Orijinalini görmek için tıklayınız : TSK Kandil'i bombaladı


spartacus
16.12.2007, 20:12
AMED (16.12.2007)- TSK, sınırötesi operasyon dedi, Kandil'de sivilleri vurdu. Uluslararası haber ajansları, sınıra 100 kilometre mesafede bazı evlerin ve bir okulla hastanenin yerle olduğunu belirtti. Hava saldırısında, bir kişi ölürken çok sayıda kişi yaralandı.

http://www.atilim.org/haberler/2007/12/16/resimler/TSK_Kandil_i_bombaladi__Bir_okul_ve_hastane_yerleb ir_20071216_160340.jpg

Diyarbakır'daki 2. Taktik Hava Kuvvetleri Komutanlığ'na bağlı 8. Ana Jet Üs Komutanlığı'ndan kalkan savaş uçakları, gece yarısı saat 01.00 sıralarında Kandil Dağı'nı bombaladı. Kandil çevresindeki Lewcê, Serçalê, Bukixka, Rızga, Meledo köyleri, Sidika kasabası ve Kanî Cengê bölgesinin hedef alındığı bombardıman sonucu köylerde büyük zararların meydana geldi. Bazı evler, yıkıldı, Kani Cengê bölgesinde 1 köylü yaşamını yitirdi, çok sayıda kişi de yaralandı.

Uluslararası ajanslar: On köy vuruldu

Amerikan Associated Press haber ajansı, sınırötesi hava operasyonunda Güney Kürdistan'ın 10 köyünün vurulduğu bilgisini geçti. AP, haberi Iraklı üst düzey bir yetkilinin açıklamalarına dayandırdı. Haberde, “Köylüler şimdi çok korkuyor ve civardaki mağaralara sığınmış durumdalar. Bütün mal varlıklarını kaybettiler" denildi. İngiliz Reuters haber ajansı, bombardımanda bir kadının öldüğünü belirtti. Ajans, bölgede bazı evlerin ve bir okulun yerle bir olduğunu kaydetti.
Peşmerge sözcüsü Cabar Yaver, “Elimizdeki ilk bilgiler sekiz Türk savaş uçağının başta Paşaşan olmak üzere sınır köylerini bombaladığını gösteriyor” dedi. Yaver, Türk hava saldırısının, çok zorlu bölgede köyleri birbirine bağlayan çok sayıda köprüyü tahrip ettiğini ifade etti. Lewce Hastanesi Doktoru Andok Pola da, Türk savaş uçaklarının Lewce Hastanesini bombaladıklarını söyledi. Doktor Pola, “bulunduğumuz bölgede çok sayıda köy bombardımanda hedef alındı. Çok sayıda yaralı var. Yaralıları tedavi için çalışmalarımıza başladık” diye konuştu

Genelkurmay'dan “sivilleri vurmadık” iddiası

Genelkurmay Başkanlığı, ABD emperyalizminin istihbarat desteği verdiği belirtilen operasyonun, PKK kamplarını hedef aldığını iddia etti. Genelkurmay, internet sitesinde yaptığı açıklamada, “Irak'ın kuzeyindeki Zap, Avaşin, Hakurk bölgeleri ile Kandil Dağı'nın Irak tarafından kalan kesimlerinde tespit edilen hedefler, Türk Hava Kuvvetleri savaş uçaklarının 16 Aralık 2007 günü saat 01.00'dan itibaren uyguladığı, geniş kapsamlı bir hava harekatı ile vurulmuştur” dedi, sivillere hiçbir zararın verilmediğini iddia etti.

Türk burjuva basını da, Genelkurmay'ın açıklamasını esas aldı, ama hızını alamayıp hava bombardımanında PKK'nin üst düzey yetkililerin de vurulduğunu iddia etti, hatta isim bile verdi. Apoletli medya, uluslararası haber ajanslarının haberlerinin aksine operasyonu, “PKK'nın merkez karargâhı vuruldu”, “Karargahta Murat Karayılan da bulunuyordu” başlık ve arabaşlıkları ile verdi.

ABD Büyükelçiliği Sözcüsü Kathy Schalow ise, TSK tarafından Kuzey Irak’ta gerçekleştirilen harekatı değerlendirirken, “PKK ile mücadele konusunda Türkiye ile çok yoğun çalışmalar yapıyoruz” dedi. Kathy Schalow, harekatın ABD tarafından sağlanan istihbaratın katkısı ile de gerçekleşip gerçekleşmediği sorusunun karşısında harekatın detaylarının Türk GenelKurmay Başkanlığına sorulması gerektiğini belirterek, “PKK ile mücadele konusunda Türkiye ile çok yoğun çalışmalar yapıyoruz” dedi.

Sınırötesi operasyon başarılı mı, değil mi?

Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, sınırötesi operasyonun başarıyla sonuçlandığını ve kara kuvvetlerinin de destek unsurlarıyla harekata katıldığını söyledi. Erdoğan, çok net konuştu: “Verdiğimiz yetki doğrultusunda Türk Silahlı Kuvvetleri Irak’ın kuzeyinde terör örgütü hedeflerine, örgütün kamp merkezlerine yönelik kapsamlı hava harekatını bu gece icra etmiştir. Memnuniyetle ifade etmek isterim ki gece şartlarında gerçekleyen bu harekat ilk değerlendirmelerimize göre başarılı olmuştur. Hedeflerini vuran hava kuvvetlerimize ait savaş uçakları sağ salim üslerine dönmüş, kara kuvvetlerimiz destek unsurlarıyla harekata iştirak etmiştir.”

Oysa Genelkurmay Başkanlığı, sınırötesi hava operasyonundan sonra bugün öğle saatlerinde üst düzey bir toplantı gerçekleştirdi, operasyonun amacına ulaşılıp ulaşılmadığını, PKK’ya verilen zayiat ve hedefler konusunda geniş çaplı bir değerlendirme toplantısı yaptı. Uluslararası haber ajanslarını yalanlama ihtiyacı duyan ve internet sitesi aracılığıyla başka bir açıklama daha yapma zorunluluğu hisseden Genelkurmay Başkanlığı’nın bu akşam veya yarın operasyonun sonuçlarına ilişkin geniş bir açıklama yapması bekleniyor.

Tüm bunlar operasyonun başarısını sorgulatıyor.

HPG: Saldırı doğru, KCK: Siviller vuruldu

Zira HPG, Fırat Haber Ajansı'na yaptığı ilk açıklama ile, Türk savaş uçaklarının Kandil bölgesini bombaladığını doğruladı, ama sivil hedeflerin vurulduğunu ifade etti. Saldırının ABD'nin istihbaratı doğrultusunda gerçekleştiğine işaret eden HPG, “Bir ay boyunca Amerikan keşif uçaklarının keşfinden sonra gece saat 12'den sabah 8'e kadar Medya Savunma Alanlarına yönelik, onlarca savaş uçağının katıldığı ve obüs atışlarının yapıldığı bir hava saldırısı gerçekleştirilmiştir” dedi. HPG, ayrıntılı bilginin daha sonra açıklanacağını belirtti.

Koma Cıvakên Kurdistan (KCK) Dışilişkiler Sorumlusu Ferman Garzan ise, sivillerin yaşadığı Qalatuka Köyü'ne isabet eden bombalar sonucu bir kadının yaşamını yitirdiğini, 5 kişinin yaralandığını söyledi. KCK Dışilişkiler Sorumlusu Ferman Garzan, Kandil Dağı çevresindeki sivil yerleşim birimlerinin vurulduğunu belirtti, "Qalatuka Köyü'nde iki okul yerle bir edilmiştir. Bir kadın şehit olmuştur, 5 ağır yaralı vardır. Maddi hasar yoğundur. 250 civarında hayvan telef olmuştur. Gerilla olarak kaybımız söz konusu değildir. 2 arkadaşımız çok hafif yaralanmıştır. Bu da yaralanma sayılmaz" dedi.

DTP: Operasyon bir an önce durdurulsun

Operasyonuna tepki gösteren DTP milletvekilleri Fatma Kurtulan ve Selahattin Demirtaş, “Operasyon biran önce durdurulsun’’ dedi. DTP Van Milletvekili Fatma Kurtulan, yaptığı açıklamada, şiddetin çözümsüzlüğü derinleştireceğini belirtti, "Operasyonu çözüm olarak görmüyoruz. Şiddet çözümsüzlüğü derinleştirir. Bu yöntemlerle 30 yıldır çözüme ulaşılamadı. Operasyonlar bir an önce durdurulmalı. Biz diyalog ve demokratik yöntemlere inanıyoruz” dedi. DTP Grup Başkanvekili Selahattin Demirtaş ise, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ı eleştirdi. Demirtaş, “Başbakan bir yandan eve dönüşten bahsediyor, bir yandan da operasyon yapılıyor. Bunlar birbiriyle uyumlu değildir. Bu bir çelişkidir. Biz mecliste tezkereye hayır diyen tek partiydik. Hiçbir operasyonun sorunu çözmeyeceğine, daha sorunu içinden çıkılmaz hale getireceğine inanıyoruz” diye konuştu.

Kaynak:Atılım (http://www.atilim.org/haberler/2007/12/16/TSK_Kandil_i_bombaladi__Bir_okul_ve_hastane_yerleb ir.html)

suveydiyeli
16.12.2007, 20:22
Bombalar yağıyor, haber bültenleri çığırıyor bu akşam..Ancak, Sınır ötesi operasyon başından bir hataydı...Savaşla çözülmez hiçbirşey...Birileri düğmeye bastı, şimdi ekran başına kurulup patlayan ve uçuşan toprak parçaları izlenecek..Ardından kahramanlık edasıyla yazılar yazılacak gazetelerde, demeçler verilecek televizyonda...SONRA??? sonra ne olacak?
Çözüm bu mu?
Yazık bu operasyonu ve sonuca ulaşmamış diğer operasyonları savunanlara..
Yazık silaha, ölüme akan ekonomiye...
Yazık akacak gözyaşlara...

