Orijinalini görmek için tıklayınız : Evren Türkiye Eyalet sistemine geçmelidir.


suyunsesi
02.03.2007, 09:50
12 Eylül Askeri Diktatörü eski Cumhurbaşkanı Kenan Evren
Türkiye Eyelat sistemine geçmelidir dedi
Evren bu eyaletı şöyle sıraladı

"Ankara, İstanbul, İzmir, Adana, Erzurum, Diyarbakır, Eskişehir, Trabzon."
Sizler bu konuda ne düşünüyorsunuz.


KENAN Evren, dün Sabah Gazetesi'nde yayınlanan röportajında, şunları söylemişti: "DTP, Meclis'e girmeli. Bu ortamı yumuşatır. Meclis'e komünist olan da sağcı olan da İslamcı olan da giriyor. Bu da gelsin girsin. Meclis'e gidemeyecekse neden parti kuruluyor. (...) Diyorlar ki 'Kürtler bağımsızlığını ilan eder. Edemez! Aynı haklar tanınırsa niye ayrılmaya kalksınlar? Kürtlere kardeş muamelesi yapmalıyız. (...) Kaç senesi var bilmiyorum ama Türkiye ileride eyalet sistemine geçebilir. Biz isteğimiz kadar 'hayır' diyelim Kuzey Irak'ta bir Kürt devleti kuruldu. Kerkük'te haklarımız var onları savunmalıyız ama gidip de işgal etmemize karşıyım. Türkiye Kerkük'e girerse bütün dünyayı karşısına alır. (...) Türk ve Kürtler tek bir hamurdur. Bizde ayrı gayrı yok. Askerler arasında Kürtler orgeneralliğe kadar çıkmış, general olmuştur. Hatta Genelkurmay Başkanı olan Cemal Gürsel için de Kürt derlerdi. Belki yanlıştır bilmiyorum. Ama bizim böyle bir ayrımımız yoktu."

suyunsesi
02.03.2007, 11:09
Evren'in 8 eyaleti 1 Mart 2007


Hasan TÜFEKÇİ / ANKARA

Türkiye'nin eyalet sistemine geçmesi gerektiğini söyleyen eski Cumhurbaşkanı Kenan Evren, dün ülkenin 8 eyalete bölünebileceğini açıkladı. Evren bu eyaletleri "Ankara, İstanbul, İzmir, Adana, Erzurum, Diyarbakır, Eskişehir, Trabzon" olarak sıraladı.

KENAN EVREN İLE YAPILAN TELEFON GÖRÜŞMESİ İÇİN TIKLAYIN

7'NCİ Cumhurbaşkanı Kenan Evren, sürpriz bir açıklamayla Türkiye'nin eyalet sistemine geçmesi gerektiğini söyledi. Evren dünkü Sabah Gazetesi'nde yayınlanan sözlerini bir adım daha ileri götürerek Türkiye'nin hangi eyaletlere bölünebileceğini açıkladı. Evren'e göre Türkiye 8 eyalete bölünebilir. Eski Cumhurbaşkanı, bu 8 eyaleti şöyle sıraladı:

"Ankara, İstanbul, İzmir, Adana, Erzurum, Diyarbakır, Eskişehir, Trabzon."

Evren, Hürriyet'in bu konudaki sorularını şöyle cevapladı:

ASLINDA 1980’LERDEN BERİ DÜŞÜNÜYORUM

Bir zamanlar söylemek suçtu. Böyle bir fikre nasıl geldiniz?

Aslında bu düşüncem yeni değil. Daha 1980'li yılların başında bunları düşündüm. Çünkü Ankara'dan 81 ile hákim olmak zor. Uykularım kaçıyordu. Ben Cumhurbaşkanı'yken İçişleri Bakanı bunu dile getirdi.

O zaman niye bir şey yapmadınız?

Aslında yaptık. 1983 yılında Danışma Meclisi tatile girdiğinde bizim kanun hükmünde kararname çıkarma yetkimizi devrettik. Bölge idare mahkemelerini kurarken bu zihniyetle hareket ettik. Türkiye'yi birtakım bölgelere böldük. Yetkileri oraya devrettik.

GÖREMEYEBİLİRİM AMABU ADIM ATILMALI

Peki eyalet sistemi fikrine nasıl geldiniz?

Cumhurbaşkanı iken Bavyera'yı ziyarete gitmiştim. Baktım üç bayrak çekmişler. Bir Türk, öteki Alman bayrağıydı. Bu üçüncüsü ne bayrağı diye sordum. 'Burası Bavyera Eyaleti, onun bayrağı' dediler. Birçok ülkede bu var. Amerika da böyle yönetiliyor. Pakistan da. Yönetim zorlaşınca ülkeler eyaletlere bölünüyor.

Türkiye de buraya gelmeli mi diyorsunuz?

Mutlaka gelecek diyorum.

