Belçika'daki ''Türk Köyü'' Faymonville'de 28.02.2006 tarihinde gerçekleştirilen karnaval hareketli geçti.

Kendilerini asırlardır ''Türk'' olarak adlandıran Belçikalı köylüler, geleneksel olarak Türk giysi ve bayraklarıyla karnaval korteji oluştururken, ülkenin çeşitli bölgelerinden gelen Türkler karnaval etkinliklerini izlediler. Belçika'nın Arden dağları bölgesinde, ülkenin ücra köşelerinden birinde bulunan, birkaç yüz insanın yaşadığı ''Faymonville'' isimli köyün meydanında, Belçika ve Valonya bayraklarının yanında Türk bayrağı da dalgalanıyor. Köyün merkezinde, bugün kütüphane olarak kullanılan binanın girişinde, mermer üzerine oyulmuş ay-yıldız görüntüleri, binanın içindeyse camlara işlenmiş Türk bayrağı motifleri dikkati çekiyor.
Faymonville köyünde hiçbir zaman, hiçbir Türk'ün yaşamadığını belirten köylüler, Türkleri fazla tanımıyorlar. Köylüler, kendilerine asırlardır ''Türkler'' dendiğini, ''Türk Köyü''nün insanları olduklarını söylüyorlar.


RİVAYETLER

Faymonville köylülerine ''Türk'' denilmesi ve Türk bayrağının bu köyün sembolü olması, çeşitli rivayetlerle izah ediliyor. Bazı köylüler, bu geleneğin 8. yüzyıldan kaldığını savunuyorlar. En yaygın rivayete göre, 16. ve 17. yüzyıllarda, Avrupa'da Türk işgalinden zarar görenlere yardım için para toplanırken, Faymonville köylüleri bu parayı vermeyi reddettiler ve bu nedenle ''Hıristiyanlık aleminin düşmanı ve Türklerin dostu'' ilan edildiler.
O zamanlar ''herkese korku veren'' ''Türk'' ismini alan köylüler, kendilerini cezalandıran Liege Prensi'ni iyice kızdırmak için kilise çanlarını susturup, dua çağrısını ezan taklidi seslerle yapmaya başladılar.

Faymonville köylülerinin, Haçlı Seferleri'ne katılmayı ve Türklere karşı savaşmayı reddettikleri için ''Türk'' olarak adlandırıldıkları da rivayetler arasında bulunuyor. Bugün hayatta olan yaşlı köylüler, ''Türk olarak adlandırılmanın yararını İkinci Dünya Savaşı'nda gördük'' diyor ve Belçika'yı işgal eden Nazi ordularının her yeri yağmalarken, Türk bayrağını ve ay-yıldızlı amblemleri gördükleri bu köye hiç zarar vermediklerini anlatıyorlar. Faymonville'in ''Turkania'' isimli futbol kulübü maçlarına her zaman Türk bayrakları eşliğinde çıkıyor ve kulübün ambleminde de bu bayrak yer alıyor.
Belçika'daki köylerde, kasabalarda insanlar her karnavalda çeşitli kıyafetlere bürünüyor, her yıl bu kıyafetlerin temasını değiştiriyorlar. Faymonville Türkleri ise tema değiştirmiyor, sadece olanakları çerçevesinde kıyafetlerini yenilemeye çalışıyor.

Faymonville köylüleri, Türkiye'yi ve Türkleri daha iyi tanımak arzularını yıllardır dile getirirken, karnavallarına Türk diplomatları ve dernekleri de davet ediyor, yıllardır yanıtsız kalan ''ciddi temas arayışını'' sürdürüyorlar.

Haberin kaynağı:http://turkhaber.byegm.gov.tr/2006/mart2006/th22.htm


Bence çok güzel bir duygu Tüksüz bir Türk köyü ''namımıza bakın beee'':D

valla ilginç bişey bişey daha öğrendik

Zavalllı belçikalılar.....

benim çok hoşuma gitti.. keşke "ciddi temas arayışı " konusunda bir şey yapılsa...türk ismini almaları ilginç olaylar sonucunda olmuş ama olsun bundan gurur duyarak gelneklerini devam ettirmişler.. hiç ummazdım böyle bir şey

Zavalllı belçikalılar.....

Kullandigin cümle AYIP.

Kiyafetlerine bak, Yeniceri kiyafeti, yeniceriler alevidir.

Kullandigin cümle AYIP.

Kiyafetlerine bak, Yeniceri kiyafeti, yeniceriler alevidir.

O yeniçeriler Osmanlının yükselme döneminde kaç bin aleviyi katlettiler.Umarım haberin vardır...

.

Bu tarz bir köy İtalyada da var. O insanlarda senenin belli günlerinde kutlamalar yapıyorlar. İlginç Türkiyede yaşasalar ne düşünürlerdi.

Kirmizi kiyafetli osmanli askerleri alevilerden olusturulmustur.
Yenicerilerde öyle. Mehter takimindaki kiyafetlere bakin 12 dilimli basliklar, 12 imami ifade eder.
söyledikleri Marşlarda alevi Gülbank laridir.
Bugün alevilik var ise varligini yenicerilere borcludur.

Tarihi iyi okuyun.

Arkdaşım ,yeniçeri ocağı Hacı Bektaşı Veli tarafından kurulmuştur ... kıyım yaptıkları konusunda bilgim yok ..ama yeniçeri isyanlarının çoğunun sebebi alevilere yapılan zulümlerdir... Türk=Osmanlı zihniyeti de senini düşüncen .. zben öyle düşünmüyorum... türklerin nerden geldiği de. Osmanlı dan öncede ne oldukları da bellidir sadece osmanlı ile sınırlamak son derece saçmadır...

bir de.. ODTÜ ' lü aslan arkdaşım neden bu belçikalıların zavallı olduklarını düşünmüş? Gerçekten ve merak ettim niye?


Yeniçeri Ocağını Hacı Bektaşın kurduğu söylentisi sadece bir rivayetten ibaret... Yeniçeriler Bektaşi idi ve nedense Osmanlı Döneminde Aleviler çok önceleri zulüm görürken, Bektaşiler Şehirlerde yaşıyorlardı..Bektaşilik daha sonra tehlike olarak görülmüş ve Alevi bir Tarikat olan Bektaşilikte yok edilmeye çalışılmıştır.. Yeniçerilerin Alevilere yapılan zulümden başkaldırdığını hiç sanmıyorum...

Zavalllı belçikalılar.....
Gerçektende zavallı belcikalılar

bakın arkadaşlar dikkatinizi çekerim. prensleri bunları kötülemek amacı ile türk diye adlandırmış. bazı arkadaşlarda " vay be adımızı ordan bile duyuruyoruz" diye böbürleniyor ama....

bakın arkadaşlar dikkatinizi çekerim. prensleri bunları kötülemek amacı ile türk diye adlandırmış. bazı arkadaşlarda " vay be adımızı ordan bile duyuruyoruz" diye böbürleniyor ama....

Zaten avrupada avrupa hun devletinin kurucusu attiladan buyana türk düşmanlığı,türk korkusu,türk seVgisizliği var.hatta bu öyle bi boyuta gelmişki anneler çoçuklarını korkutmak için türk geliyor diyorlarmış...
ünlü orta asya tarihçisi j.paul roxsun bir kitabında atilla hakkında avrupalıların tasviri çok çirkin bilmem ne yüzlü atının bastığı yerde ot bitmeyen kötü bi insan olarak tasvir edilirmiş....
osmanlıda pek bunun ötesine gidememiş...
ama belçikanın bi köyünde insanlar kendilerini türk olarak görüyorlarsa enterasan...
Macarların türk olduğuna dair söylentileri duymuştum daha öncede belçikada insanların bunu karnaval olarak yaşamaları ilginç doğrusu....

bakın arkadaşlar dikkatinizi çekerim. prensleri bunları kötülemek amacı ile türk diye adlandırmış. bazı arkadaşlarda " vay be adımızı ordan bile duyuruyoruz" diye böbürleniyor ama....

başlangıçta öyle fakat birde bu insanların bunu bir karnaval haline getirip yıllarca kutlamaları da olayın diğer tarafı... ilk defa duyduğum bu şey hoşuma gitti...
diğer tarftan, bazı arkdaşlarında neden aşşğılamak için "zavallı belçıkalılar lafını" kullanmaları ise onların ne fikirleri saygı duymak gerek ama pekte hoş olmadığı ortada... sırf türk lafını görüpte böyle aşağılama yoluna gidilmesi iyi değil...

bilgiler için nesimi'ye teşekürler...

başlangıçta öyle fakat birde bu insanların bunu bir karnaval haline getirip yıllarca kutlamaları da olayın diğer tarafı... ilk defa duyduğum bu şey hoşuma gitti...
diğer tarftan, bazı arkdaşlarında neden aşşğılamak için "zavallı belçıkalılar lafını" kullanmaları ise onların ne fikirleri saygı duymak gerek ama pekte hoş olmadığı ortada... sırf türk lafını görüpte böyle aşağılama yoluna gidilmesi iyi değil...

bilgiler için nesimi'ye teşekürler...

