var idi... ancak hz muhammed ile acikca göründü
aynayi tuttum yüzüme ALI GÖRÜNDÜ GÖZÜME
böyle bir aliden bahs ediyoruz... ali haktir, alinin gönlü allahin dünyada tecellisidir
Sunniler dört halifenin hepsine değer veriyor ama sen hep Ali diyorsun.Bu nasıl iş...Ali kendi çıkarına çalışmış bir şahıs olamaz mı.
heyyt gözüm ; ) biraz kuran ve hadis oku... öyle mi degilmi görürsün ; ))
hz muhammedin: ya ali senin sirrina erisilmez
demesini unutma ; ))
Yani muhammedin damadı olmakla bir yerlere gelmeye çalışmış olamazmı dini kullanarak...
hehe güzel diyon ; )) alinin lakabi ebu turab'dir
; ) gercek siddik alidir, fazla acik acik konusmiyorum normalinde... ama arada sirada acik olmak sart
la ilahe illa ali... la ilahe illallah... aynisidir...
Ey dostum benim anlayamadığım işte bu Allah'ın adalet kavramı.
adalet iste.. iyiler cennete kötüler cehenneme
neresi adaletsiz?
Bana göre Allah insanla pazarlık yapıyor...Kendisini çelişkili duruma düşürüyor.
senin düsüncen.. iyileri cennete... kötüleri cehenneme düsüncesine karsisin yani?
katiller... irz düsmanlari.. cocuklara tecavüz edenler o zaman cezasizmi kalacak?
Beni cehennem için yarattığını söyleyip sonra ister inan ister inanma demek çok yanlış...
seni cennete laik olmak icin yaratti desem?
ve sen cennete laik olmasan
buna ne dersin?
cennete laik olma olanagi var sende
kullanmiyorsan cehennemliksin
72 firka meselasi veya keni firkanla birlikte 73 firka meselesi
bütün sünniler veya bütün aleviler cennete veya cehenneme gidicek diye bir olay yokkine
öyle bir sey de denilmiyor
iyi insandan kötü insana bu ayrim yapiliyor diye düsüniyorum
Benim her zaman kullandığım nick kafir_billah
kafir terimi islamda bir hakarettir, islama karsi savasanin, allahi inkar edenin ismidir
sen kendine laik göriyorsan bir mahzuru yok
Doğru söylemissin ben inançsızım...Bundada ?slamın içindeki farklı ıfrkaların çekişmesinin çok büyük payı var maalesef
ne yani insanlarin hatalarini dine yükliyorsun kendi dogru yolunu ariyacagina ; )))
Yani o kadının emniyet kemerini kaza anında takıp takmaycağını biliyor mu..
biliyor
Ya da onunemniyet kemeri takmamasını isteyen Allah'mıdır
allah insanlara en hayirlisini diler
Dolayısyla o kadının yaşadıkları kendi kaderi değil mi...?
kadinin akli mantigi var.. kemeri takmazsa o kendi sucu
sünni/ sii islamda herseyin kadar oldugunu ve insanlarin bunu degistiremiyecegine karar kilinmistir
fakat alevilikte öyle bir olay yok.. insan kaderini kendisi cizer
allah yolunda cizmeye calismalidir
allah yolunda taktir neyse basina gelmesi icin razidir
kaderi budur
kaderine kendisi razi olmustur
benim kaderim budur... hz hüseyin kerbelaya giderken oraya bilerek gidiyor.. orda öldürülmesi kendi sectigi bir kaderdir, cünkü allahin buyurdugu yol budur
fakat kendisini öldürenlerde kendi kaderlerinikendilerini cizdiler... onu öldürmeye karar verirken ve öldürürken
bunu saptirmaya gerek yok
saygilarimla
TheGodfather 05.04.2005, 11:28 ?lahi dem dost sen kafir_billahın sorusuna cevap verdikçe o sana olmadık saçma sapan sorular soracaktır..Dikkat et o giblerin amacı inanmak değildir....