Neye sürüklendiğimizi kim görebiliyor?
Kalıcı yol barıştır,,
Tek çözüm kardeşliktir...

Kahrolsun Savaş........

spartacus
16.12.2007, 20:22
HPG Kandil’e operasyonun bilançosunu açıkladı


BEHDİNAN (16.12.2007)-Halk Savunma Güçleri (HPG) Türk devletinin saatlerce süren hava saldırısının bilançosunu açıkladı. 5 gerilla ve 2 sivilin yaşamını yitirdiğini belirten HPG, bu saldırının ABD’nin desteği, onayı ve istihbaratı ile gerçekleştiğini kaydetti.

Saldırının ABD’nin keşif uçaklarının bir ay süren keşif uçuşlarından sonra gerçekleştiğine dikkat çeken HPG Anakarargah Komutanlığı şu bilgileri verdi: “Medya Savunma Alanlarında keşif uçakları tarafından gerçekleştirilen bir aylık keşif sürecinin ardından TC devletine ait onlarca savaş uçakları tarafından Kandil, Xınêre, Xakurkê, Avaşîn, Zap, Çemço ve Metina bölgeleri gece saat 1’den 3.30’a kadar bombalanmış, sabah saat 8’e kadar da Xakurkê, Avaşîn, Zap ve Metina alanlarımız obüs ve ağır toplarla saldırıya tabi tutulmuştur. Bu saldırılarda 5’i gerilla gücümüz olmak üzere ikisi de halktan olmak üzere toplam 7 şahadetimiz yaşanmıştır. Ayrıca 3 gerillamız da hafif bir şekilde yaralanmıştır.

Kandil bölgesinde Mereto, Kalatuka ve diğer çevre köylerde yaşayan kadın ve çocukların ağırlıkta olduğu çok sayıda sivil insanımız yaralanmıştır. Bu saldırılarda birçok ev ve okul saldırıdan zarar görmüş, köylülere ait çok sayıda hayvan ise telef olmuştur. Saldırıda yaşamını yitiren gerillalarımızın sicil bilgileri ile sivil halkın saldırıda yaşadığı zahiyatla ilgili detaylı bilgilendirme daha sonra yapılacaktır.”

Savaş uçakları püskürtüldü

Saldırılara karşılık verdiklerini belirten HPG, “Bu saldırılar süresince hava savunma bataryalarımız bu saldırılara karşılık vererek, TC devletine ait savaş uçaklarını Medya Savunma Alanlarından geri püskürtmüştür” dedi.

Saldırılar ABD'nin Desteği vee Onayıyla Gelişti

HPG bu saldırıların ABD destekli olduğunu belirterek şu açıklamalarda bulundu: “Açıktır ki bu saldırılar, ABD’nin desteği, onayı ve istihbarat yardımı ile gelişmektedir. Amerika’nın bu saldırılarını derhal durdurmalıdır. Yoksa halkımızın öfkesini ve tepkisini üzerine çekecek ve bu durum yeni sonuçlara yol açacaktır. Bu saldırıların sadece PKK değil, bütün Kürt halkına karşı olduğu bu saldırıların ortaya çıkardığı diğer bir sonuçtur. Başta Güney Kürdistan halkımız olmak üzere, tüm halkımızın bu saldırılar karşısında sesini yükseltmelidir. Nasıl ki teskere Türkiye meclisinde kararlaştığı zaman, halkımız ulusal-onursal tavrını geliştirmişse, bu saldırılar karşısında da aynı kararlılıkla tavrını yükseltmelidir.”

ANF NEWS AGENCY

dilket
16.12.2007, 20:28
1978 den beri bitirlemeyen bir örgüt bugün mü bitecekmiş? bugün biter diyenlere ben bir tarafımla gülerim!.
kimin elinin kimin cebinde olduğu belli olmayan bir dünya arenasında oraya atılan her bombanın kimin cebinden çıktığınıda duymak isterim!. savaş çığırtkanlığı yapıpta ceplerini dolduranları da bilmek isterim!. 600 bin küsurluk bir tsk maksimum 6 bin kişilik gücü mü yok edemiyor? ha eğer yok edemiyorsa demekki bunu birileri kullanıp ''ben burdayım eğer ben olmazsam sen yok olursun'' düşüncesiyle hareket ediyor. olan her zaman gariban fukara insanlara oluyor. kim bilir kaç çocuk ''yanlışlıkla'' öldürülmüştür o bombalarla. kaç ananın yüreğine ateş düştü kaç evlat yetim kaldı!?. bunun bir sonu olmalı tufan gelmeden....sonu barış olsun diliyorum. acaba emekli oldukları zaman mı yanlışlarının farkına varacak insanlar. ölenlerin yerine yenileri geliyor bitiyormu peki? yok hayır. nereye kadar....?

spartacus
16.12.2007, 20:38
Operasyonlara karşı kardeşlik bayrağını yükseltelim

Sınır ötesinde Kürt köyleri bombalandı. Köylüler mağaralara sığındı. Sığınakları halkların kardeşliği mücadelemiz olmalı


TSK Güney Kürdistan topraklarını havadan ve karadan bombaladı. İlk belirlemelere göre bombalanan köylerden bir kadın yaşamını yitirirken çok sayıda köylünün de yaralandığı, aralarında okul ve köprülerin de bulunduğu bir çok yerin bombalara hedef olduğu öğrenildi.