Hoşumuza giden bir Köyün Türk Kürt Arap olması olmamalı..Önce İnsan diyen bir Köy ise o zaman bu Köy ile gurur duyarım.. İster Kürt, ister Japon olsun.

Ne kadar hoş ve de sevindirici bir haber...

İkinci Dünya savasinda Nazi Almanyasinin belçikada tek dokunmadığı köy budur. Dip not olarak vereyim

İkinci Dünya savasinda Nazi Almanyasinin belçikada tek dokunmadığı bir köydür. Dip not olarak vereyim

Türkün imanlı gücünden mi kaynaklanıyor yoksa :biggrin:

Türkün imanlı gücünden mi kaynaklanıyor yoksa :biggrin:

Bilmem :) Dikkatini çektimi bilmiyorum ama Almanya ile gerek osmanli gerekse türkiye cumhuriyeti arasinda bir bağ var..

Şöyleki Birinci dünya savaşında almanya ile osmanlı müttefikti. İkinci Dünya savaşında Türkiye Almanya ya karşı savaşmadan pasif olarak yanında yer almış.

Almanya yükselen sanayisinde iş gücü temin etmek için önceligini türkiyeden gelen işçilere vermiş. İngilizler hindistanlıları tercih etmiştir. Bir dirsek teması var aslında..

Almanya Türkiye arası bağ var evet her açıdan pek çok benzerlik bulabiliriz. Birazda siyasilerin Enver paşa vs Alman sevdalısı olmasından kaynaklanıyor.

Bu köyün benzeri İtalyada var. O köye zamanında bir yeniçeri yerleşmiş ve oradaki insanların sevgisini sempatisini kazanmış ogün bugündür ordakiler yılın belli günleri Türk kıyafeti (şalvar sarık) giyip karnaval yaparlamış.

Çok ilginç ya. Ama bir yerde hoşuma gitti.

Almanya Türkiye arası bağ var evet her açıdan pek çok benzerlik bulabiliriz. Birazda siyasilerin Enver paşa vs Alman sevdalısı olmasından kaynaklanıyor.

Evet sadece Enver paşa değil bir çok subayda öyledir. Hatta o dönemde subayların bıyıkları yukarı kalkıktı Wilhelm II bıyığı gibi Kemalist arkadaşlar kızacak ama Atatürkün resimlerine bakın onun bıyığıda aynıdır.

bir de.. ODTÜ ' lü aslan arkdaşım neden bu belçikalıların zavallı olduklarını düşünmüş? Gerçekten ve merak ettim niye?

Türk milliyetçiliğinin kol atmadığı birtek Belçika kalmıştı.Sonunda oralarada ulaştınız.

Son Alman İmparatoru Wilhelm II

http://www.nibelungenlied-gesellschaft.de/03_beitrag/eichfelder/eichf_fs3/1889_K.-Wilhelm-II.jpg

Kolağası (Kıdemli Yüzbaşı) Mustafa Kemal (20 Haziran 1907)

Bilmem :) Dikkatini çektimi bilmiyorum ama Almanya ile gerek osmanli gerekse türkiye cumhuriyeti arasinda bir bağ var..

Şöyleki Birinci dünya savaşında almanya ile osmanlı müttefikti. İkinci Dünya savaşında Türkiye Almanya ya karşı savaşmadan pasif olarak yanında yer almış.

Almanya yükselen sanayisinde iş gücü temin etmek için önceligini türkiyeden gelen işçilere vermiş. İngilizler hindistanlıları tercih etmiştir. Bir dirsek teması var aslında..


Ortak düsman Ruslar oldugu icin.

Türk milliyetçiliğinin kol atmadığı birtek Belçika kalmıştı.Sonunda oralarada ulaştınız.
Bunlar Belçikada Türk diyerek bölüçülük yapmıyorlar mı şimdi

Türkün imanlı gücünden mi kaynaklanıyor yoksa :biggrin:

büyük ihtimal Türkiye ikinci dünya savaşında nazilere bol miktarda krom ve silah sattı bundan olsa gerek
krom silah sanayinde kullanılıyor yanılmıyorsam

Ortak düsman Ruslar oldugu icin.
evet ibrahim ch çok doğru söylemişsin

Kirmizi kiyafetli osmanli askerleri alevilerden olusturulmustur.
Yenicerilerde öyle. Mehter takimindaki kiyafetlere bakin 12 dilimli basliklar, 12 imami ifade eder.
söyledikleri Marşlarda alevi Gülbank laridir.
Bugün alevilik var ise varligini yenicerilere borcludur.

Tarihi iyi okuyun.

:thumbup1:

Ben gurur duydum demişim, milliyetçilikte yapmış olabilirim Belki benim gibi düşünmeyenler vardır kiiii varr Onalarada saygı duyarım.Ayrıca neden? Belçikalıların yaptığına üzülmem gerekir ki sevinmek dururken Biz bu toprakları Mustafa Kemal Atatürkle Türk milleti için zamanında kendi atalarımızı şehit vererek kazanmadık mı yazık değilmi onlara Elbette bu taktir edilecek şehitlerimizi destekleyen ve Ülkemizi destekleyen bu köyü ben selamlarım sağ olsunlar

eksiyi verenede artıyı verenede canlarınız sağolsun diyorum canlar.

Zavalllı belçikalılar.....

Neden zavallılar?

Ben gurur duydum demişim, milliyetçilikte yapmış olabilirim Belki benim gibi düşünmeyenler vardır kiiii varr Onalarada saygı duyarım.Ayrıca neden? Belçikalıların yaptığına üzülmem gerekir ki sevinmek dururken Biz bu toprakları Mustafa Kemal Atatürkle Türk milleti için zamanında kendi atalarımızı şehit vererek kazanmadık mı yazık değilmi onlara Elbette bu taktir edilecek şehitlerimizi destekleyen ve Ülkemizi destekleyen bu köyü ben selamlarım sağ olsunlar

eksiyi verenede artıyı verenede canlarınız sağolsun diyorum canlar.

İlk mesajınızda Türklerin avrupaya baskınından işgalinden sözedilmiş..Allah aşkına o zaman Türk kavramımı vardı..Osmanlı vardı..Osmanlıda Türk tebaydı, dağlarda ve köylerde yaşayan çiftçilikte ve askerlikte kullanılan yoksul halk değil miydi? Ayrıca bazı arkadaşlar Türk adından neden rahatsız oluyorlar anlamıyorum, tıpkı bazılarının kürt lafını duyduğunda rahatsız olması gibi...

Türk milliyetçiliğinin kol atmadığı birtek Belçika kalmıştı.Sonunda oralarada ulaştınız.

Birilerinin türk köyü diye bir etkinlik yapmasının milliyetçilikle ne alakası var..kavramları karıştırmammak lazım...ben türküm diyen herkes milliyetçi ise arabım, kürdüm, lazım, ingilizm yunanım demek de millliyetçilik o zaman..insan için önce inan olmak geliyorsa hangi kimlikten olduğunun ne önemi var.. kendini üstün görüp diğer halkları eziyorsan syagı duymuyosan budur milliyetçiik..ama her kavramı birbirine karıştırmammak lazım..
Belçika da bir türk köyü varmış,, aaaa şu faşistlere bak, türk köyüymüş..demek sizce ne kadar doğru.. Siz böylece herk türk adını kullanana miliyetçi demiş oluyorsunuz

Hoşumuza giden bir Köyün Türk Kürt Arap olması olmamalı..Önce İnsan diyen bir Köy ise o zaman bu Köy ile gurur duyarım.. İster Kürt, ister Japon olsun.

keşke sizin dediğiniz gibi olsa..hiç kimse ben türküm, kürdüm, yunanım, çerkezim ermeniyim demese... ama her dönemi kendi tarihsel gerçekliği içinde değerlendirmliyiz..Var mı dünya da bütün insanlığa ortak bir dil ve ad? Hiç insan köyüyüm diye kendini adlandıran bir topluluk duydunuz mu? Sizin başka konular üzerine yazınızda da ben kürdüm diyorsunuz.. ne dediğiniz önmeli değil aleviyim , kürdüm, türküm, sünniyim..ama kullanıyosunuz sonuçya böyle bir ad?
Tabiki türk milliyetçilerine olduğu gibi bütün milliyetçilere tahammülüm yok ama bir insanım ben türküm , lazım, çerkezim veya türk köyü kürt köyü demesinde bir sakınca yoktur..sakınca ancak taammülsüz ve hoşgörüsüz olan için vardır........