Ne zaman gelecek?

Belki 10 yıl, belki 30, belki 50 yıl. Ben 90 yaşındayım. Belki ben görmeyeceğim. Ama Türkiye bir gün mutlaka bu adımları atacak. Yoksa huzur bulmamız mümkün değil.

CESUR ADIMLAR ATIP DÜNYAYA UYMALIYIZ

Yükselen milliyetçilik akımı buna izin verir mi?

Şimdi bakıyorum, ortada vatan kurtaran aslanlar geziyor. Tutturmuşlar bir karış toprak vermeyiz diye. Toprak niye gitsin? Bunlar dünyaya ayak uyduramayan insanlar. Huzur bulmak istiyorsak cesur adımlar atmalıyız.

Bir zamanlar Özal bunu söylediğinde hakkında yazılmadık yazı, söylenmedik söz kalmamıştı. Siz nasıl söyleyebiliyorsunuz?

Evet Özal bunu Güneydoğu'da bir yerde söylemişti. Onun annesi Kürt'tü. Şimdi ben söylüyorum. Birilerinin söylemesi lazım. Geldiğim yaş ve yaptığım işler bana bu cesareti veriyor. İşte ben de çıkıp söylüyorum.

KÜRTLER DE BİZİM VATANDAŞLARIMIZ

Bir de seçim barajının düşürülmesi gerektiğini söylüyorsunuz.

Evet onu da söylüyorum. Yüzde 10 barajı yüzünden birçok parti seçime giremiyor. Kürtler de giremiyor. Biz o barajı Kürtler girmesin diye koymadık. Koalisyonlar çıkmasın, istikrar olsun diye koyduk.

Kürt sorununa da daha ılımlı bakıyorsunuz.

Evet onlar bizim vatandaşımız. Marmaris'te Kürtler buraya gelmesin diyorlar. Ben de, ’Onları çalışmak için siz çağırdınız, bırakın çalışsınlar. 10-20 sene sonra onlar buranın insanları olurlar' diyorum.

Kimi 'Gerçeği gördü' kimi 'Vay halimize' dedi

YEDİNCİ Cumhurbaşkanı Kenan Evren'in Güneydoğu'da eyalet sistemi ve Kürtlerle ilgili sözlerine, özellikle muhalefet milletvekilleri ve partileri tepki gösterdi. Evren'in sözlerine tepkiler şöyle:

Kürtler kardeşimiz

Berhan Şimşek (CHP-İstanbul)12 Eylül'ü gerçekleştirmiş bir mantıktan, bir anlayıştan, Türkiye'ye eyalet sistemini sunmasının ötesinde bir şey beklenemez. Kendisine yakışır bir ifadedir. Kürtler zaten bizim kardeşimiz. Eyalet sistemini Kenan Evren'den başkası da dile getiremezdi. Zamanında Erdoğan da benzer ifadede bulunmuştu. Türkiye'de dinci yapılanmanın temeli olan 12 Eylül harekatı bir noktada parallelik arz ediyorsa bu dikkat çekicidir.

Mümkün değil

Süleyman Sarıbaş (ANAVATAN-Malatya) Federatif yapı, bölgesel kalkınmanın modeli olarak düşünülür yoksa ayrılıkçı olarak düşünülemez. Türkiye, AB üyesi olduğu takdirde mümkündür. Ama bu safhada ülkemiz üzerinde bu derece kuşatma olduğu bir dönemde ANAVATAN olarak mümkün görmüyoruz.

Yeni taşeronluk

Muhsin Yazıcıoğlu (BBP Genel Başkanı) Anlaşılıyor ki, Sayın Evren, yeni bir taşeronluk görevi üstlendi. Birileri adına mikrofon görevi üstlendi. Türkiye Cumhuriyeti'ne savaş açmış, binlerce Türk gencinin kanına girmiş olan terör örgütünü besleyenlere, onlara ağababalık yapanlara, hamilik görevine soyunmuştur. Irak'ın kuzeyinde yeni bir İsrail devleti kurulmaya çalışılıyor. Bu yapının en büyük tehdit alanı, Türkiye Cumhuriyeti'dir.

Olumlu gelişme

Ahmet Türk (DTP Genel Başkanı) Darbe yapmış birinin bunları söylemesi, eyalet sistemini de bir olasılık olarak dile getirmesi olumludur. Kenan Evren de gerçeği ve çözüm yolunu görmüş görülüyor.

O savunacaksa...

Selim Sadak (Eski DEP Milletvekili) Türkiye, Kenan Evren'in bile gerisinde kaldı. Bizi Kenan Evren savunacaksa vay halimize.

Serhatlı
02.03.2007, 11:37
kenan evren ermeye başlamışda haberimiz yoh : Evet onlar bizim vatandaşımız. Marmaris'te Kürtler buraya gelmesin diyorlar. Ben de, ’Onları çalışmak için siz çağırdınız, bırakın çalışsınlar. 10-20 sene sonra onlar buranın insanları olurlar' diyorum.