saygılarımla
chatlakalper 05.04.2005, 13:16 La ilahe illalah Muhammeden Resulullah Aliyyen Veliyyullah'' insan kendi kaderini kendisi asla çizemez kaderimiz zaten biz doğarken yazıldı onların başımıza geleceği belli belki ben bu yazıyı yazdıktan sonra öleceğim eğer bu kaderime yazıldıysa bu olacaktır.
dem_dost 05.04.2005, 16:38 La ilahe illalah Muhammeden Resulullah Aliyyen Veliyyullah''
herkes bildigi yolda gitsin ; )
o zaman niye ceza var? niye ölüm cezasi var?
bu muaviye, zezidin kurdugu islamin temelidir
onlar böyle demislerdir
yok ben adam vuracagim sucu allaha yükletecegim... muaviye icin kolay geliyor tabi...
sünni mezheblerin kuruculari emeviler
sii mezhebinin kuruculari abbasiler..ikisi de zulümkar, islamla alakasi olmayan devletler
bizim yol baska, hakiki yoldur, alinin sirrina erme yoludur
neyse dedigim gibi herkes yolunda ; ))
chatlakalper 06.04.2005, 14:34 herkes bildigi yolda gitsin ; )
o zaman niye ceza var? niye ölüm cezasi var?
bu muaviye, zezidin kurdugu islamin temelidir
onlar böyle demislerdir
yok ben adam vuracagim sucu allaha yükletecegim... muaviye icin kolay geliyor tabi...
sünni mezheblerin kuruculari emeviler
sii mezhebinin kuruculari abbasiler..ikisi de zulümkar, islamla alakasi olmayan devletler
bizim yol baska, hakiki yoldur, alinin sirrina erme yoludur
neyse dedigim gibi herkes yolunda ; ))
O zaman sen sadece Hz. Ali yi kabul ediyorsun senin için başka bir ilah yok mu senin ilahın Hz Ali mi
munzur_hozat 06.04.2005, 14:52 öncelikle elkufru_billah niki ilginç geldi Allah'ın küfrü de nedemek Allah'ın kafirimi demek istedin yoksa aynı kök sonuçta nikinle ne anlatmak istedin anlamış değilim.
elkufru_billah 06.04.2005, 16:17 öncelikle elkufru_billah niki ilginç geldi Allah'ın küfrü de nedemek Allah'ın kafirimi demek istedin yoksa aynı kök sonuçta nikinle ne anlatmak istedin anlamış değilim.
Nickim hakkında yorum yapmak kimsenin haddine değil..Senin ilahına inansaydım öyle bir nick seçmezdim...
Dem dost,,,
Beni hayal kırıklığına uğrattın...Ali için nerdeyse Allah diceksin...Hangi mantığa uyar Ali'nin sırrına ermek..Ya bakın rica ediyorum Ali'nin (ki benim saydığım ve sevdiğim zattır) sırrına ermek adı altında birtakım hurfeleri ona isnat etmeyin..O bir insandı geldi geçti...Sen Tanrıya inanıyorsan bu durumda sana hiç birşey aracı olmadan ona ulaşmalısın...SEn peygamberinide unuttun dostum.Muhammed'den çok Ali'den bahse diyosun...Ayrıca soruyorum sana ?mam'ı Azam ebu hanife emevi mi? yada imam'ı malik her neyse veya diğerleri? Mesnetsiz konuşuyorsun sen...Bu saydığım zatlar emevi ve abbası zülümü altında yaşamıştırlar yıllarca...?slam dinini kullanan putperset emevilerle bazılarını karıştırıyorsun gibi geldi bana...Bu konular beni ilgilendirmiyor ama senin biraz ezbere konuşman beni hayal kırıklığına uğrattı.Olaylara lütfen duygusal yaklaşmayalım....14 asır önce yaşanmış olayları bugüne taşımanın bir anlamı yok...
saygılar
dem_dost 06.04.2005, 19:22 elküfürcü billahci seni
sen benim ilahima inanmiyorsan... SANA NEY BENIM ILAHIMDAN?????