Birilerinin türk köyü diye bir etkinlik yapmasının milliyetçilikle ne alakası var..kavramları karıştırmammak lazım...ben türküm diyen herkes milliyetçi ise arabım, kürdüm, lazım, ingilizm yunanım demek de millliyetçilik o zaman..insan için önce inan olmak geliyorsa hangi kimlikten olduğunun ne önemi var.. kendini üstün görüp diğer halkları eziyorsan syagı duymuyosan budur milliyetçiik..ama her kavramı birbirine karıştırmammak lazım..
Belçika da bir türk köyü varmış,, aaaa şu faşistlere bak, türk köyüymüş..demek sizce ne kadar doğru.. Siz böylece herk türk adını kullanana miliyetçi demiş oluyorsunuz


Bu konuda haklısınız, Kavramları yerinde kullanamıyoruz bunun sebebide papağanlıktır cahilliktir.

Zavalllı belçikalılar.....
ne denebilirki çok doğru bir davranış türk düşmanı olmakda bir ırkcılık değilmi aşşaladığın türk milleti benim kimliğim seni kınıyorum sorsam sol görüşlüsündür bide sen

Belçika'daki ''Türk Köyü'' Faymonville'de 28.02.2006 tarihinde gerçekleştirilen karnaval hareketli geçti.

Kendilerini asırlardır ''Türk'' olarak adlandıran Belçikalı köylüler, geleneksel olarak Türk giysi ve bayraklarıyla karnaval korteji oluştururken, ülkenin çeşitli bölgelerinden gelen Türkler karnaval etkinliklerini izlediler. Belçika'nın Arden dağları bölgesinde, ülkenin ücra köşelerinden birinde bulunan, birkaç yüz insanın yaşadığı ''Faymonville'' isimli köyün meydanında, Belçika ve Valonya bayraklarının yanında Türk bayrağı da dalgalanıyor. Köyün merkezinde, bugün kütüphane olarak kullanılan binanın girişinde, mermer üzerine oyulmuş ay-yıldız görüntüleri, binanın içindeyse camlara işlenmiş Türk bayrağı motifleri dikkati çekiyor.
Faymonville köyünde hiçbir zaman, hiçbir Türk'ün yaşamadığını belirten köylüler, Türkleri fazla tanımıyorlar. Köylüler, kendilerine asırlardır ''Türkler'' dendiğini, ''Türk Köyü''nün insanları olduklarını söylüyorlar.





RİVAYETLER

Faymonville köylülerine ''Türk'' denilmesi ve Türk bayrağının bu köyün sembolü olması, çeşitli rivayetlerle izah ediliyor. Bazı köylüler, bu geleneğin 8. yüzyıldan kaldığını savunuyorlar. En yaygın rivayete göre, 16. ve 17. yüzyıllarda, Avrupa'da Türk işgalinden zarar görenlere yardım için para toplanırken, Faymonville köylüleri bu parayı vermeyi reddettiler ve bu nedenle ''Hıristiyanlık aleminin düşmanı ve Türklerin dostu'' ilan edildiler.
O zamanlar ''herkese korku veren'' ''Türk'' ismini alan köylüler, kendilerini cezalandıran Liege Prensi'ni iyice kızdırmak için kilise çanlarını susturup, dua çağrısını ezan taklidi seslerle yapmaya başladılar.

Faymonville köylülerinin, Haçlı Seferleri'ne katılmayı ve Türklere karşı savaşmayı reddettikleri için ''Türk'' olarak adlandırıldıkları da rivayetler arasında bulunuyor. Bugün hayatta olan yaşlı köylüler, ''Türk olarak adlandırılmanın yararını İkinci Dünya Savaşı'nda gördük'' diyor ve Belçika'yı işgal eden Nazi ordularının her yeri yağmalarken, Türk bayrağını ve ay-yıldızlı amblemleri gördükleri bu köye hiç zarar vermediklerini anlatıyorlar. Faymonville'in ''Turkania'' isimli futbol kulübü maçlarına her zaman Türk bayrakları eşliğinde çıkıyor ve kulübün ambleminde de bu bayrak yer alıyor.
Belçika'daki köylerde, kasabalarda insanlar her karnavalda çeşitli kıyafetlere bürünüyor, her yıl bu kıyafetlerin temasını değiştiriyorlar. Faymonville Türkleri ise tema değiştirmiyor, sadece olanakları çerçevesinde kıyafetlerini yenilemeye çalışıyor.

Faymonville köylüleri, Türkiye'yi ve Türkleri daha iyi tanımak arzularını yıllardır dile getirirken, karnavallarına Türk diplomatları ve dernekleri de davet ediyor, yıllardır yanıtsız kalan ''ciddi temas arayışını'' sürdürüyorlar.

Haberin kaynağı:http://turkhaber.byegm.gov.tr/2006/mart2006/th22.htm


Bence çok güzel bir duygu Tüksüz bir Türk köyü ''namımıza bakın beee'':D


çok güzel bir paylaşım eline koluna emeğine sağlık gururlanıyor insan be çok teşekkürler paylaşım için

Gerçektende zavallı belcikalılar


asıl zavallılar kendilerini yüksek görenlerdir aşşağladığın kimlikde bir sürü insan var bu forumda doğrumu yaptığın unutmaki türk faşistleri olduğu gibi kürt faşistleride vardır

Ben gurur duydum demişim, milliyetçilikte yapmış olabilirim Belki benim gibi düşünmeyenler vardır kiiii varr Onalarada saygı duyarım.Ayrıca neden? Belçikalıların yaptığına üzülmem gerekir ki sevinmek dururken Biz bu toprakları Mustafa Kemal Atatürkle Türk milleti için zamanında kendi atalarımızı şehit vererek kazanmadık mı yazık değilmi onlara Elbette bu taktir edilecek şehitlerimizi destekleyen ve Ülkemizi destekleyen bu köyü ben selamlarım sağ olsunlar

eksiyi verenede artıyı verenede canlarınız sağolsun diyorum canlar.

milliyetcilik kötübişey değildir pınar ben milliyetciyim (ırkcı değil) solculara bölücü deniyor ama asıl solcular milliyetcidir senin yazdıklarına harfi harfine katılıyorum dediğin gibi asil bir milletin ve atatürkün evlatlarıyız biz

Ben gurur duydum demişim, milliyetçilikte yapmış olabilirim Belki benim gibi düşünmeyenler vardır kiiii varr Onalarada saygı duyarım.Ayrıca neden? Belçikalıların yaptığına üzülmem gerekir ki sevinmek dururken Biz bu toprakları Mustafa Kemal Atatürkle Türk milleti için zamanında kendi atalarımızı şehit vererek kazanmadık mı yazık değilmi onlara Elbette bu taktir edilecek şehitlerimizi destekleyen ve Ülkemizi destekleyen bu köyü ben selamlarım sağ olsunlar

eksiyi verenede artıyı verenede canlarınız sağolsun diyorum canlar.

Teşekkürler Can hiçbir zaman unutmayınız Atatürk Milliyetçiliği...



"Cumhuriyet devrimi ayrıca milliyetçi bir devrimdir. Bu milliyetçilik
ırkçı bir yapıda değildir; yurtseverlikle sınırlıdır. Bu devrimin amacı, Türkiye Cumhuriyetinin bağımsızlığının korunması ve ayrıca Cumhuriyetin siyasal yönden gelişmesidir.

Bu milliyetçilik, tüm diğer ulusların bağımsızlık haklarına saygılıdır; sosyal içeriklidir;

yalnızca anti - emperyalist olmayıp, aynı zamanda gerek hanedan yönetimine,
gerekse herhangi bir sınıfın Türk toplumunu yönetmesine de karşıdır

ve nihayet bu milliyetçilik
Türk devletinin vatanı ve halkı ile bölünmez bir bütün olduğu ilkesine inanmaktadır."




Milliyetçilik anlamının şimdiki faşistlerin yaptığıyla uzaktan yakından hiçbir ilgisi yoktur.Onların yaptığı resmen ırkçılıktır.Unutmayalım onlar asıl anadolu çocukları da değildir.Kim bilir hangi emperyalist ülkenin casuslarıdır.Kim bilir hangi milletin bizi birbirimize düşürmek için gönderdikleridir...

Teşekkürler Can hiçbir zaman unutmayınız Atatürk Milliyetçiliği...