Kimi 'Gerçeği gördü' kimi 'Vay halimize' dedi : hayatını bu yola adamış bi adamdan böle bişey duymak çok ilginç

cemal yılmaz
02.03.2007, 11:48
12 eylülün mimarı olan Kenan Evren'e ne olduda 30 yıl sonra zıt fikirleri savunmaya başladı? bi düşünmek gerek. kimin adına konuşuyor. daha önce bu gibi benzer söylemler yüzünden gençlerin yaşını büyütüp asmadımı.:cursing:

aykudgöksun
02.03.2007, 11:49
Selim Sadak (Eski DEP Milletvekili) Türkiye, Kenan Evren'in bile gerisinde kaldı. Bizi Kenan Evren savunacaksa vay halimize.



güzel söylemiş.vay halimize ki kenan evren mehmet ağar gibi azılı faşistler bizim söylediklerimizin aynısını söylemeye başladı.bu siyasi kimliklerin aşırı birbiri içine girmesi ve at izinin it izine karışmasından dolayıdır.solcu dediğimiz chp kürtlerle hiçbir uzlaşmacı tavrı benimsemezken hatta söyleyenleri vatan haini ilan ederken dinci yobaz bildiğimiz akp ve tayyip erdoğan da demokratikliğin savunucusu haline gelmişlerdir.darbeci kimliğiyle türkiye'yi bu duruma sokan faşist general kenan evren eyalet sistemi derken, şimdiki generalimiz büyükanıt da 'nesiyle görüşecem arkadaş' düşüncesiyle barışın bütün yollarını kapatıp nice insanın ölümüne yol açacak bir dönemin içine giriyor ve türkiyeyi arkasından götürüyor.

evet arkadaşlar gerçekten herşey karıştı solun içinde faşist sağın içinde demokrat solun içinde dinci sağın içinde laik barınan karışık kuruşuk bir düzen içindeyiz.ve biz kendi sınırlarımız o kadar kalın çizmeliyiz ki it izi karışmasın...

çeşm-i naz
02.03.2007, 19:44
12 eylül komutanı kenan evren yaptığı açıklamayla bütün dikkatleri üstüne çekti kenan evren'e göre türkiye 8 eyalete bölünmeliymiş;
istanbul,ankara,muğla,trabzon,diyabakır,izmir,kony a ve erzincan illeri eyalet olmalıymış

kenan evren işte bu açıklamayla bütün dikkatleri ve tepkileri üstüne çekdi
ilk tepki 12 eylül zamanın da sürgüne gönderdiği ve siyesetten men ettiği süleyman demirel den geldi.

evrenin yaptığı bu açıklamayı talihsizlik olarak adlandıran demirel böyle bir zaman da türkiye'yi bölmeyi çalışanlara çanak tutmaktır dedi.

evren ise gelen bütün tepkilere 12 eylülden kuyruk acısı var ondan üstüme geliyorlar ve beni yanlış anlıyorlar diye karşılık veriyor..
şimdi evren hakkına soruşturma vatan hainliği davası açıldı..
12 eylül de işkenceler,cinayetler.katliamlar yapılırken kitaplar yakılırken vatan haini olmayan kişiyi şimdi eyalet olsun dediği için vatan haini ilan ediliyor
bu ne adelettir bir insan önce geçmişin hesabını versin!!!!

Servan
02.03.2007, 19:57
adam türkiyeyi amerika ya mı benzetmeye çalışıyor.anlamadım.ama cevabını verdiler hemen american yanlısı bu kenan evren.adam devletin başındayken neler yaptıgı ortada şimdi bi de bu yeteneğiyle neler yapmaya çalışıyor galiba.
o kadar anlıyorsa devlet yönetiminden neden askeri darbelerde onlarca insanımız sakat kaldı işkencelere maruz kadı.o zamanlar nerelerdeydi.

ademce
02.03.2007, 21:03
Ben olumlu buldum. Merkezi otoritenin ağırlığının azaltılmasın da ve türkiyenin daha özgür bir ortama kavuşmasına ve kültürel farklılıkların korunmasın da uygun bir sistem olduğunu düşünüyorum. Ama gene bölünme paranoyakları sahne alıp provakasyon ve kışkırtmaya başlarlar. Zaten devamlı sahnedeler ve vatan haini ilan etmeye hazır bir şekil de birilerini arıyorlar hedefe koyacak. Bunun kimin dediği şu aşamada önemli değil (öyle olsaydı yorum bile yapmazdım) ancak eyalet sisteminin paranoyak ankara yönetimini daha kurumsal bir yapıya kavuşturabileceğini düşünüyorum en küçük yararı bile bürokrasinin azalması anlamına gelecek bu iş bence önemli bir gelişim olur.