BEN KIME ILAH DERSEM ONA DERIM SANAMI KALMiS????
bu ne ya
Hangi mantığa uyar Ali'nin sırrına ermek.
kurbanim, kardesim....sen degilmisin dinsiz kitapsiz olan?
ee benim kitapima dinime inanmiyorsun... o zaman onun hakkinda yorum yapma
seni neden hayarkirikligina ugratayimkine..benden neyi bekliyordun????
emevi yezid islamini mi sana anlatsaydim?
onu belki daha cok seversin...o islamda alevi forumuna gelmek ortaligi karistirmak fitneler düzmek imandan sayilir
onun islaminda belki müslüman olarak bile gecinirsin
Ya bakın rica ediyorum Ali'nin (ki benim saydığım ve sevdiğim zattır) sırrına ermek adı altında birtakım hurfeleri ona isnat etmeyin..
ya anlamiyorumkine senin neren kocuniyor...inanmiyorsun.. senin icin ne allah var ne din var ne kitap var ne ali var ne muhammed var
benim alime benim muhammedime karisma aci
Sen Tanrıya inanıyorsan bu durumda sana hiç birşey aracı olmadan ona ulaşmalısın.
islam tefsircisi el küfürcü kazanci geldi basimiza...
aleviligi alevilere senmi ögretecen?
SEn peygamberinide unuttun dostum.Muhammed'den çok Ali'den bahse diyosun...
benim dilimde cikanla kalbimdekini nerden anliyorsun?
sen kendi inancina bak, veya bakma beni ilgilendirmez... fakat benim inandigima karisma
Ayrıca soruyorum sana ?mam'ı Azam ebu hanife emevi mi? yada imam'ı malik her neyse veya diğerleri?
ey akisliz adam... hz muhammed emevimi?
neden yolunda gittiklerini söyliyenler bunca zulüm yapiyorlar???
imam azamin... hz imam cafer-i sadiktan egitim gördügünü unutma ****** kurma istegi de yoktu.. ki hasa o da bunun islama aykiri oldugunu biliyordu
tekrarliyorum... sünni mezhebini kuran muaviye..emeviler
abbasiler de siiligi kurmuslardir
sen diyorsun aliyi muhammedden daha cok söyliyorsun
ey ilahi.. sen bilmiyormusunkine...ali muhammeddir..muhamed ali
iste senin gibilerinin yüzünden islam yozlasti... sen islam olmasanda zihniyet ayni
senin biraz ezbere konuşman beni hayal kırıklığına uğrattı
senin benden ne beklentin olacakkine... sana abbasi emevi yalanlarini anlatmamami mi istedin?
14 asır önce yaşanmış olayları bugüne taşımanın bir anlamı yok...
ya kardesim sen lütfen benim inancima karisma... bizim seyyidlerimiz inanclarimizi yasatiyorlar... yorum da yapiyorlar yeterince
bir de senin yorumuna gerek yok
Bende Alini allah olduguna inan birisiyim, buyuk babam anlatirdi Alinin bir adinin Allah oldugunu....
demdost yazdiklarini katiliyorum boyle devam et burda aleviligi enguzel acikliyan sensin...
munzur_hozat 07.04.2005, 00:20 O sadece benim ilahım değil Alemlerim Rabbi, insanların dinleriyle alaycı bir şekilde nik yazman yanlış.Ben dikkat edersen senin sorularına cevap vermiyorum lüzumsuz görüyorum.Allah, Kuran, Muhammed, Ali ve 4 kapı 40 makam başka bir şey demiyorum.
TheGodfather 07.04.2005, 14:09 Bende Alini allah olduguna inan birisiyim, buyuk babam anlatirdi Alinin bir adinin Allah oldugunu....
demdost yazdiklarini katiliyorum boyle devam et burda aleviligi enguzel acikliyan sensin...