"Cumhuriyet devrimi ayrıca milliyetçi bir devrimdir. Bu milliyetçilik
ırkçı bir yapıda değildir; yurtseverlikle sınırlıdır. Bu devrimin amacı, Türkiye Cumhuriyetinin bağımsızlığının korunması ve ayrıca Cumhuriyetin siyasal yönden gelişmesidir.

Bu milliyetçilik, tüm diğer ulusların bağımsızlık haklarına saygılıdır; sosyal içeriklidir;

yalnızca anti - emperyalist olmayıp, aynı zamanda gerek hanedan yönetimine,
gerekse herhangi bir sınıfın Türk toplumunu yönetmesine de karşıdır

ve nihayet bu milliyetçilik
Türk devletinin vatanı ve halkı ile bölünmez bir bütün olduğu ilkesine inanmaktadır."




Milliyetçilik anlamının şimdiki faşistlerin yaptığıyla uzaktan yakından hiçbir ilgisi yoktur.Onların yaptığı resmen ırkçılıktır.Unutmayalım onlar asıl anadolu çocukları da değildir.Kim bilir hangi emperyalist ülkenin casuslarıdır.Kim bilir hangi milletin bizi birbirimize düşürmek için gönderdikleridir...


umarım bu güzel açıklamaların kullanılmamızı birazdaha engelleyecektir
teşekkür ediyorum sana çok çok çok

dün akşam tv de izledim ve hayretler içinde kaldım ama genede helal olsun onlara bugun gençlerimizin cogu avrupa hevesi taşırken onların bu şekilde türküz deyip o kıyafetleri giymeleri bile büyük bir gurur

"Türk" kelimesine bu kadar olumsuz tepkinin anlamını açıklamaktan zorlanıyorum. olumsuz tepki gösteren arkadaşlar bunu açıklarlarsa sevinirim.

O köyde kendisine "Türk" diyenler ne gibi suç işlemişler acaba.

Hani 72 millete bir nazarda bakardık.

"Türk" kelimesine bu kadar olumsuz tepkinin anlamını açıklamaktan zorlanıyorum. olumsuz tepki gösteren arkadaşlar bunu açıklarlarsa sevinirim.

O köyde kendisine "Türk" diyenler ne gibi suç işlemişler acaba.

Hani 72 millete bir nazarda bakardık.

cevap verecek yok mu :? gülüyorum size teşekkürler halitseyfi güzel insan halit seyfi

Teşekkürler Can hiçbir zaman unutmayınız Atatürk Milliyetçiliği...



"Cumhuriyet devrimi ayrıca milliyetçi bir devrimdir. Bu milliyetçilik
ırkçı bir yapıda değildir; yurtseverlikle sınırlıdır. Bu devrimin amacı, Türkiye Cumhuriyetinin bağımsızlığının korunması ve ayrıca Cumhuriyetin siyasal yönden gelişmesidir.

Bu milliyetçilik, tüm diğer ulusların bağımsızlık haklarına saygılıdır; sosyal içeriklidir;

yalnızca anti - emperyalist olmayıp, aynı zamanda gerek hanedan yönetimine,
gerekse herhangi bir sınıfın Türk toplumunu yönetmesine de karşıdır

ve nihayet bu milliyetçilik
Türk devletinin vatanı ve halkı ile bölünmez bir bütün olduğu ilkesine inanmaktadır."




Milliyetçilik anlamının şimdiki faşistlerin yaptığıyla uzaktan yakından hiçbir ilgisi yoktur.Onların yaptığı resmen ırkçılıktır.Unutmayalım onlar asıl anadolu çocukları da değildir.Kim bilir hangi emperyalist ülkenin casuslarıdır.Kim bilir hangi milletin bizi birbirimize düşürmek için gönderdikleridir...

Ya o kadar güzel açıklamışsın ki benim duygularımı, bu kadar olması beni şaşırttı doğrusu .her söylediğinize katılıyorum ibo'nunda öyle teşekkürler anlayışınız için kahrolsun Faşizm Yaşasın tam bağımszı Türkiye

Ne olur canlar Milliyetçilik anlayışından korkmayalım.Bizim savunduğumuz milliyetçilik aynı sınırlar içerisinde Atatürk'ün kurduğu cumhuriyetle bağımsız bir şekilde el ele,koyun koyuna,Anadolu toprakları içerisinde yaşayan bütün halkların emperyalizme karşı savaşıdır.Demokrasidir,insan haklarıdır,herkese insan olduğu için değer vermektir...
Asıl milliyetçiler bizleriz...Ulu ve son liderimiz Mustafa Kemal Atatürk'ün savunduğu milliyetçilik anlayışı budur.

Biz faşistlerin milliyetçilik(ırkçılık) anlayışına karşıyız... Bunu asla unutmayalım...

Belçika'daki ''Türk Köyü'' Faymonville'de 28.02.2006 tarihinde gerçekleştirilen karnaval hareketli geçti.

Kendilerini asırlardır ''Türk'' olarak adlandıran Belçikalı köylüler, geleneksel olarak Türk giysi ve bayraklarıyla karnaval korteji oluştururken, ülkenin çeşitli bölgelerinden gelen Türkler karnaval etkinliklerini izlediler. Belçika'nın Arden dağları bölgesinde, ülkenin ücra köşelerinden birinde bulunan, birkaç yüz insanın yaşadığı ''Faymonville'' isimli köyün meydanında, Belçika ve Valonya bayraklarının yanında Türk bayrağı da dalgalanıyor. Köyün merkezinde, bugün kütüphane olarak kullanılan binanın girişinde, mermer üzerine oyulmuş ay-yıldız görüntüleri, binanın içindeyse camlara işlenmiş Türk bayrağı motifleri dikkati çekiyor.
Faymonville köyünde hiçbir zaman, hiçbir Türk'ün yaşamadığını belirten köylüler, Türkleri fazla tanımıyorlar. Köylüler, kendilerine asırlardır ''Türkler'' dendiğini, ''Türk Köyü''nün insanları olduklarını söylüyorlar.


RİVAYETLER

Faymonville köylülerine ''Türk'' denilmesi ve Türk bayrağının bu köyün sembolü olması, çeşitli rivayetlerle izah ediliyor. Bazı köylüler, bu geleneğin 8. yüzyıldan kaldığını savunuyorlar. En yaygın rivayete göre, 16. ve 17. yüzyıllarda, Avrupa'da Türk işgalinden zarar görenlere yardım için para toplanırken, Faymonville köylüleri bu parayı vermeyi reddettiler ve bu nedenle ''Hıristiyanlık aleminin düşmanı ve Türklerin dostu'' ilan edildiler.
O zamanlar ''herkese korku veren'' ''Türk'' ismini alan köylüler, kendilerini cezalandıran Liege Prensi'ni iyice kızdırmak için kilise çanlarını susturup, dua çağrısını ezan taklidi seslerle yapmaya başladılar.

Faymonville köylülerinin, Haçlı Seferleri'ne katılmayı ve Türklere karşı savaşmayı reddettikleri için ''Türk'' olarak adlandırıldıkları da rivayetler arasında bulunuyor. Bugün hayatta olan yaşlı köylüler, ''Türk olarak adlandırılmanın yararını İkinci Dünya Savaşı'nda gördük'' diyor ve Belçika'yı işgal eden Nazi ordularının her yeri yağmalarken, Türk bayrağını ve ay-yıldızlı amblemleri gördükleri bu köye hiç zarar vermediklerini anlatıyorlar. Faymonville'in ''Turkania'' isimli futbol kulübü maçlarına her zaman Türk bayrakları eşliğinde çıkıyor ve kulübün ambleminde de bu bayrak yer alıyor.
Belçika'daki köylerde, kasabalarda insanlar her karnavalda çeşitli kıyafetlere bürünüyor, her yıl bu kıyafetlerin temasını değiştiriyorlar. Faymonville Türkleri ise tema değiştirmiyor, sadece olanakları çerçevesinde kıyafetlerini yenilemeye çalışıyor.

Faymonville köylüleri, Türkiye'yi ve Türkleri daha iyi tanımak arzularını yıllardır dile getirirken, karnavallarına Türk diplomatları ve dernekleri de davet ediyor, yıllardır yanıtsız kalan ''ciddi temas arayışını'' sürdürüyorlar.

Haberin kaynağı:http://turkhaber.byegm.gov.tr/2006/mart2006/th22.htm


Bence çok güzel bir duygu Tüksüz bir Türk köyü ''namımıza bakın beee'':D



Teşekkürler güzel bir konu üzerinde durmuşsunuz.
Belçika'da bile türk severlerin çıkması çok güzel bizim için... Devletimizce İlgilenilmesi gereken bir konu bence de...Ciddi temas yapmaları lazım türk olmayan türk köyüne...
Bu sayede milliyetçiliğin asıl anlamını öğrenmiş oluyoruz...