Bakır
02.03.2007, 21:13
kenan evren gibi bir şahısın bu tür açıklamaları sadece korkusundandır.

PKK'dan korkuyor.yazın zor kurtulmuştu militanlardan...

Blue_Love
02.03.2007, 21:47
bence yanlış bir düşünce...

promethe
02.03.2007, 22:01
Oldukça dikkat çekici!

Kenan Evren tüm Türkiye'de 12 Eylül darbesinin mimarı olarak tanınıyor.

CIA ortadoğu masası şefi,12 Eylül darbesi olduktan sonra ABD deki merkezine "our boys made" haberini verdi.Yani "bizim çocuklar becerdi".

Türkiye'de bir çok insan , kurum dün ve bugün eyalet ,federasyon meselesini gündeme getirdi.Ancak bu kişinin gündeme getirmesi yine aynı kesimler tarafından şaşkınlıkla izleniyor.Halbuki şaşıracak hiçbir şey yok!ABD 'nin "our boy"ları hala görev başında ve misyonlarında da bir değişiklik yok.

BOP denilen proje bizim coğrafyamızda bulunan 21 ülkenin siyasi sınırlarını değiştirmeyi öngörüyor.Kaldı ki bunun için BOP'u incelemeye de gerek yok;ABD'nin ortadoğudaki pratiği ortadadır.Kenen Evren türünden insanlar elbette bugün eyalet ,federasyon gibi tezleri öne sürecekler.Bu tür adamların kendi sesleri olmaz;her zaman sahiplerinin ağzıyla konuşurlar.Kimileri de şaşırır,"bu adamın geçmişi buyken,şimdi nasıl böyle konuşabiliyor" diye.Konuşur ;çünkü tezlerin sahibi ABD'dir.Şaşırmak yerine,ABD ile aynı tezleri savunma durumuna neden düşüldüğünün sorgulanması daha yerinde olacaktır!

Saygılar...

suyunsesi
03.03.2007, 09:12
Evren'e bölücü de dediler netekim!

Evren için iki suç duyurusu da yolda.

Darbeden yargılanmayan Evren, düşünce suçlusu olmak üzere. 'Türkiye sekiz eyalete bölünmeli' diyen Evren hakkında savcılık inceleme başlattı

03/03/2007

MUĞLA/BALIKESİR/ANKARA - 12 Eylül mağdurlarının yıllardır 'Yargılansın' diye kampanyalar düzenlediği 7. Cumhurbaşkanı Kenan Evren hakkında ilk kez adli bir inceleme başladı. Ancak inceleme nedeni, 12 Eylül askeri darbesi sırasında işlediği suçları değil, 'Türkiye'nin bölünmesini istediği' iddiası. Türkiye günlerdir Evren'in "Türkiye sekiz eyalete bölünebilir. Biz 12 Eylül döneminde bunu planladık. Ancak Turgut Özal engel oldu" sözlerini tartışıyor. Bu tartışmaya dün dahil olan MHP İzmir İl Başkanı Dervişoğlu, düzenlediği basın toplantısında, Evren'in beyanlarını 'eski bir cumhurbaşkanı olarak mı, yoksa 90 yaşında cezai ehliyeti olmayan tonton bir ihtiyar olarak mı' sarf ettiğini değerlendirmekte zorlandıklarını söyledi.

'TCK 302'yi çiğnedi'


Evren'in sözlerinin Anayasa'nın değiştirilemez konumundaki 3. maddesinde yer alan 'üniter devlet yapısı' ile çeliştiğini iddia eden Dervişoğlu, Evren'in bu sözlerinin TCK'nın 302. maddesine göre cezalandırılabileceğini savundu. Dervişoğlu şunları söyledi: "Hakkında Türk Ceza Kanunu'nun (TCK) 302. maddesine muhalefetten dava açılabilmesi muhtemeldir. Hukuk komisyonumuz çalışmalarını tamamladıktan sonra yetkili mercilere ve gerekli yerlere müracaatlarda bulunulacaktır. Ancak, zaman kaybına tahammülümüz yoktur. Buradan cumhuriyet savcılarına sesleniyor, kendilerini göreve davet ediyorum."

MHP'li Dervişoğlu'nun bu açıklamasından kısa bir süre sonra Muğla Başsavcısı Mehmet Yurtseven konuyla ilgili inceleme başlattıklarını duyurdu. Yurtseven "İlgili birimlere gerekli talimatı verdik. Araştırma aşamasındayız. Evren, bu sözleri dedi mi? Kime, ne zaman konuştu, bu konuları inceliyoruz. İncelemenin ardından suç unsuruna rastlanırsa, yetkilerimizi kullanacağız. Açıklamalarda suç unsuru varsa gereği yapılır."