15 köy bombalanırken, köylerde yaşayanların köylerini boşalttığı bildirildi

Bombalamalar ağırlıklı olarak Diyarbakır’daki 2. Taktik Hava Kuvvetleri Komutanlığı’na bağlı 8. Ana Jet Üs Komutanlığı’ndan kalkan savaş uçakları tarafından gece yarısı yapıldı. Sınırı geçen uçaklar Kandil Dağı bölgesindeki kırsal kesimi bombaladı.

Kardeşlik bayrağını yükseltelim

Kürt halkına saldırganlıkta sınır tanımayan rejimin sözcüleri, Kürt köylüleri daha yaralarını saramamışken operasyonların süreceğini, yeni katliamlara ve acılara imza atacağını duyurmaktan çekinmiyor.

ABD emperyalizminin istihbaratı ve yönlendirmesiyle yapılan operasyonlar, Türkiye'nin işgal altındaki Irak bataklığına çekilmesi, bölgenin kardeş halklarının bir birine düşürülmesini getirecek tehlikeli bir emperyalist planın adımlarıdır.

Türkiye işçi sınıfı ve emekçiler emperyalist merkezlerde masabaşında hazırlanan bu kanlı planlara, işgal ve askeri saldırganlığa karşı sesini yükseltmelidir.

Ortadoğu yeni trajedileri kaldıramayacak kadar acılar çekmiş bir halklar hapishanesidir. Türk ordusu bu hapishanenin jandarmalığına gidiyor. Bu onursuzluğa sessiz kalınamaz.

http://alinteri.org/img/operasyon_16-12_2.jpg

Çünkü bu savaş halkların kardeşliğine karşı bir savaştır.

Çünkü bu savaş, ezilen halkların özgürlük taleplerine karşı haksız bir savaştır.

Çünkü bu savaş kirli bir savaştır; işçi ve emekçilere polis baskısı ve zorbalıktan, devlet teröründen başka bir şey getiremez. Getirirse yeni cenazeler getirir; emekçi çocuklarının cenazeleri. Buna sessiz kalınamaz.

Türk ve Kürt halkları arasına emekçi çocuklarının kanı dökülerek, şovenizmin kamasını sokmaya çalışan emperyalistlere ve yerli işbirlikçilerine karşı kardeşlik müfrezeleri kuralım, kardeşlik eylemleri örgütleyelim.

Operasyonlara karşı, gün işçilerin birliği halkların kardeşliğini savunma günüdür. Diyarbakır'ın yanı sıra Malatya'dan ve Batı illerindeki askeri havaalanlarından da kalkan 50'den fazla uçağın operasyona katıldığı belirtildi.


Ne PKK'si ne hali

Kandil çeveresindeki Lewcê, Serçalê, Bukixka, Rızga, Meledo köyleri, Sidika kasabası ve Kanî Cengê bölgesinin hedef alındığı bombardımanda köylerde büyük zararların meydana geldiği bildirildi. Fırat Haber Ajansı'nın geçtiği haberde bazı evlerin yıkıldığı bombardıman sırasında Kani Cengê bölgesinde Ayşe Alî Evdo adlı bir köylü yaşamını yitirirken, 2 köylünün de yaralandığı belirtildi. Hewlêr'deki hastanelere kaldırılan yaralı köylülerden birinin 20 yaşındaki Zozan Muşir adlı genç bir kadın olduğu bildirildi.

Lewcê Köyü'nde ağır yaralanan ve ayağını kaybeden Zozan Muşir'in ağabeyi Şexawan Muşir, bombardımanda çevrelerindeki bütün köylerin bombalandığını belirterek, "Sadece Lewcê Köyü'nde kızkardeşim ve başka bir köylü yaralandı, diğer köylerde de yaralılar çoktur. Bunlarla birlikte bir çok hayvan telef oldu ve köye yakın çevreler bombalama nedeniyle yandı" diye konuştu. Muşir, şunları söyledi:
PKK'yi vuracaklarını söylüyorlar. Ne PKK'si ne hali. Gelip sadece köyleri bombaladılar. Ölen yaralanan köylüler, zarar gören sivil insanlardır. Ben Zozan’ın ağabeyi olarak değil, bir vatandaş olarak diyorum; bütün herkes bu olayı kınamalı ve yetkililer bir an önce tavrını göstermeli.
Hedef kamplar imiş!