Ne olur canlar Milliyetçilik anlayışından korkmayalım.Bizim savunduğumuz milliyetçilik aynı sınırlar içerisinde Atatürk'ün kurduğu cumhuriyetle bağımsız bir şekilde el ele,koyun koyuna,Anadolu toprakları içerisinde yaşayan bütün halkların emperyalizme karşı savaşıdır.Demokrasidir,insan haklarıdır,herkese insan olduğu için değer vermektir...
Asıl milliyetçiler bizleriz...Ulu ve son liderimiz Mustafa Kemal Atatürk'ün savunduğu milliyetçilik anlayışı budur.

Biz faşistlerin milliyetçilik(ırkçılık) anlayışına karşıyız... Bunu asla unutmayalım...

Bak işte senle ayrılıyoruz sen Atatürkü dayatıyorsun . Benim uzaktan yakından Atatürkün milliyetçilik devletçilik halkçılık gibi ilkeleriyle işim olmaz.

Ben bu ülkede yaşayan insanların gelir düzeyinin artmasından yanayım, daha çok hak ve özgürlüklere sahip olmasından yanayım Ben sadece bir ırkı kapsayan ne mutlu türküm diyenden değil bu ülkede yaşayan her insanın ne mutlu türkiyeliyim sözünden yanayım.

Asıl milliyetcilik ülke halkının 400 ytl asgari ücretle çalışmasını razı olmamak daha yüksek yaşam koşulu sağlamaktır bu topraklarda yaşayan insanlara. Ucuz milliyetcilikse vatan millet sakarya edebiyati ile insanlari sevmekle yada terketmekle suçlamaktır...

Bak işte senle ayrılıyoruz sen Atatürkü dayatıyorsun . Benim uzaktan yakından Atatürkün milliyetçilik devletçilik halkçılık gibi ilkeleriyle işim olmaz.

Ben bu ülkede yaşayan insanların gelir düzeyinin artmasından yanayım, daha çok hak ve özgürlüklere sahip olmasından yanayım Ben sadece bir ırkı kapsayan ne mutlu türküm diyenden değil bu ülkede yaşayan her insanın ne mutlu türkiyeliyim sözünden yanayım.

Asıl milliyetcilik ülke halkının 400 ytl asgari ücretle çalışmasını razı olmamak daha yüksek yaşam koşulu sağlamaktır bu topraklarda yaşayan insanlara. Ucuz milliyetcilikse vatan millet sakarya edebiyati ile insanlari sevmekle yada terketmekle suçlamaktır...

düşünceleriniz güzel bizde sizin karşı çıkdığınız birtakım şeylere karşıyız ama faşist milliyetciliğine karsıyız milliyetcilik kötü bi şey diyen insanlara soruyorum neye göre kötü ırkcılıkla milliyetciliği karıştıranlarmı var yoksa halkcılığa karşı çıkıyorsanız soy isminizi kullanmayın heralde halkcılığıda ırkcılıkla karıştırdınız
benim atatürkün her düşüncesiyle işim olur nede olsa atam ya atamız

Bugüne kadar bir çok insanı bir cümlesine bakarak Türk düşmanı Ermeni tohumu yahudi dönmesi vs. ilan etmekten Türk milliyetçileri olarak hiç geri durmadınız.Burdan benim bir cümlemden Türk düşmanı olduğumu çıkartanlara söyleyecek bi sözüm var.Türk milliyetçiliğinin katili olduğu Hrant Dink sizin için ne kadar Türk düşmanıysa bende o kadar Türk düşmanıyım.Bugün beni Türk düşmanı ilan edenlere bakıyorum bi kısmı kendini özentiden sosyalist olduğunu belli eden ama sosyalizmin getirdiği halkların kardeşliğine dayalı barış ortamını kendilerine yakıştıramayanlardır.Kişisel olarak her türlü milliyetçiliğe karşıyım.Bunun Türk'ü Kürdü Ermenisi yok.İçinde bulunduğum heran onlarada bu eleştirilerimi iletiyorum.Belçika meselesindeyse kusura bakmayın ama bikaçtane kendini alevi olduğunu zanneden zihniyet harıl harıl atalarımızı katledenlerini savunurcasına yarış içine girmekteler.Bugün Türkiye sokaklarında mehter takımını yürütenleri hepimiz yakından tanıyoruz.Onlarda 500 sene önce yaşayan yeniçeriler gibi alevileri katleden faşistlerdi.Ki uzaklara gitmeyin bugün onlardanda bu forumda çokça bulunmakta.
Ayrıca benim ne kadar solcu olup olmadığıma karar vermek kimsenin haddine düşmez.

Türk olmadigin belli oluyor.
Belcikalilar senin ait oldugun kimligin giysileriyle gösteri yürüyüs yapsalardi.
senin yaptigin gibi , biz zavalli belcikalilar demezdik.
iste aramizdaki fark bu.

hayır arkdaşım asla senin hakkında kişisel yapmak bize düşmez ama... senin yazıyı gördüğündeki ilk yorumun görüşlerini yansıtıyor.. " zavallı belçikalılar" sırf türk diye adlandırıldıkları için zavallı oluyorlar... bu senin görüşünü ve bakış açını yansıtıyor.. türklerle ilgili böyle bir yazı görüp böyle davranman beni çok rahatsız etti.. ve anlam veremedim? oysa ki iletine "halkların kardeşliği yazmışsın" bence bunun ilk şartı başka halklara saygı duymaktır , hoşgörü göstermektir ilk fırsatta nefretini göstermek değil...

hayır arkdaşım asla senin hakkında kişisel yapmak bize düşmez ama... senin yazıyı gördüğündeki ilk yorumun görüşlerini yansıtıyor.. " zavallı belçikalılar" sırf türk diye adlandırıldıkları için zavallı oluyorlar... bu senin görüşünü ve bakış açını yansıtıyor.. türklerle ilgili böyle bir yazı görüp böyle davranman beni çok rahatsız etti.. ve anlam veremedim? oysa ki iletine "halkların kardeşliği yazmışsın" bence bunun ilk şartı başka halklara saygı duymaktır , hoşgörü göstermektir ilk fırsatta nefretini göstermek değil...

Sen benim Türk düşmanı olduğumu Türklerden nefret ettiğimi nerden biliyorsun?Lütfen bugün Ogün Samastların eline silah verip aydınları sokak ortasında katleden zihniyetten biraz farklı düşünmeye çalışın.Benim yazdığım hiçbirşey boşuna değildir.Sonuna kadar barışı kardeşliği savunuyorum.Bir Türk olarak ezilen Türkse Türkkün yanında Kürtse Kürdün yanında olurum.Bu tek cümleden vatan haini damgasını yapıştıranlar(Hrant Dink'te olduğu) gibi sokaklarda Hepimiz Ermeniyiz! diye bağırdığımızda bu vahşet karşısında nasıl bi cevap aldıklarını ve gelecekte nasıl bi cevap alacaklarını çok iyi anladılar.Bu zavallı belçikalılar lafından ötürü yapılan eleştirilerde kabak tadı vermeye başladı.Ben kişisel olarak Osmanlı zihniyetine yerleştirdiği kurumun kimliği etnik kökeni ne olursa olsun karşı bir insanım.Bunu kısa bi yorumla dile getirmeye çalıştım ama vatan haini oldum.Varsın böyle devam etsin.....

Sen benim Türk düşmanı olduğumu Türklerden nefret ettiğimi nerden biliyorsun?Lütfen bugün Ogün Samastların eline silah verip aydınları sokak ortasında katleden zihniyetten biraz farklı düşünmeye çalışın.Benim yazdığım hiçbirşey boşuna değildir.Sonuna kadar barışı kardeşliği savunuyorum.Bir Türk olarak ezilen Türkse Türkkün yanında Kürtse Kürdün yanında olurum.Bu tek cümleden vatan haini damgasını yapıştıranlar(Hrant Dink'te olduğu) gibi sokaklarda Hepimiz Ermeniyiz! diye bağırdığımızda bu vahşet karşısında nasıl bi cevap aldıklarını ve gelecekte nasıl bi cevap alacaklarını çok iyi anladılar.Bu zavallı belçikalılar lafından ötürü yapılan eleştirilerde kabak tadı vermeye başladı.Ben kişisel olarak Osmanlı zihniyetine yerleştirdiği kurumun kimliği etnik kökeni ne olursa olsun karşı bir insanım.Bunu kısa bi yorumla dile getirmeye çalıştım ama vatan haini oldum.Varsın böyle devam etsin.....

ama hiç mi eleştiri olmayacak burada? hemen durumu abarttın kim sana vatan haini dedi ki? bunu nerden çıkardın...Burada asla söylenmemiş ve kast edilmemiş bir durumla suçlama getiriyorsun insanlara...neyse konu iyice dağıldı böyle tartışmaya gerek yok...