Ben Hz Ali efendimizi peygamber efendimizle beraber Allah'a ulaşma yolunda önderlerim olarak görüyorum...Hz Ali bizim kalbimizde Muhammed = Ali....
elkufru_billah 08.04.2005, 16:18 Bende Alini allah olduguna inan birisiyim, buyuk babam anlatirdi Alinin bir adinin Allah oldugunu....
demdost yazdiklarini katiliyorum boyle devam et burda aleviligi enguzel acikliyan sensin...
Eda...
Hiç gülesim yoktu...Zekana hayranım doğrusu..Deden acaba Allahın neden 1400 yıl önce öldüğünüde anlattı mı sana?:yamukgul: Sen Alinin Allah olduğuna inanıyorsunda kafama takılan bir soru var: Bu nasıl bir Allah(Ali) ki çocukları katledilirken kendisi ortalıkta görünmiyor ve ebedi uykusunda yatıyor...Acaba Ali'de diğer müslümanlar gibi cennette hurilerle zevkü sefa yaparken unuttumu yoksa çocuklarını.....
keeeeeeeeeeeeeeeehhhh keh kehhhhhhhhhhh
Dem dost sana daha soru sormucam sordukça azıtıyorsun dostum...:3D_NG (4)
?şi benden ve senden farkı olmayan Aliye Allah diyecek kadar azıttın...Pehh peki...Son olarak biz sizin inandıklarınızı tanımıyoruz...Aksine inanlara yalancılar olarak görüyoruz...
elkufru_billah 08.04.2005, 16:56 O sadece benim ilahım değil Alemlerim Rabbi, insanların dinleriyle alaycı bir şekilde nik yazman yanlış.Ben dikkat edersen senin sorularına cevap vermiyorum lüzumsuz görüyorum.Allah, Kuran, Muhammed, Ali ve 4 kapı 40 makam başka bir şey demiyorum.
tmam munzur hozat...Emredersin senin hatırına elkufru_billah olan nickimi kafir_billah olarak değiştiriyorum....keeeeeeeeh keh kehh kehhhhhhh
munzur_hozat 08.04.2005, 17:01 yoo bu sana daha çok yakışmış, biz senin bu nikle kabul ettik:dilli:
[QUOTE=elkufru_billah bende size cevap yazmama karari aldim gereksiz oldugunu dusunuyorum size cevap yazmanin.... sizin beni elestirmeniz degil ama yazis seklinizden dolyayi size cevap yazmama kararialdim...
dem_dost 08.04.2005, 17:04 tmam munzur hozat...Emredersin senin hatırına elkufru_billah olan nickimi kafir_billah olarak değiştiriyorum....keeeeeeeeh keh kehh kehhhhhhh
admin, bu bir provokasiondur, lütfen ne yap ne yap..forumda ayrilik rüzgari estiren insanlara önlem bul
tayip erdogani fazla sevmesemde adam dogru bir söz dedi: kimse halkimizin duygulariyla oynamasin
neyse ben her zaman susmustum böyle aciklamalar yapmamistim, artik yapmiyacamda... senin gibi insanlarin yüzünden yüzyillardir softa seriati gecerli... hakikati anlamakta zorluk cekenlerin yüzünden
bosuna seyyid nesimi dememistir:
Nesimi özünü fas etme sakin
ne bilsin ham ervah likasin hakki
hakki bilmeyene hak olmaz yakin
.... senin tasavvufundan anladigin bisey yok...bi de yorum yapmaya calisiyorsun.. bilmedigi konularda insan susar dostum
saygilar
TheGodfather 11.04.2005, 17:22 şimdi inanan arkadaşlar,,,
1-kadere ve tanrının her şeyi bildiğine inanırlar,,,,
2-günah veya sevaba inanırlar,,,
peki aslında bu ikilem bir çelişki değilmidir?
açıklama:''bizler dünyaya gönderildiysek, ve yaptığımız her şey biliniyorsa,, bize neden günah veya sevap yazılıyor,,, tanrı sizce bizimle oynuyormu,,,
yani inanan arkadaşlar,, tanrı madem herşeyi biliyor,,,
mesela,, ben birazdan birini öldüreceğim ve bunu biliyor ama bana günah yazacak, bu nasıl bir iştir,, siz bunu kendinize nasıl açıklıyorsunuz,
kafanızda hiç soru oluşmuyormu,,, bu çelişkiyi nasıl gideriyorsunuz,,,
saygılar[/QUOTE]
El kufrucu billahçı seni....... sen saçmalıyosun....bak sana senin gibilerin çocuklar arasında geçen bir konuşmayı aşağıya ekliyorum...Yinede anlamıcaksın ama neyse hadi kırmıyım seni....