Operasyona ilişkin bir açıklama yayınlayan Genelkurmay Başkanlığı şunları kaydetti:
Irak'ın kuzeyindeki Zap, Avaşin, Hakurk bölgeleri ile derinlikteki Kandil Dağı'nın Irak tarafında kalan kesimlerinde tespit edilen hedefler, Türk Hava Kuvvetleri savaş uçaklarının 16 Aralık 2007 günü saat 01:00'dan itibaren uyguladığı, geniş kapsamlı bir hava harekatı ile vurulmuştur. Türk Silahlı Kuvvetlerine verilen yetki çerçevesinde icra edilen operasyonlar, askeri ihtiyacın gereklerine göre kararlılıkla devam edecektir. Baştan beri açıklandığı gibi, operasyonlar tamamen PKK/KONGRA-GEL terör örgütüne yönelik olup; Irak'ın kuzeyinde yaşayan halka ve düşmanca harekette bulunmayan yerel gruplara karşı değildir.
HPG: ABD istihbaratıyla vurulduk

TSK'nın operasyonunu doğrulayan HPG, saldırının ABD’nin istihbaratı doğrultusunda gerçekleştiğine işaret eden açıklamasında şunları kaydetti:
Bir ay boyunca Amerikan keşif uçaklarının keşfinden sonra gece saat 12’den sabah 8’e kadar Medya Savunma Alanlarına yönelik onlarca savaş uçağının katıldığı ve obüs atışlarının yapıldığı bir hava saldırısı gerçekleştirilmiştir.
ABD Büyükelçiliği Sözcüsü Kathy Schalow, operasyona ilişkin değerlendirmesinde "PKK ile mücadele konusunda Türkiye ile çok yoğun çalışmalar yapıyoruz" dedi.


Okullar, köprüler bombalandı

Operasyonun PKK gerillarına karşı yapıldığı iddia edilse de Kürt yöneticiler ve peşmerge komutanları uçakların sivil yerleşim birimlerini, okul ve köprüleri bombaladığını, çok sayıda köylünün yaralandığını ve öldüğünü belirtiyorlar.

Peşmerge sözcüsü Cabar Yaver, "Elimizdeki ilk bilgiler sekiz Türk savaş uçağının başta Paşaşan olmak üzere sınır köylerini bombaladığını gösteriyor" dedi. Yaver, Türk hava saldırısının bu çok zorlu bölgede köyleri birbirine bağlayan çok sayıda köprüyü de tahrip ettiğini bildirdi. "Aileler köylerden kaçtı ve komşu bölgelere yerleşti" diyen Yaver, peşmerge sınır birliklerinin olası kurbanlar ve zararlar için bölgeye gönderildiğini söyledi.


Köylüler mağaralara sığındı

Sengeser Nahiyesi Kaymakamı Hakim Abdulah Ibrahim’in yerel haber kaynaklarına şunları söyledi:
Bugün sabaha karşı 02.00’den 04.00’e kadar savaş uçakları Navdeştan, Binarê Qelatukan, Zerge, Maredu ve Navdeştan’a bağlı bazı köyleri bombaladılar ve mal ve can kaybına yol açtılar. Bombardıman sonucunda Lêwje’de 6 bina yıkıldı ve biri ağır olmak üzere iki kişi yaralandı.
Bu bölgede daha fazla can ve mal kaybının olduğu sanılıyor. Abdullah İbrahim, "Türk sınırına" 170 kilometre mesafedeki Sengeser bölgesinde PKK kampları bulunduğunu doğrulayarak, "Ancak bu kamplar, vurulan köylere çok uzak. Köylüler şimdi çok korkuyor ve civardaki mağaralara sığınmış durumdalar. Bütün mal varlıklarını kaybettiler" dedi.

Aynı şekilde yerel Kürt kaynakları Türk ordusuna bağlı uçak ve topçuların Çukurca ilçesinin karşısına düşen sınıra yakın bölgedeki Dıhok’a bağlı Helwe, Bêtkar, Gare ve Nêrwe köylerini de bombaladığı ancak can ve mal kaybına dair herhangi bir bilgi alınamadığı bildiriliyor.

Süleymaniye’nin kuzeydoğusundaki Carawa ve Sankadar Belediye Başkanları bombardımanın saatlerce sürdüğünü belirtirken, çok sayıda ev ve bir okulun yıkıldığını bildirdi. Belediye Başkanları da saldırılarda bir kadının yaşamını yitirdiğini doğruladı.

Alınteri haber (http://alinteri.org/?p=6551)

Özgür insan24
16.12.2007, 20:41
Emperyalİzmİn GÜdÜmÜndekİ Tsk Nin YaptiĞi Sinir Ötesİ Operasyonlara Bİnlerce Kez Hayir...
Artik Şu Zamandan Sonra BariŞ Demokrasİ BaĞimsizlik Adalet İnsan Haklari Gİbİ Olgular SÖmÜrÜcÜ Devletlere Birakilcak Şeyler Olamaz KurtuluŞ Ancak Ve Ancak Halklarin Kendİ VereceĞİ MÜcadeleyle Olur...
YaŞasin Halklarin KardeŞlİĞİ
Bİjİ Biratİya Gelan

ezgede
16.12.2007, 20:54
1925 te Koçgiri hareketi silahla bastırıldı.
1935 te Dersim isyanı silahla bastırıldı.
Şeh Sayit isyanı, Zilan isyanı ve daha bir çok isyan silahla bastırıldı.