.....


Türkler ve Türkiye hakkinda bu kadar Pesimist olma.

Kendin icin istemedigini baskalari icinde isteme.

ama hiç mi eleştiri olmayacak burada? hemen durumu abarttın kim sana vatan haini dedi ki? bunu nerden çıkardın...Burada asla söylenmemiş ve kast edilmemiş bir durumla suçlama getiriyorsun insanlara...neyse konu iyice dağıldı böyle tartışmaya gerek yok...


Son bir söz söyleyecem.Eleştiriden kaçtığım yok.Sadece eleştiri yapan herkes klasik milliyetçi anlyışla sorular sorup duruyor fakat ne kadar derdimi anltmaya çalışsamda anlaşılmıyor.Yani bi noktadan sonra eleştiriler yersiz olmaya başlıyor.Ayrıca herkesin eleştirisine göre hareket etmek zorundada değilim.Vatan hainliği konusunda kafanı yormana gerek yok Türkiyede benim gibi düşünen herkes vatan hainidir.

Bugüne kadar bir çok insanı bir cümlesine bakarak Türk düşmanı Ermeni tohumu yahudi dönmesi vs. ilan etmekten Türk milliyetçileri olarak hiç geri durmadınız.Burdan benim bir cümlemden Türk düşmanı olduğumu çıkartanlara söyleyecek bi sözüm var.Türk milliyetçiliğinin katili olduğu Hrant Dink sizin için ne kadar Türk düşmanıysa bende o kadar Türk düşmanıyım.Bugün beni Türk düşmanı ilan edenlere bakıyorum bi kısmı kendini özentiden sosyalist olduğunu belli eden ama sosyalizmin getirdiği halkların kardeşliğine dayalı barış ortamını kendilerine yakıştıramayanlardır.Kişisel olarak her türlü milliyetçiliğe karşıyım.Bunun Türk'ü Kürdü Ermenisi yok.İçinde bulunduğum heran onlarada bu eleştirilerimi iletiyorum.Belçika meselesindeyse kusura bakmayın ama bikaçtane kendini alevi olduğunu zanneden zihniyet harıl harıl atalarımızı katledenlerini savunurcasına yarış içine girmekteler.Bugün Türkiye sokaklarında mehter takımını yürütenleri hepimiz yakından tanıyoruz.Onlarda 500 sene önce yaşayan yeniçeriler gibi alevileri katleden faşistlerdi.Ki uzaklara gitmeyin bugün onlardanda bu forumda çokça bulunmakta.
Ayrıca benim ne kadar solcu olup olmadığıma karar vermek kimsenin haddine düşmez.
milliyetcilik le ırkcılığı birbirine karıştırıyorsun atalarımızı kim katletmiş atalarını ataların kırdırttı acın gözünüzü kandırmayın kendinizi yada kandırmayın başkalarını hrant dinki ırkcılıkar öldürtdü milliyetciler değil benide hiç ilgilendirmiyor hırant dink allah rahmet eylesin nur içinde yatsın hanginiz kendisini ölmeden önce tanıyordunuz şimdi sahip çıkıyorsunuz .sen kardeşlikden yanayım derken türk ulusunu aşşağlıyorsun acaba sizin gibiler istedikleri ülkeyi kurabilse kurdukdan sonra mlletini sevse ırkcımı olacaklar bana diyorsan eğer kendisini alevi zanneden diye beni tanısaydın özür dilerdin sana şunu söyleyim yeni çerilerle beni benzetmişsin teşekkürederim keşke benziyebilsem atalarını katledenleri arıyorsan sende uzaklara bakma

sayın odtülü aslan
niçin ogün samas
hırant dink
örnrklerini veriyorsunuz konumuz ermeniler değil ki konumuz sizin türk milletini aşşağlamanız size bu hakkı kim veriyor

milliyetcilik le ırkcılığı birbirine karıştırıyorsun atalarımızı kim katletmiş atalarını ataların kırdırttı acın gözünüzü kandırmayın kendinizi yada kandırmayın başkalarını hrant dinki ırkcılıkar öldürtdü milliyetciler değil benide hiç ilgilendirmiyor hırant dink allah rahmet eylesin nur içinde yatsın hanginiz kendisini ölmeden önce tanıyordunuz şimdi sahip çıkıyorsunuz .sen kardeşlikden yanayım derken türk ulusunu aşşağlıyorsun acaba sizin gibiler istedikleri ülkeyi kurabilse kurdukdan sonra mlletini sevse ırkcımı olacaklar bana diyorsan eğer kendisini alevi zanneden diye beni tanısaydın özür dilerdin sana şunu söyleyim yeni çerilerle beni benzetmişsin teşekkürederim keşke benziyebilsem atalarını katledenleri arıyorsan sende uzaklara bakma

Eğer burada fikirler tartışacaksa sonuna kadar varım.Fakat kişisel polemiklere girmemeni tavsiye ederim.

Alevileri benim atalarım katletmiş.Bu gerçekten komikti.

Milliyetçilik bir zehirdir.Hangi çeşidi olursa olsun derecesi ne olursa olsun insanın irade gücünü sınırlayan bir olgudur.Bugünkü milliyetçilik anlayışında tüm dünya sadece bulunduğunuz ülkedir.Onun dışındaki kültürlere anlayışlara tam olarak kapalılık egemendir.

Senin Türk olduğuna eminim.Ama Türkçeyi ne kadar doğru algılayabildiğinden şüpheliyim.Sana göre benim bahsettiğim kardeşlik Türkleri aşağılamaktır.Çünkü Türkler en üstün insan ırkıdır.Bende Türküm ama benim ne bi Araptan ne bi Fransızdan ne bi Almandan zerre kadar üstünlüğüm var.Bana verilen milli kimlik bana hiçbir milletten farklı bir üstünlük sağlamaz.

Hrant Dink'i sende bende ismini duymadığımız anlarda bile çok iyi tanıyorduk.İsminin Hrant olmasına gerek yok geçmişte bu uğurda onun gibi katledilen biçok insan Hrant Dink gibi düşünüyordu ve sadece barışın insanlık için bir mutluluk kaynağı olabileceğine inanıyordu ve halkların kardeşliğini bu kadar yüksek sesle bağırabiliyordu.Unutma Deniz Gezmiş ve yoldaşlarınında idam sehpasındaki son sözleri barış ve kardeşlikten dem vurmaktaydı.Bu sadece bir örnek.

Eminim seni görseydim Alevi olduğun için senden özür dilemezdim.Çünkü bana göre bir insan Aleviliğin ve solcu olmanın gerektirdiği temel koşullardan biri olan bütün insanlara bir olarak bakmayı yerine getirmiyosa söylediklerimden dolayı özür dilemem geçmişte ölüm pahasına bu düşünceyi savunanlara ihanet olur.

sayın odtülü aslan
niçin ogün samas
hırant dink
örnrklerini veriyorsunuz konumuz ermeniler değil ki konumuz sizin türk milletini aşşağlamanız size bu hakkı kim veriyor

Ogün Samast sizlerin ürünü.Ayrıca Hrant Dink'te sizlerin bir sonucu.Onlardan kaygınız niye bu kadar büyük yoksa benim gibi düşünenleri katlederek bitiremeyeceğinizimi anladınız.

Olay basit bir Türklük meselesi değil.Sorun sizin gibilerin farklılıklara ve özgür düşünceye karşı kapalılığı ve bunu yok etmek için her türlü yola başvurmanızdır.
Bunu yapan belki sen değilsin ama senin gibi düşünen ve senin gibilerden beslenen faşist çetelerdir.

Eğer burada fikirler tartışacaksa sonuna kadar varım.Fakat kişisel polemiklere girmemeni tavsiye ederim.

Alevileri benim atalarım katletmiş.Bu gerçekten komikti.

Milliyetçilik bir zehirdir.Hangi çeşidi olursa olsun derecesi ne olursa olsun insanın irade gücünü sınırlayan bir olgudur.Bugünkü milliyetçilik anlayışında tüm dünya sadece bulunduğunuz ülkedir.Onun dışındaki kültürlere anlayışlara tam olarak kapalılık egemendir.

Senin Türk olduğuna eminim.Ama Türkçeyi ne kadar doğru algılayabildiğinden şüpheliyim.Sana göre benim bahsettiğim kardeşlik Türkleri aşağılamaktır.Çünkü Türkler en üstün insan ırkıdır.Bende Türküm ama benim ne bi Araptan ne bi Fransızdan ne bi Almandan zerre kadar üstünlüğüm var.Bana verilen milli kimlik bana hiçbir milletten farklı bir üstünlük sağlamaz.