Uzman bir dinsizle
çocuklar arasında şöyle bir diyalog geçer
Uzman dinsiz: Çocuklar biz maymundan gelmişiz.
Çocuklar:Nasıl yani ?
Uzman dinsiz: Zamanla evrim olmuş biz maymunmuşuz insan olmuşuz yaa.
Çocuklar:Peki diğer maymunlar neden insan olmamış dinsiz amca.
Uzman dinsiz: ?ey kem küm onlarda insan olacakta daha milyonlarca yıl lazım çocuklar !.Öyle hemen acele etmeyin.
Çocuklar:Peki anlamadığımız nokta dinsiz amca bunlar ortak atadan geliyor evrimleşmeye aynı anda başladılar da nasıl arda böyle milyonlarca yıl fark oluştu.
Uzman dinsiz:?ey çocuklar kem küm genler mutasyon iklim çevre koşulları falan birkaç milyoncuk yıl fark oluvermiş işte çocuklar.
Çocuklar:Peki dinsiz amca biz biyoloji dersinde okuduk, hücreler çok karışık sistemler, bunlar kendi kendine nasıl oluşmuş, anlatır mısın dinsiz amca.
UD:?ey çocuklar aslında uzun milyonlarca yıllar sonunda bazı gereklilikler mecburi olur işte kendi kendi bu gereklilikler sonucunda oluşuvermişler ya, işte böyle.
Çocuklar:Nasıl yani dinsiz amca ?.
Uzman dinsiz:Bunlar cansızmış birden zamanla iklim şartlarıyla falan birden canlı oluvermişler işte.
Çocuklar:Peki günümüzde neden cansızlar
canlı olmuyorlar dinsiz amca.
UD:Sizde çocuklar amma soruyorsunuz ha, biz sizin yaşınızdayken o kadar sormazdık her söylenene löp diye inanırdık.Bu kadar soru sormak iyi değil zamane çocukları işte.Yoksa sizin aklınızı Harun Kahya falan mı çeldi “hımm” bakim.
Çocuklar:Yok amca bunlar bir çocuğun bile aklına gelebilecek basit sorular, yani sen şimdi bize bir cansızdan canlı nasıl doğar göstermiyorsun öylemi dinsiz amca.
UD:?ey çocuklar yani kem küm genler mutasyon falan anlarsınız ya hani işite öyle cansıdan canlılar oluvermiş işte.Bak şu keratalara ya, ben size bilim diyorum burada.Bilim sözü geçti mi ne söylediği önemli değil kayıtsız şartsız inanılır.
Çocuklar:Ne kızıyorsun dinsiz amca sorup öğrenmeyelim mi?.
Uzman dinsiz: Sorun da çocuklar benim söylediğim tartışılmaz bilimsel gerçeklerdir bunlar tartışılmaz olduğu gibi sorgulanmadan inanılır, iman edilir.?nsan kuşkucu olmalı ama sizinki çok fazla.Siz böyle olursanız biz evrim teorisine kimseyi inandıramayız ki.?yi sorun hadi bakalım.
Çocuklar:Cansızdan canlı oluyormuş ya neden evrende sadece dünyada yaşam var.Başka yerlerdeki camsılar canlı olmayı ve dünyadaki gibi bir yaşamı başlatmayı unutmuşlar mı dinsiz amca.
UD:?ey çocuklar kem küm bu soruyu da geçin.