Suç duyurusu yağıyor


Başsavcının açıklamalarının ardından Muğla Barosu Başkanı Ayla Kara, Evren'in açıklamalarında suç unsuru olduğunu söyledi. Kara, "Ayın 19'unda arkadaşlarımla yapacağımız toplantıda bu konuyu görüşeceğiz. Toplantıdan çıkan karar doğrultusunda savcılığa suç duyurusunda bulunabiliriz" dedi.

Türkiye Kamu-Sen Balıkesir İl Temsilciği, Muğla Barosu'ndan daha hızlı davrandı. Sendikanın il başkanı Hüseyin Yurdakul, Kamu-Sen'e bağlı sendikaların başkanlarıyla birlikte Balıkesir Adliyesi'nin bahçesinde basın açıklaması yaptı. Türk Kamu-Sen'liler Evren hakkında 'Milletin birliğini bozmak, Anayasa'nın 1, 2, 3, ve 4'üncü maddelerini ihlal' iddiasıyla savcılığa suç duyurusunda bulundu. Yurdakul, "Eski Genelkurmay Başkanı Doğan Güreş'in, Başbakan tak diye emreder, biz şak diye yaparız dediği için ismi kışlalardan silinmişti. Buradan sayın Genelkurmay Başkanımıza da sesleniyoruz. Kenan Evren'in isminin tüm kışlalardan silinmesini teklif ediyoruz" diye konuştu.

Evren'e bir suç duyurusu da Vatansever Kuvvetler Güç Birliği Hareketi Derneği'nden geldi. Dernek Başkanı Taner Ünal, Ankara Cumhuriyet Başsavcılığı'na verdiği dilekçede, "Evren'in sözleri, ABD ve AB tarafından PKK üzerinden yıllardır silah zoruyla kabul ettirilmeye çalışılan ve 35 bin cana mal olan söylemlerdir" diye konuştu.

Yerel Marmaris gazetesinin sahibi Ahmet Yaşar Altınöz de yaptığı suç duyurusunda, Evren'in, TCK'nın 305. maddesindeki 'temel milli yararlara karşı hakaret' ve 329. maddesindeki 'devletin güvenliğine ve siyasal yararlarına ilişkin belgeleri açıklama' suçlarından cezalandırılmasını istedi.

'Bu sözler densizlik'


Evren'e tepkiler bunlarla sınırlı değil. Evren'in sözleri Ankara'da da tepki topladı.

CHP Genel Sekreter Yardımcısı Oğuz Oyan: Evren söz söyleme hakkına sahip değil. Bu ülkeye yeterli zararı vermiştir. 12 Eylül'ün etkilerini çok acı yaşadık. Kenan Evren'in ne söylediği değil halen konuşuyor olması rahatsız edici bir durumdur.

DSP Genel Başkanı Zeki Sezer: O Evren ki, 'Türkiye'yi kurtaracağım' diye darbe yapıp, yurtseverlerin ezilmesinin, ülkenin tüm demokratik duyarlılıklarının yok edilmesinin, din istismarcılarının palazlanmasının sorumlusudur. Evren gibilerin densizliklerine kanıp, Türkiye'yi parçalama yolunda umuda kapılanlar varsa yanılırlar.

HÜRPARTİ Genel Başkanı Yaşar Okuyan: Açıklamalardan, 12 Eylül darbesinin anarşiye 'Dur' demek amacıyla değil, ABD'den alınan talimat gereği Türkiye'yi eyalet sistemine geçirip bölmek amacıyla yapıldığı anlaşılıyor.

'Tartışılsın istedim'


Evren'se kendisinin eyalet sistemi önerdiğini, ancak bunun 'federasyon' olarak yazıldığını ileri sürdü. Marmaris'teki evinde konuşan Evren, kendini şöyle savundu: "Ben doğrudan doğruya eyalet kurulmasını söyledim. Ama onlar federasyon olarak yazdılar. Federasyon demişim gibi, soruşturma açılması söylenmiş. Bu konu tartışılsın istedim. Bunu çok kimse biliyor ve cesaret edip söylemiyor. Ben bu cesareti sergiledim. Olmaz denirse mesele kapanır. 12 Eylül'den dolayı bana kuyruk acısı olanların hoşuna gitmiyor." (Radikal, dha)

suyunsesi
03.03.2007, 21:16
Kart, kurt, Kürt: Sizinki konuştu! 03/03/07

Evren bir konuştu pir konuştu. Herkes onu tartışıyor. Kimi acayip memnun söylenenlerden, kimi de bir acayip hiddetli. Hiddet paşayı da şaşırtmış ki, "Benden PKK'lı olur mu?" diyor.

Yani, öyle laflar etti ki darbeci paşa, PKK sandalyesine oturtanlar bile oldu. Haksız da sayılmazlar. Onun "dediğim dedik, astığım astık, kestiğim kestik" günlerinde, bu dediklerini bir başkası deseydi, "şimdi bunu asmayıp da besleyelim mi?" diye idama gönderir miydi bilinmez, ama Zincirbozan'a gönderirdi, kesin.