Hrant Dink'i sende bende ismini duymadığımız anlarda bile çok iyi tanıyorduk.İsminin Hrant olmasına gerek yok geçmişte bu uğurda onun gibi katledilen biçok insan Hrant Dink gibi düşünüyordu ve sadece barışın insanlık için bir mutluluk kaynağı olabileceğine inanıyordu ve halkların kardeşliğini bu kadar yüksek sesle bağırabiliyordu.Unutma Deniz Gezmiş ve yoldaşlarınında idam sehpasındaki son sözleri barış ve kardeşlikten dem vurmaktaydı.Bu sadece bir örnek.

Eminim seni görseydim Alevi olduğun için senden özür dilemezdim.Çünkü bana göre bir insan Aleviliğin ve solcu olmanın gerektirdiği temel koşullardan biri olan bütün insanlara bir olarak bakmayı yerine getirmiyosa söylediklerimden dolayı özür dilemem geçmişte ölüm pahasına bu düşünceyi savunanlara ihanet olur.
bak güzel insan ben de senin gibi ırkcılığa karşıyım eğer türk milleti üstün diyorsam bilki ben türk milletini kurtuluş savaşında bu ülkeyi savunan türkü kürdü cerkezi insanlar olarak görüyorum madem türksün niye türkleri aşşağlıyorsun dediğin gibi ne güzel barış olsa milliyetciliğin neresi kötü anlıyamadım ben kürt vatandaşlara saygı duyuyorum ama milliyetciyim yane vatanımı seviyorum milliyetcilikten kastım budur yanlışmı düşünüyorum:?
ama hala niye türkleri aşşağladığını söylemedin ! önce bizim kendi içimizde kardeş olmamız lazım ama sen beni aşşağlayıp bunu nasıl gercekleştirmeyi üşünüyorsun bak güzel insan istersen bi topik açalım ve bu tartışmalara son verelim aramızda en azından bi saygı olsun türk kürt kelimesi geçmesin

Ogün Samast sizlerin ürünü.Ayrıca Hrant Dink'te sizlerin bir sonucu.Onlardan kaygınız niye bu kadar büyük yoksa benim gibi düşünenleri katlederek bitiremeyeceğinizimi anladınız.

Olay basit bir Türklük meselesi değil.Sorun sizin gibilerin farklılıklara ve özgür düşünceye karşı kapalılığı ve bunu yok etmek için her türlü yola başvurmanızdır.
Bunu yapan belki sen değilsin ama senin gibi düşünen ve senin gibilerden beslenen faşist çetelerdir.
nizamı alem ocaklarını savunmuyorum ki sadece vatanımı seviyorum dedim kürdüyle türküyle cerkeziyle lazıyla ermenisiyle nasıl benden beslenebilir faşistler :no:

bak güzel insan ben de senin gibi ırkcılığa karşıyım eğer türk milleti üstün diyorsam bilki ben türk milletini kurtuluş savaşında bu ülkeyi savunan türkü kürdü cerkezi insanlar olarak görüyorum madem türksün niye türkleri aşşağlıyorsun dediğin gibi ne güzel barış olsa milliyetciliğin neresi kötü anlıyamadım ben kürt vatandaşlara saygı duyuyorum ama milliyetciyim yane vatanımı seviyorum milliyetcilikten kastım budur yanlışmı düşünüyorum:?
ama hala niye türkleri aşşağladığını söylemedin ! önce bizim kendi içimizde kardeş olmamız lazım ama sen beni aşşağlayıp bunu nasıl gercekleştirmeyi üşünüyorsun bak güzel insan istersen bi topik açalım ve bu tartışmalara son verelim aramızda en azından bi saygı olsun türk kürt kelimesi geçmesin

Güzel insan benim kimseyle zorum yok.Türkleri aşağıladığımı nerden çıkartıyorsun merak ettim.Zavallı belçikalılar lafını diyorsan ben ordaki kastımı açıkladım.Senin görüşlerine benim katılmam elde değil.Bize dayatılan milliyetçilik anlayışı Türkiye sınırları içindeki bütün insanları Türklük potasında eritmektir.Ya Türktür bizdendir ya da bu ülkeden değildir.Senin bahsettiğin milliyetçilikte bu kökenden gelmektedir.Seninle bu konu hakkında sonuna kadar tartışmaya varım.Fakat Türk-Kürt kavramını neden istemediğini anlayamadım.Sence milliyetçilik konusunda asıl tartışılması gereken bu değilmi?Bugün Türkiyenin başına türlü dertler açan bu sorun ve onun getirdiği ezilmişlik değilmi?Saygı dersen bende fazlasıyla olduğuna inanıyorum.Madem Kürtlerede saygın var bugün Türk Kürt ayrımı yapmadan bu tartışmaya katılmanı bekliyorum.Geçmişte her iki tarafın egemen güçlerinin birbirlerine karşı uyguladığı politikaları halklara mal etmeden bu tartışma yapılacaksa varım.

bak güzel insan ben de senin gibi ırkcılığa karşıyım eğer türk milleti üstün diyorsam bilki ben türk milletini kurtuluş savaşında bu ülkeyi savunan türkü kürdü cerkezi insanlar olarak görüyorum madem türksün niye türkleri aşşağlıyorsun dediğin gibi ne güzel barış olsa milliyetciliğin neresi kötü anlıyamadım ben kürt vatandaşlara saygı duyuyorum ama milliyetciyim yane vatanımı seviyorum milliyetcilikten kastım budur yanlışmı düşünüyorum:?
ama hala niye türkleri aşşağladığını söylemedin ! önce bizim kendi içimizde kardeş olmamız lazım ama sen beni aşşağlayıp bunu nasıl gercekleştirmeyi üşünüyorsun bak güzel insan istersen bi topik açalım ve bu tartışmalara son verelim aramızda en azından bi saygı olsun türk kürt kelimesi geçmesin

Güzel insan benim kimseyle zorum yok.Türkleri aşağıladığımı nerden çıkartıyorsun merak ettim.Zavallı belçikalılar lafını diyorsan ben ordaki kastımı açıkladım.Senin görüşlerine benim katılmam elde değil.Bize dayatılan milliyetçilik anlayışı Türkiye sınırları içindeki bütün insanları Türklük potasında eritmektir.Ya Türktür bizdendir ya da bu ülkeden değildir.Senin bahsettiğin milliyetçilikte bu kökenden gelmektedir.Seninle bu konu hakkında sonuna kadar tartışmaya varım.Fakat Türk-Kürt kavramını neden istemediğini anlayamadım.Sence milliyetçilik konusunda asıl tartışılması gereken bu değilmi?Bugün Türkiyenin başına türlü dertler açan bu sorun ve onun getirdiği ezilmişlik değilmi?Saygı dersen bende fazlasıyla olduğuna inanıyorum.Madem Kürtlerede saygın var bugün Türk Kürt ayrımı yapmadan bu tartışmaya katılmanı bekliyorum.Geçmişte her iki tarafın egemen güçlerinin birbirlerine karşı uyguladığı politikaları halklara mal etmeden bu tartışma yapılacaksa varım.

nizamı alem ocaklarını savunmuyorum ki sadece vatanımı seviyorum dedim kürdüyle türküyle cerkeziyle lazıyla ermenisiyle nasıl benden beslenebilir faşistler :no:

Vatanını sevmene sözüm yok.Faşistleri besleyenin sen değil sen ve senin gibi düşünenlerin olduğuna vurgu yaptım ama atlamışsın.