Çocuklar:?nananlarla maymunlar ortak atadan geliyorlarsa neden insanlar kültür ve medeniyet oluşturabiliyor da maymunlar bunu yapamıyorlar.
UD:?ey çocuklar bu gün oluşturmasalar dahi milyonlarca yıl sonra oluşturmayacaklarını kim söyleyebilir.hani kem küm bu soruyu da geçin.
Çocuklar:Madem diğer canlılarla aynı kökenden geldik neden sadece insanlar alet yapıyorlar da diğer canlılar da alet yapamıyorlar dinsiz amca.
Uzman dinsiz: Çocuklar sizde amma soruyorsunuz işte bu kadar ben ve bilim ne söylüyorsa doğrudur öyle kurcalanamaya gelmez.O kadar bilim adamı var buna inanıyor kafaları çalışmıyor da bi sizin mi kafanız çalışıyor itiraz ediyorsunuz.
Bunları kurcalamayın insanla maymunun atası ortaktır, çünkü evrim teorisi ve babamız Darvin öyle diyo.Darvin söylemişse mutlaka doğrudur buna kayıtsız şartsız iman gerekir.
Çocuklar:Amma yaptın ya dinsiz amca bu seninki de araba reklamına benzedi. “çünkü babam öyle diyo” diyen çocuğun ki gibi.
Uzman dinsiz: ?nanın bak doğru söylüyorum çocuklar.Sonra araştırmalar devam ediyor ara forumlarla ilgili fosiller de elbet bu bir gün çıkar ortaya.Sonra çocuklar bu gericilere, dincilere Allahın var olduğuna palavrasına inanmazsanız size Horoz şekeri bile alırım bak.Hadi bana inananın.
Çocuklar:Dinsiz amca bize horoz şekeri aldığın gibi,Allahı inkar ettiğimizden dolayı sonsuz bir cehennem azabına atılırsak bizi cehennem azabından kurtaracak kuvvetin var mı.Öldükten sonra ne olacak sende bilmiyorsun bizde bilmiyoruz.Gözünle görmediğin bir konuda nasıl bu kadar kesin konuşabiliyorsun.
Çocuklar kendi aralarında konuşmaya başlar:
-Hadi çocuklar bırakın bu zavallıyı kendi kendine insan ve canlılar cansızdan oluştu maymundan geldi diye senaryolar kursun dursun.Biz gidelim fen laboratuarına orda hücreleri atomları inceleyelim.Bu derece mucizevi sistemler tesadüf eseri kendi kendine olamaz.
Onlardaki Üstün sanatı görüp, bunları yaratana Rabbimize hayranlığımız daha da artısın.Yürüyün çocuklar fen laboratuarına, böyle dinsiz şeytanların sözlerine kulak asmayın, ortalık çocukların bile düşündüğünü düşünemeyen beyinsizlerle kaynıyor.
..........:11:
Alevimen 11.04.2005, 18:31 elkufru_billah yazılarınız hakikatten provake edici ve hakaret içermektedir. Bu forumda KURALLAR vardır ve o kurallara herkes uymalı. ve herkes derkende H E R K E S yani S?Z dahil! ister alevi ister ateist ister çin olsun... Kurallara uymayan bu forumu haketmiyor düşüncesindeyim. ?nternettir diye hiçkimseye hakaret edip incitemezsiniz böyle bi hakkınız yoktur. bu hiç bir din ve inançla alakalı diildir bu sağlıklı insan düşüncesidir.
:36_5_8:
Alevi_cocuk 18.04.2005, 11:21 valla bu konular çok garip ben bilfiğim şeyleri söyliyeyim sizlere
Allah birdir herşeyi bilir bizleride hayat sınavından geçirmek için dünyaya gönderir .
elkufru_billah 19.04.2005, 08:25 valla bu konular çok garip ben bilfiğim şeyleri söyliyeyim sizlere
Allah birdir herşeyi bilir bizleride hayat sınavından geçirmek için dünyaya gönderir .