Bunları yazıyorum ya, darbeci paşanın söylediklerine karşı olduğumdan değil. Tersine, altına imza atabilirim. Evet, Kürtlerle kardeş olmalıyız. Evet, Marmaris'e gelen Kürtlere yan bakmamalıyız. Evet, Kuzey Irak'ta, biz kabul etmesek de, bir Kürt devleti doğuyor, doğdu. Evet, yüzde 10 barajı derhal kalkmalı, DTP de Meclis'e girebilmeli. Evet, Türkiye gibi büyük bir ülkenin bölgelerden yönetimi daha kolay, daha demokratik, daha başarılı olabilir. Evet, evet, evet... Bunları ben de söylerim. Ama darbeci paşadan duymak... Bu, ne acayip memnun ediyor beni, ne de acayip hiddetli. Ama çooooooook acayip hissettiğim kesin!

"Bozuk bir saat bile günde bir kez doğruyu gösterir" mi desem, "Ömrünün son günlerinde nedamet getiriyor" mu desem, "Allah söyletiyor" mu desem... Vallahi, ne dersem diyeyim, bir türlü olmuyor. Ortaya çıkan tabloya, paşanın Picasso'nun tablolarına baktığı gibi bakıp, onun o tabloları gördüğü gibi görüyorum.

Hani o zamanlar daha su gibi gençtim; paşanın kurduğu tezgâhlardan geçerken epey hırpalanmıştım, dolayısıyla aklımın başımdan gittiği de söylenebilir, ama çok iyi hatırlıyorum ki, "Kürt yoktur. Dağda kart kurt diye ses çıkararak yürüdüklerinden kendilerine Kürt denilmiş dağ Türkleri vardır" diyen de bu paşaydı.

Ben Mamak'taydım, ama çok iyi hatırlıyorum... Bir de Diyarbakır Cezaevi vardı paşanın. Kürt mahkûmlara akıl almaz işkenceler yapılan. Mamak, Metris, Diyarbakır... O 12 Eylül karanlığında bütün memleketi cezaevinden beter etmişti paşa.

İşte bilanço: 1 milyon 683 bin kişi fişlendi. Açılan 210 bin davada 230 bin kişi yargılandı. 7 bin kişi için idam cezası istendi. 517 kişiye idam cezası verildi. Haklarında idam cezası verilenlerden 50'si asıldı. 71 bin kişi TCK'nin 141, 142 ve 163. maddelerinden, 98 bin 404 kişi örgüt üyesi olmaktan yargılandı. 388 bin kişiye pasaport verilmedi. 30 bin kişi sakıncalı olduğu için işten atıldı. 14 bin kişi yurttaşlıktan çıkarıldı. 30 bin kişi siyasi mülteci olarak yurtdışına gitti. 300 kişi kuşkulu bir şekilde öldü. 171 kişinin işkenceden öldüğü belgelendi. 937 film sakıncalı bulunduğu için yasaklandı. 23 bin 677 derneğin faaliyeti durduruldu. 3 bin 854 öğretmen, üniversitede görevli 120 öğretim üyesi ve 47 hâkimin işine son verildi. 400 gazeteci için toplam 4 bin yıl hapis cezası istendi. Gazetecilere 3 bin 315 yıl 6 ay hapis cezası verildi. 31 gazeteci cezaevine girdi. 300 gazeteci saldırıya uğradı. 3 gazeteci silahla öldürüldü. Gazeteler 300 gün yayın yapamadı. 13 büyük gazete için 303 dava açıldı. 39 ton gazete ve dergi imha edildi. Cezaevlerinde toplam 299 kişi yaşamını yitirdi. 144 kişi kuşkulu bir şekilde öldü. 14 kişi açlık grevinde öldü. 16 kişi kaçarken vuruldu. 95 kişi çatışmada öldü. 73 kişiye doğal ölüm raporu verildi. 43 kişinin intihar ettiği bildirildi ve bütün bunlar olurken gerçekten de "astığı astık kestiği kestik"ti paşanın.

Şimdi, söylediklerine bakıp "ağzından bal damlıyor" diyenler var. Bense şaşkın "Allah Allah..." deyip duruyorum: "Paşaya bunları kim söyletiyor?" Aklım yine eskilere gidiyor. 12 Eylül darbesini CIA Türkiye Masası Şefi Paul Henze'ye bildiren diplomatın "your boys have done it" (seninkiler işi bitirdi) dediğini, Başkan Jimmy Carter'a da "Ankara'daki çocuklar başardı" mesajının iletildiğini anımsıyorum. "Demek ki" diyorum, paşam gayet istikrarlı bir çizgi izliyor aslında, 12 Eylül'de kimi dinliyorsa, belki hâlâ onları dinleyip konuşuyor!