Güzel insan benim kimseyle zorum yok.Türkleri aşağıladığımı nerden çıkartıyorsun merak ettim.Zavallı belçikalılar lafını diyorsan ben ordaki kastımı açıkladım.Senin görüşlerine benim katılmam elde değil.Bize dayatılan milliyetçilik anlayışı Türkiye sınırları içindeki bütün insanları Türklük potasında eritmektir.Ya Türktür bizdendir ya da bu ülkeden değildir.Senin bahsettiğin milliyetçilikte bu kökenden gelmektedir.Seninle bu konu hakkında sonuna kadar tartışmaya varım.Fakat Türk-Kürt kavramını neden istemediğini anlayamadım.Sence milliyetçilik konusunda asıl tartışılması gereken bu değilmi?Bugün Türkiyenin başına türlü dertler açan bu sorun ve onun getirdiği ezilmişlik değilmi?Saygı dersen bende fazlasıyla olduğuna inanıyorum.Madem Kürtlerede saygın var bugün Türk Kürt ayrımı yapmadan bu tartışmaya katılmanı bekliyorum.Geçmişte her iki tarafın egemen güçlerinin birbirlerine karşı uyguladığı politikaları halklara mal etmeden bu tartışma yapılacaksa varım.
işte bu ya ne güzel yola geldik ikimizde bak şimdi ben sana fikrimi söyliyim bence sağ sol olayı dış kuvvetler tarafında türkiyeye uygulandı gençler birbirlerini kırdılar dediğingibi yane senin bildiğin milliyetcilik anlayışına bende karşıyım bide benim dediğim gibi düşün vatanımızı seversek zaten türk kürt ayrımı kalmas ki kürtlerde ozaman yaralarını sarabilir bak bu sene fakültede laz arkadaşlarım oldu ve kendileri sağcı değil solcu ama adamlar vatanını seviyor ayrım yapmıyor ve bu ülke onları bağrına basıyor niçin kürtleride bağrımıza basıp onların sorunlarını dinlemiyelim işte ozaman bizi kimse yıkamaz ve hepimiz kardeş oluruz düşünsene tüm ülke birlik olsa devlet isterse olmasın bir eylem kafi
türk kürt kelimeleri geçmesin dedim çünkü bazen istemediği lafları sırf kırıldığım için silah olarak kullanıyorum ama bu güzel tartışmada tabiki geçsin:surrender :)

Vatanını sevmene sözüm yok.Faşistleri besleyenin sen değil sen ve gibi senin gibi düşünenlerin olduğuna vurgu yaptım ama atlamışsın.

Bunu ibo(arguvan) yazmıssında Sen degil senin gibi düşünenler ne demek?

Bak işte senle ayrılıyoruz sen Atatürkü dayatıyorsun . Benim uzaktan yakından Atatürkün milliyetçilik devletçilik halkçılık gibi ilkeleriyle işim olmaz.

Ben bu ülkede yaşayan insanların gelir düzeyinin artmasından yanayım, daha çok hak ve özgürlüklere sahip olmasından yanayım Ben sadece bir ırkı kapsayan ne mutlu türküm diyenden değil bu ülkede yaşayan her insanın ne mutlu türkiyeliyim sözünden yanayım.

Asıl milliyetcilik ülke halkının 400 ytl asgari ücretle çalışmasını razı olmamak daha yüksek yaşam koşulu sağlamaktır bu topraklarda yaşayan insanlara. Ucuz milliyetcilikse vatan millet sakarya edebiyati ile insanlari sevmekle yada terketmekle suçlamaktır...

Sayın Slush
Ben Atatürk'ü dayatmıyorum... Onun güzel fikirlerinden yararlanarak asıl doğru olan milliyetçiliğin nasıl olduğunu vurgulamak istiyorum...
Hem ne mutlu türküm diyene değil Ne Mutlu T.C. vatandaşıyım diyorum... Çünkü Atatürk zamanında bir ulus devleti ortaya çıkarmaya çalışmış.Ancak unuttuğu tek şey sadece bu ülkede tek bir ulusun yaşamadığı gerçeğiydi.
Atatürk ilkeleriyle işiniz olmayabilir.Ama Atatürk ilkelerinin amacı da bu ülkeyi geliştirmek amacıyla Muasır Medeniyet seviyesine yükseltmek olmuştur.Bakınız önceki bu konudaki mesajlarımda da vurgulamak istediğim asıl görüşüm;







"Cumhuriyet devrimi ayrıca milliyetçi bir devrimdir. Bu milliyetçilik
ırkçı bir yapıda değildir; yurtseverlikle sınırlıdır. Bu devrimin amacı, Türkiye Cumhuriyetinin bağımsızlığının korunması ve ayrıca Cumhuriyetin siyasal yönden gelişmesidir.

Bu milliyetçilik, tüm diğer ulusların bağımsızlık haklarına saygılıdır; sosyal içeriklidir;

yalnızca anti - emperyalist olmayıp, aynı zamanda gerek hanedan yönetimine,
gerekse herhangi bir sınıfın Türk toplumunu yönetmesine de karşıdır

ve nihayet bu milliyetçilik
Türk devletinin vatanı ve halkı ile bölünmez bir bütün olduğu ilkesine inanmaktadır."

olmuştur.





Yani görüyorsunuz ki...Türkiye Cumhuriyeti olarak bir bütün olarak söz etmekten yanayım...
Yahu kim razı olabilir ki;400 YTL asgari ücrete insanlarımızın çalışmasını,kim yaşadığı ülke insanının rahatını,refahını huzurunu istemez ki.Sağlık ve eğitim alanlarının ücretsiz olmasını...

Yolumuz neden ayrılsın ki hepimizde forum olarak haksızlığa isyan yolunda değil miyiz ??Aleviler olarak haklarımızı alabilmek için...
Can ben Atatürk'ü dayatmıyorum.Elbette bazı yapılması gereken devrimleri yarıda kaldı.Ama Atatürk 21. yüzyıla damgasını vurmuş ve bizim güzel düşünceleriyle örnek almamız gereken son liderimizdir.Ucuz milliyetçilikle bizim asıl milliyetçilik olan görüşlerimizle uzaktan yakından hiç bir ilgisi bulunmamaktadır.
Herşeyden önce düzen ne kadar kötü olursa olsun devrimciyiz.

Teşekkürler can
Saygılarımla

Bunu ibo(arguvan) yazmıssında Sen degil senin gibi düşünenler ne demek?

Kusura bakma bi yazım hatası oldu.Benim vurguladığım nokta Türkiyede milliyetçiliğin bu denli körüklenmesinin nedenini açıklamıştım.

işte bu ya ne güzel yola geldik ikimizde bak şimdi ben sana fikrimi söyliyim bence sağ sol olayı dış kuvvetler tarafında türkiyeye uygulandı gençler birbirlerini kırdılar dediğingibi yane senin bildiğin milliyetcilik anlayışına bende karşıyım bide benim dediğim gibi düşün vatanımızı seversek zaten türk kürt ayrımı kalmas ki kürtlerde ozaman yaralarını sarabilir bak bu sene fakültede laz arkadaşlarım oldu ve kendileri sağcı değil solcu ama adamlar vatanını seviyor ayrım yapmıyor ve bu ülke onları bağrına basıyor niçin kürtleride bağrımıza basıp onların sorunlarını dinlemiyelim işte ozaman bizi kimse yıkamaz ve hepimiz kardeş oluruz düşünsene tüm ülke birlik olsa devlet isterse olmasın bir eylem kafi
türk kürt kelimeleri geçmesin dedim çünkü bazen istemediği lafları sırf kırıldığım için silah olarak kullanıyorum ama bu güzel tartışmada tabiki geçsin:surrender :)

Dostum senle bu sorunun çözümü konusunda tek bir noktada ayrılıyoruzki oda zaten tartışmanın asıl nedenidir.Ben bu halklar arasındaki savaşın ancak sosyalist fikirler aracılığıyla çözülebileceğinden yanayım.Çünkü bunun sorumlusu varolan düzen ve onun yandaşlarıdır.Bunlar militarist bir ruhla zamanında toplumda büyük çaplı kıyımlar yapmış çeteler ve bunları destekleyen düzen yanlılarıdır.Sense anladığım kadarıyla bu düzenin devam ettiği koşullarda bir barış arayışı içerisindesin.Ki buda ancak bir ütopyadır.

Dostum senle bu sorunun çözümü konusunda tek bir noktada ayrılıyoruzki oda zaten tartışmanın asıl nedenidir.Ben bu halklar arasındaki savaşın ancak sosyalist fikirler aracılığıyla çözülebileceğinden yanayım.Çünkü bunun sorumlusu varolan düzen ve onun yandaşlarıdır.Bunlar militarist bir ruhla zamanında toplumda büyük çaplı kıyımlar yapmış çeteler ve bunları destekleyen düzen yanlılarıdır.Sense anladığım kadarıyla bu düzenin devam ettiği koşullarda bir barış arayışı içerisindesin.Ki buda ancak bir ütopyadır.
evet galiba devrimci değilde ihtilalciyim yane yeni baştan kurmak değilde yaraları sarmak

evet galiba devrimci değilde ihtilalciyim yane yeni baştan kurmak değilde yaraları sarmak

Sana varolan düzen içinde mutlu mesut yarınlar dilerim.Umarım alevi olduğun için başına bir iş gelmez...

Sana varolan düzen içinde mutlu mesut yarınlar dilerim.Umarım alevi olduğun için başına bir iş gelmez...teşekkürler kimsede bişey yapamaz zaten :thumbup1:
sende mutlu mesut yarınlarına kavuşursun inşallah