Doğru işte bu on point. Allah'ın evveli olamdığına inanıyorsun..Pardon Allah derken dilim sürçtü Ali dicektim...Yani :)) .Alevi çocuk sen daha küçüksün istersen araya girme...Ya da istersen ben sana bu sorunun cevabını veriyim...
heh heh heh hehehehehehhehhe....
Alevimen;
seni anlamasına anlıyorumda çok kuralcı birisin anladığım kadarıyla..Benden size tavsiye(umarım tavsiyemi bana saklamamı istemezsin) forumda kuralcılık üye sayısını artırmaz aksine...Gerisini düşünün artık...Bana attığın mike tyson yumruğunun acısı hala yüzümde.. :)))
Kadere inanmak imanın 6 şartından biridir. Bu meseleyi bir kaç maddede ele alalım.
Kadere iman neden farz kılınmıştır?
Cevap: ?nsanın sahip olduğu bütün güzellikler ve iyilikler Allahın bir nimetidir. Bu sebeple insan iyilik yaptığı zaman ve bir güzelliğe mazhar olduğu zaman, o iyilik ve güzelliklerle gururlanmaması için ''kader'' karşısına çıkıyor. ''Gururlanma yapan sen değilsin'' der. Aynı şekilde insan, kötülük ve şer ve günah işliyor. ?nsan bu kötülükleri kadere verdiği zaman ''cüz'i irade'' karşısına çıkıyor. ''mesul ve mükellefsin'' diyor. Yani, kader insanı gururdan ve cüzi irade ise mesuliyetsizlikten kurtarmak için iman esaslarına girmiş.
2.) Kader, Allahın ezeli ilmiyle her şeyi bilmesi ve takdir etmesidir. Elbette bilmek, zorlamak değildir. Allah ezeli ilmiyle senin iradeni nasıl kullanacağını, iradeni hangi yola yönelteceğini biliyor. Elbette bilmesi ve yaratması seni zorlaması değildir. Çünkü sen istedin Allah da yarattı. Öyle ise suçlu sensin.
3.)Herkes vicdanen kendinde bir irade hisseder. Yani, konuşmak istediğimiz zaman konuşuyoruz, yürümek istediğimiz zaman yürüyoruz. Öyleyse insana bir irade verilmiştir. Allah diyor ki, ''ey kulum, sen nereyi istersen seni oraya götürürüm. Eğer insan iradesiyle doğru yolu seçerse Allah oraya götürür. Fakat yanlış yolu seçerse Allah onu oraya götürür. Allah irademizi nasıl kullanacağımızı biliyor ve ona göre bir kader çiziyor. Eğer insanda bir seçme hakkı olmasaydı, o zaman cehennem adaletsiz olurdu.
4.) Allah şerleri ve kötülükleri neden yaratıyor ve izin veriyor?
Cevap: Kainatta görülen şerlerin ve kötülüklerin neticesinde çok büyük hayırlar vardır. Allah o hayırları bildiği için şerlere izin veriyor. Çünkü, çok büyük hayırlar için, küçük şerler kabul edilir. Mesela, kangren olmuş ve kesilmesi gereken bir parmağı kesmek görünüşte şerdir. Fakat, parmak kesilmezse, el kesilir. Bu daha büyük bir şerdir. Bu sebeple parmağı kesmek hayırdır. Aynen öyle de Allahın şerleri yaratması, şer değildir. ?erri isteyen ve sebep olan kişi şerdir. Mesela, ateşin yaratılması hayırdır. Bir insan kendi iradesiyle yemeği pişiren ateşe elini soksa ve ''ateşin yaratılması şerdir diyemez''. Çünkü o kendi kendine şer yaptı ve o hizmetçisini kendine düşman etti. Mesela, şeytanın yaratılması hayırdır. Çünkü, şeytanla mücahede ve mücadele ederek insanın manevi mertebesi yükseliyor. Terakki ediyor. Eğer şeytanla mücahede ve mücadele olamasaydı, insanların tohumlar ve çekirdekler suretindeki istidatları ve yetenekleri inkişaf etmezdi. Mesela, meleklere şeytan musallat olmadığı için, meleklerin makamı sabittir. ?nsanlarda ise şeytanla mücahede ve mücadele ile peygamberler ve evliyalar ortaya çıkmıştır. Bazı insanlar ise kendi kötü iradesiyle şeytana uymuş ve şeytanı kendilerine şer etmiştir.