Aslındanda bastırıldığı sanılan isyanların hiç biri bastırılamadı.

Ne Koçgiri halkı, Ne Dersim Halkı, Ne de Kürt halkı Baskını yapan devletle bu güne dek barışmadı. Devleti affetmedi.

Tam tersine Dersim halkının isyanı kesintisiz devam etti. İçinde birçok Seyit Rıza lar yetiştirdi ve mücadele devam ediyor.

Koçgiri Halkı birçok Alişer ve Zarifeler yetiştirdi.
Kürt halkı Milyonlarca devrimci,

Şimdi bu üç isyan birleşmiş durumda

İşte bu silahla bastırmanın ürünü olan Pkk dır.

Bu gün silahla bastırmalar yeni isyanlar doğuracaktır.

Her Kürt evinde bir insan var dağda, cezaevlerinde bir insan, polisten, askerden işkence görmüş bir insan, Dağda öldürülen bir insan.

Kürtler 100 yıl boyunca bu devleti affetmez. Silahla bastırma anlayışı devam ettiği sürece.

Dersim ve koçgiride doğan çocukların adı isyancıların adıydı.
İsyancıların tırmandığı tepe onun adıyla anılır.
Saklandığı çukur ziyaret kabul edilir.
Devletin uyguladığı zülmün ağıtlarıyla büyüdü çocuklar,

Kürt çocuklarıda bu ağıtlarla büyüyecek. öyleyse Pkk asla bitmeyecek,
Silahla bastırma anlayışı yeni ve daha güçlü Pkk lar yaratacak.

Operasyonu şiddetle kınıyorum.

dilket
16.12.2007, 21:20
sivillerin öldüğüne dair haber kaynakta haber7.com, bu sadece açıklanan:

Türk Silahlı Kuvvetleri'nin (TSK) dün gece düzenlediği operasyonun ardından Kandil Dağı eteklerindeki köyler hızla boşaltılıyor. Saldırıda öldüğü iddia edilen kadının köyünde taziye evi kurulurken, kadının vurulduğu ileri sürülen alan ve cenazesi gösterilmedi.

Türk uçaklarının dün gece düzenlediği hava harekatında Ayşe Ali Avdu (55) isimli sivil bir kadının öldüğü, 1 kişinin yaralandığı, pek çok hayvanın da telef olduğu iddia edildi. Hayatını kaybeden Ayşe Ali Avdu için Dugoman köyünde taziye evi açıldı. Hava saldırısında öldüğü ileri sürülen Avdu, aynı köyde toprağa verildi.

Bölgedeki gelişmeleri takip eden İHA muhabirine özel açıklamalarda bulunan Ayşe Ali Avdu'nun oğlu Muhlis Ali Avdu, "Köyümüze PKK'lılar da geliyordu. Türk jetleri sabaha karşı köyümüzü vurdu. Saldırıda annemi kaybettik. Çok sayıda hayvanımız da telef oldu. Jetlerin saldırısını bizzat gördüm. Bombardımanın ardından köyümüze gelip giden PKK'lılar vardı. Bombardımanda bir PKK'lının ayağı koptu. Diğer iki PKK'lı da 'artık burada duramayız' diyerek yaralıyı yanlarına alıp kaçtı" dedi.

Kandil Dağı eteğindeki köylerde yaşayan halk, Türkiye-İran sınır üçgenindeki Ranya Kasabası'na doğru kaçıyor. Bu kasabaya gelen köylülerden Şivan Ahmed, "Köyümüze PKK'lılar geliyordu. Dün 00.00'dan sonra önce uçaklar bombardıman yaptı, ardından da füze saldırısı oldu. Biz de sabah bölgeyi boşalttık. Akrabalarımızın yanına yerleştik. Ölen Ayşe Ali komşumdu. Tekrar bölgeye dönemiyoruz" diye konuştu.

Öte yandan, peşmergeler, ölen veya yaralanan PKK'lılarla ilgili olarak herhangi bir bilginin kendilerine intikal etmediğini açıkladı. Türk uçaklarının vurduğu bölgelerde büyük oyuklar dikkat çekerken, bazı PKK'lıların da Kandil Dağı içlerindeki mağaralara doğru kaçmaya başladıkları öğrenildi. Kandil'in eteklerindeki köyler de yaşayanların, PKK'lıların köylerine girmesine izin vermedikleri ifade edildi.

rozerin62
16.12.2007, 21:25
Bugün sabahtan beri haberlerde bu olay konuşuluyor.Tabiki biz tek taraflı haber izlemedik çünkü biliyorumki Türkiyedeki gazeteler abartılı yada eksik bilgi veriyorlar.O yüzden hem Türkiye hemde Dünya medyasından takip etmeye çalıştık.Türkiye medyası sivillere birşey olmadı diyor gerek Kürt kaynakları gerekse dünyanın en güvenilir ajansları sivillerinde yaralandığı hatta 2 köylünün yaşamını yitirdiğini söylüyor.