Paşanın kendiliğinden konuştuğuna da inanmaya hazırım aslında. Ama bir şartla: Gidip Mamak'ın, ya da Diyarbakır Cezaevi'nin önüne bağıracak, "Buralarda olanlardan utanıyorum" diye.
L.Doğan Tılıç

dogantilic@birgun.net

slush
03.03.2007, 21:23
Selim Sadaka sormak lazim Avrupa Parlementeri böyle bir açıklama yapsa önünü iliklermiydi..

Evren şöyledir böyledir Evet hepimiz Evrenin ne halt olduğunu biliyoruz ama bu konuda dedikleri doğrudur.. Olması gereken budur geç kalınmıştır...

Levent DAŞDEMİR
03.03.2007, 21:59
Şovenist ve katil insanların fikirlerini tartışmaya bile değmez, bu konuların konuşulması bile o insanlara değer vermek demektir, bu şahıslar yeniden hortlamaya çalışan çürümüş cesetler gibiler, mantıkları ne kadar sağlam olabilir ki?

insanlar kardeş
03.03.2007, 23:33
Söylemleri doğru olsa bile bu kişinin ağzında duyulması bana tiksinti veriyor.
Evren çağın en rezil şahsiyetleri arasında yerini almış birisi.
Sözlerine ve söylemlerine saygı duymuyorum.
Dikkate de alınmaması lazım.
Hatta bir vatansever savcımızda kendisi ile ilgili soruşturma açmış.
Tabii olayın altındanda daha farklı ortamlara meseleyi taşımamakta iyi dileklerimiz.
Kendi vatandaşına pislik yedirten bir diktatörün hakettiği cezayı yetmişinden sonrada olsa alınması için Türk Adaletini ve devletini göreve davet etmek insanlık görevimiz olsun.
Saygılarımla.

dendar_62
04.03.2007, 01:43
ben olum lu bulmuyorum 12 eylul de 18 yasındakı genclerin sırf solcular dye yasını buyuterek asan adam sımdı kalkmıs 30 sene sorna tukurdugunu yalamaya kalkıyor kaypak ınsan kaypak tır bunuda hıc bır zamn unutmayın

spartacus
05.03.2007, 15:01
Türkiye'nin gördüğü en azılı faşist diktatörü Kenan Evren'in bu söylemleri öyle yabana atılacak sözler değildir. Kanlı bir darbeyle başa gelen bu generalin söylemleriyle Mehmet Ağar'ın PKK hakkında söylemlerini yan yana koyduğumuzda bir mana çıkacaktır. Dikkat edilirse her iki faşistte zulümkarlıklarıyla nam salmış katillerdir. İlk aklıma şöylesi bir fikir geliyor. Bu sözler devletin bugünki içinde bulundu bunalımın derinliğini gösteriyor. Baskı ve zülümle çözemedikleri kürt meselesini barışçıl metotlarla çözmeye çalışma planları. Bu söylemler devletin konseptinin dışında bir yaklaşım olarak görmemek lazım. Devlet eğer kürt sorununu masa başında çözecekse bunu "kendini ispatlamış vatanseverler" üzerinde yapacaktır. Yani bu konuyu gündeme getirdiklerinde kimse onların "niyetinden şüphe" duymamalıdır. Böylesi bir söylemi Erdoğan veya bir başka parti lideri söylemesi dahilinde hemen taru mar olacağı için devlet Ağar ve Evren'i bilinçli olarak konuşturuyordur.
İlk etapta bu açıklamalara burjuva partilerden tepki gelmesi doğaldır. Ancak idamın kaldırılması ve arındaki gelişmelerde bu şekilde ceryan ettiğini düşündüğümüzde bu işin cilvesi olarak algılanmalıdır.
Ama en önemli sonuç olarak şu ders çıkarılmalıdır. TC tarihinde en azılı faşist diktatör dahi bugün federasyondan bahs ediyorsa demekki, darbeler çözüm değilmiş.

Agop
05.03.2007, 15:18
Kırk yıllık diktatörden mantıklı bir söz duyduk sonunda. ama bu mantıklı sözleri babamızın hayrı için yaptığını sanmıyorum. Bununda altından muhakkak bir mesele çıkacaktır. Fakat eyalet sistemi gerçek anlamda uygulanabilirse gerçekten bu büyük bir gelişme olur.
Dünyanın neredeyse yarıdan fazlasında eyalet sistemi uygulunmaktadır. Bu sistem türkiye gibi etnik unsurları oldukça fazla olan bir ülke için şarttır ve demokratikmeşme sürecinin bir getirisidir.