Elhasıl, Allahın kötülükleri yaratmasındaki amaç, neticesindeki hayırlar ve güzelliklerdir.
5.) Mesela, bir hakim seni hırsızlıkla suçlayıp, hapse attı. Fakat sen hırsız değilsin. Kader neden seni hapse attı?
Cevap: Çünkü, kimsenin bilmediği gizli bir suçun var. Kader o suça bakıp seni hapse attı. Kader adalet etti. Hakim ise zulmetti.
6.) Allah neden herkesi inandırmıyor?
Cevap: Dünya hayatı bir imtihandır. Ta ki elmas ruhlu insanlarla, kömür ruhlu insanlar birbirinden ayrılsın. Hz Ali, ala-yı illiyine ve ebu cehil, esfeli safiline düşsün. Eğer Allah gökyüzüne yıldızlarla ''la ilahe illallah'' yazsaydı, herkes ister istemez inanırdı. ?mtihan sırrı ortadan kalkardı. Böylece şeytanla ve nefisle mücahede ve mücadele kalmaz, Hz Ali ile ebu cehil bir seviyede kalırdı. Nasıl ki bir sınavda öğretmen soruları sorup, arkasından cevapları verse, tembel ile çalışkan birbirinden ayrılmaz. Talebeler de derslerine çalışıp kendilerini geliştirmezler. Öyle de Allah, bu imtihan dünyasında bazı hakikatları perdeli yaratıyor. Ta ki insanlar aklını kullanarak, nefis ve şeytanla mücahede ederek, cennete layık bir kıymet alsın. Evet, eğer Allah, herkesi ister istemez inandırsaydı, Hz Ali o dereceye çıkamazdı.
7.) Hepimiz biliyoruz ki, bir şeyin yapılabilmesi için, bir plan ve bir proje olması lazımdır. Plansız ve projesiz hiç bir iş düzgün olmaz. Bir iğne yapılacaksa bile, bir plan lazımdır( ?ğnenin uzunluğu, açılacak delik, kullanılacak maden gibi şeyler). Aynen öyle de, bu kainatı yaratan ve idare eden zat, elbette bu kainatı belirli bir plana, belirli gayelere ve hikmetlere göre, yani bir kadere göre yaratması lazımdır. Yoksa kainatta hikmet ve intizam olmazdı. Elbette en küçük ayrıntı bile Allahın ilmindedir ve onu takdiri iledir. O istemese hiç bir şey olmaz. O istemese senin iraden bir işe yaramaz. Fakat Allah, senin iradeni nasıl kullanacağını biliyor ve ona göre bir kader çiziyor.
Son olarak güzel bir misalle sözlerime son vermek istiyorum: Mesela, deprem oluyor. Elbette bu deprem Allahın takdiridir. Çünkü, kainatta hiç bir şey intizamsız ve gayesiz değildir. Peki, hayır ve güzellik bu depremin neresinde? Çünkü masumlar da o musibette zarar görüyorlar?
Cevap: Eğer masumlar, o musibetten harika bir şekilde kurtulsalardı, imtihan sırrı kalmazdı. Herkes ister istemez inanırdı. Bu musibetlerde masumlar da zarar görüyor. Fakat o masumların zayi olan malları sadaka hükmüne geçip, cennette ebedi bir şekilde onlara veriliyor. Hayatını kaybeden masumlar da, manevi şehid hükmüne geçip ebedi bir cenneti kazanıyorlar. Yani elemli ve fani malları ve hayatları mukabilinde ebedi bir hayatı kazanıyorlar. Elbette bu netice onlara bin rahmettir. ?şte kaderin adaletini ve merhametini gör.
|
|