Hatta bölgedeki hastane doktorlarıda olayı doğruluyor.Tek inkar eden Türk medyası oluyor.Nedense doğru haber vermek ya işlerine gelmiyor yada birileri bunun haberini yaptırmıyor.Neden çünkü sivillerin öldüğü ortaya çıkarsa ne kadar yanlış yapıldığı ortaya çıkacak.Üstelik karşı taraf ise hiç kayıp vermediğini söylüyor.Olan gariban köylüye oldu her zamanki gibi bu operasyonda bir işe yaramadı.Bir de akşam bu başarısızlığın tv de çok olağan üstü başarı olarak verildiğini görünce ne kadar abartıldığını gerçeklerden uzak olduğunu anlamış olduk.

lion12
16.12.2007, 22:08
Zavallı masum köylülerin öldürülmesi çok üzücü gerçektende.
Ayrıca bu iş sınırötesi operasyonla çözülecek bir iş değil.Eğer insan öldürmekle bitecek olsa,Adolf Hittler faşisti zamanında masum Yahudileri öldüre öldüre bitirebilirdi.
Bu coğrafyada güçlü bir Türkiye'yi istemeyecek o kadar fazla dış güç var ki,bir yerde de onların en çok istediği bu yani resmen adamların ekmeklerine yağ sürülüyor bu sınırötesi ile.Ne de olsa silahını satıyorlar.Ayrıca Amerika kendi düştüğü bataklığa Türkiye'yi çekip kendi Türkiye nin üstüne basıp bataklıktan çıkmaya çalışıyor.Daha dikkatli strateji geliştirmemiz lazım.

bellatrix62
16.12.2007, 22:26
bizim medya satılmış bir medya sürekli taraflı yayın yapmaktan çekinmezler..TSK elbette son çare olarak kuzay ırağa girmeyi düşünüyordu ama bence daha fazla durmanın anlamı yoktu pkk ile masada görüşmek için artık çok geç artık olay kendini aştı..hükümet nasıl bu kararı verdi onuda bilmek zor..(herkesinde bildiği gibi)amerika izninde yapılmış bir operasyon olarak düşünüyorum..yararlı olurmu bunu bilemem zaman gösterecek ama bana göre TSK k.ırak a girmekle iyi yaptı yeter bu kadar karışıklık...

lion12
16.12.2007, 22:35
bizim medya satılmış bir medya sürekli taraflı yayın yapmaktan çekinmezler..TSK elbette son çare olarak kuzay ırağa girmeyi düşünüyordu ama bence daha fazla durmanın anlamı yoktu pkk ile masada görüşmek için artık çok geç artık olay kendini aştı..hükümet nasıl bu kararı verdi onuda bilmek zor..(herkesinde bildiği gibi)amerika izninde yapılmış bir operasyon olarak düşünüyorum..yararlı olurmu bunu bilemem zaman gösterecek ama bana göre TSK k.ırak a girmekle iyi yaptı yeter bu kadar karışıklık...

Sevgili dostum bende önceden senin gibi düşünürdüm ama taa ki askerliğimi yapıp gelene kadar.
Sınırötesi bir operasyon ülkenin ekonomik açıdan giderlerine bir ekstradan gider daha eklemektir başka birşey değil.

suveydiyeli
16.12.2007, 22:55
bizim medya satılmış bir medya sürekli taraflı yayın yapmaktan çekinmezler..TSK elbette son çare olarak kuzay ırağa girmeyi düşünüyordu ama bence daha fazla durmanın anlamı yoktu pkk ile masada görüşmek için artık çok geç artık olay kendini aştı..hükümet nasıl bu kararı verdi onuda bilmek zor..(herkesinde bildiği gibi)amerika izninde yapılmış bir operasyon olarak düşünüyorum..yararlı olurmu bunu bilemem zaman gösterecek ama bana göre TSK k.ırak a girmekle iyi yaptı yeter bu kadar karışıklık...
............
..........
Kuzey Irak'a girilerek karışıklıklar bitecek mi? Aksine çomak sokuldu kardeşliğe... ( son cümlenize cevaben...)

Yararlı olur mu?(son cümlenizin başına cevaben...)Tabi ki HAYIR, bir yararı olmayacak, hatta yararından çok zararı bile olacak...Savaşın nesi yarar getirdi ki ? Silahın kullanıldığı diyaloglar asla yarar getirmez, asla kalıcı sonuçlar getirmez...Savaşa Hayır, Barışa Evet...

Saygılar...

Mahir_86
16.12.2007, 23:34
Bombalar yağıyor, haber bültenleri çığırıyor bu akşam..Ancak, Sınır ötesi operasyon başından bir hataydı...Savaşla çözülmez hiçbirşey...Birileri düğmeye bastı, şimdi ekran başına kurulup patlayan ve uçuşan toprak parçaları izlenecek..Ardından kahramanlık edasıyla yazılar yazılacak gazetelerde, demeçler verilecek televizyonda...SONRA??? sonra ne olacak?
Çözüm bu mu?
Yazık bu operasyonu ve sonuca ulaşmamış diğer operasyonları savunanlara..
Yazık silaha, ölüme akan ekonomiye...
Yazık akacak gözyaşlara...