pirayem
05.03.2007, 15:56
Demokratikleşmeye eyaletlere bölünmenin ne alakası var anlamış değilim,her eyalete bölünmüş ülke A.B.D gibi olacak diye bir kural olduğunu da sanmıyorum.Çünkü onlarda eyaletleri yönetme yetisine sahip devlet adamları var biz de ise ne dediğini bilmeyen,tükürdüğünü yalayan,kendini bile tanımayan kendini devlet adamı sananlar var.Çok yazık gerçekten ama bu açıklamayı Evren'in yapmış olması çok üzmedi beni o bunu gibi çok açıklamalar yaptı ve yapacaktır da yaşlılığına veriyorum...

humanist10
05.03.2007, 16:08
85 yaşın unutkanlığı ve ne dedüğünü bilmeyen bir söz olarak yorumluyorum daha ne olabilirki netekim önceden böyleydi şimdi netekim diyen bir zihniyet işteeee

tuncerbio
05.03.2007, 16:51
ortadoğuda amerikanın mevcut iki karakolundan biri olma özelliğine sahip ülkemizi terfi ettirmeye karar vermiş evren :thumbup1: tabi karakol olmaktansa küçük bir amerikan modeli kukla olmak daha iyidir diye düşünmüştür garibim ama ne dediğinin farkındamıdır diye sorsak oda bilmez.....birde eyaletleri eksik hesaplamışlar olurmu madem portatif olucaz bizimde 12 eyaletimiz olmalı değilmi ?

saffet67
05.03.2007, 16:56
Sevgili dostlar. Eyalet sistemi yönetim biliminde yerinden yönetim diye adlandırılır. Eski tabirle adem-i merkeziyetçilik. Bu yönetim anlayışı 18-19. yüz yıllarda tartışılmış ve taraftar kazanmıştır. Aynı şekilde döneminde de tartışılmıştır. Yerinden yönetimin, en ateşli savunucusu da prens sabahattin olmuştur. Bu görüşün temeli şuna dayanıyordu: "Devlet her bölgeye ve ile yeterince hızlı hizmet götüremez ve bölgelerde alınan kararların merkeze ulaşması ve onaylanması zaman alır. Ayrıca yerel ihtiyaçlar en iyi oradaki yerel yönetimler tarafından tespit edilir ve uygulanır"
Bu anlayışın esas gerekçesi uzak bölgelere ulaşım oralarla iletişimin zorluğuydu.
Anlayacağınız gibi, 18. ve 19. yüzyılların iletişim ve ulaşım şartlarının zorluğundan kaynaklanan bir çözüm yöntemiydi. Ancak günümüz koşulları için önemini ve gereğini yitirmiş bir anlayıştır. Ulaşım ve iletişimin bu seviyede geliştiği dünyada eyalet sistemi gibi, devlet içinde devlet modelinin bilimsel bir mantığı olamaz. Nitekim ABD, Almanya gibi eyalet sistemi olan ülkelerde de zaman içinde merkezi yönetimin yetkileri ve gücü artmış ve eyalet sistemi zayıflamıştır. 20. yüz yıldaki hızlı gelişme eyalet sistemini zayıyflatmış ve gereksiz hale getirmiştir. Bütün bu gelişmeler ortadayken eyalet sistemini savunmak ya saflıktır ya da altında başka çapan oğlu aramak gerekir. Özal döneminden beri zaman zaman gündeme gelen bu konunun Evren tarafından yeniden gündem konusu yapılması ve parelel olarak Arap ülkeleri, Avrupa Birliği ve ABD tarafından KKTC'nin yakın zamanda tanınacağının yazılıp; çizilmesi Kıbrıs karşılık olmak üzere bir oyunlar çevrilmek istendiği anlamına gelmektedir.
Umalım ki bu eyalet tartışması adaba uygun olarak son kez yapısın ve kapansın gitsin.

serap_kerasus
08.03.2007, 16:32
bunu diyen darbeci bir adam, ne dediğine değil neden dediğine bakmak lazım..bu sözü , halkalrınkrdeşliğini savunan, devrimci, solcu,darbe karşıtı insanlar demeli..kenan evren gibi bir şuursuz değil..bir iki söyleme kanmamak lazım, her söylemin arkasında siyasi bir alt yapı olması gerekir, ancak o zaman söz söyleyene aittir..kenan evrenin siyasi alt yapısını da eminim benden kat kat daha iyi biliyorsunuzdur..

Bakır
08.03.2007, 16:51
ortadoğuda amerikanın mevcut iki karakolundan biri olma özelliğine sahip ülkemizi terfi ettirmeye karar vermiş evren :thumbup1: tabi karakol olmaktansa küçük bir amerikan modeli kukla olmak daha iyidir diye düşünmüştür garibim ama ne dediğinin farkındamıdır diye sorsak oda bilmez.....birde eyaletleri eksik hesaplamışlar olurmu madem portatif olucaz bizimde 12 eyaletimiz olmalı değilmi ?

sadece 2 tane mi var ortadoğuda karakol konumundaki ülke?