Neye sürüklendiğimizi kim görebiliyor?
KALICI ÇÖZÜMÜN TEK YOLU BARIŞTIR,
TEK ÇÖZÜM KARDEŞLİKTİR...

KAHROLSUN SAVAŞ........

Hüsne can.. haklısın savaşla bi yere varılmaz.. ama bunu bu duruma getiren ya da şöyle söyleyeyim bu duruma gelmesinin %75 PKK adı verilen örgütün yaptıklarından dolayı.. barış istiyoruz evet.. ama dağda PKK dediğimiz İNSANLAR olmasa belkide bu operasyon olmayacaktı bile..

bellatrix62
16.12.2007, 23:37
iyide pkk ile masaya oturulup ne konuşulabilir.adamlar senden toprak isteyecek onumu vereceksin..bir kaç bin tane kendini devrimci zanneden aslında bir yere varamayacağınıda bilen kansızlarlamı masaya oturacaz...ben köyüme bunlar yüzünden gidemiyorum..benim köyüm bunların varlığı yüzünden boşaltıldı..doğu ve güney doğu anadolu bunlar yüzünden türkiye de kötü görülüyor..doktorlar,öğrentmenler bunlar yüzünden doğuda görev yapmak istemiyorlar..sende gitmişsin diyalogdan bahsediyorsun..bir diğeri de diyorki ekonomi 20 senedir sen bu örgütle uğraşıyorsun peki burda para harcamadınmı..girersin temizlersin gelirsin olaylar olacak TSK elbette bunun hesabını yapıyor..TSK bunun hesabını yapamıyor olsaydı şu an TC diye bişey kalmazdı zaten..ben orduma güveniyorum ırak a girmesinide olumlu buluyorum..ve sonuna kadarda destekliyorum:excl: :excl: :excl:
SONUNA KADAR BARIŞIN ARKASINDAYIZ..AMA PKK İÇİN ARTIK ÇOK GEÇ:excl:

CaNCa
16.12.2007, 23:39
Hiç bir şekilde savaşmanın mantıklı bir açıklaması olamaz. Ülkenin savaşa sürüklenmesinin tek suçlusu yine siyasetçilerin masa başında çözüm bulamama beceriksizliklerini savaşarak üstesinden gelme çabalarıdır. Aslında bu savaşma fantazilerinin bile içi boş. Millete bakın 'biz şehitlerin intikamını aldık' anlamında, sadece göz boyamak üzerine yapılmış eylemler. Yani bu tamamen kamuoyunu dindirmek için yapılmış bir hareket.

Hakurk, zap ve kandil dağları bombalanmış. TSK'ın buraları vuracağı aylar öncesinden belli değilmiydi? Oralarda bir tane bile pkk'lı ya da pejak'lı kalmadığını tahmin etmiyorlarmı? Sadece eğitim kamplarına ve çeşitli metaryallere zarar verilmiş olunabilinir. Tabiki onlarda herşeyin farkındalardır, sadece bir gösteri şeklinde yapılan bir hareketin ardından basın açıklaması geliyor 'operasyon çok başarılı geçti'. Peki noldu? naptınız? güneydoğudaki sorun bitti mi? Eğer boş dağlara, taşlara bomba atmakla herşey halolmuşsa, ülke bu şekilde mutlak huzur ve barışa yol almışsa, ne mutlu herkese!

cem_sultan
17.12.2007, 00:04
yürü be aslanlarım tek bir pkk lı kalmayana kadar saldır...

halitseyfi
17.12.2007, 00:12
Sevgili canlar

Emperyalist güçler kendileri için bir çıkar olmadığını gördüğ tüm güçlerden kurtulurlar. Pkk da artık onlar çin vazifesini tamamlamış olduğu için gözden çıkartılmıştır. Pkk aracılığıyla türkiyeden istediklerini almış olduklarından, hertürlü yardımı türk hükümetine yapacaklardır.

Bildiğim kadarıyla istihbaratı ABD ve peşmerge vermekte. bu bonbalamanın yapılmasını sağlamak için o bölgede peşmergelerin çıkması sağlandı ve operasyon gerçekleşti. Dahada olacğını düşünüyorum. Bu arada marjinal hale getirilmeye çalışılan pkk kısmen olsada bir yerde saklı tutulacaktır. Emperyalistler için daha verimli bir güç türkiyede kendi hizmetlerinde olduğu için pkk ya ihtiyaçları kalmamıştır. Bu güçnde kim veya ne olduğunu hepmiz bilmekteyiz.

aytek
17.12.2007, 00:20
Kanı kanla yıkıyorlar!! Bunun kime ne faydası olacak! 30 yıldır defalarca sınırötesi harekat yapıldı!! Yeter artık!! Silahla yapılan her mücadele, her hareketin karşısındayız!! Ama devlet terörüne de karşıyız! Bir an önce ateşkes yapılmalı, bölge halkının güveni kazanılmalı, istekleri dinlemeli ve o halkı tanıyan insanlarla yani DTP ile ve DTP aracılığı ile bölge halkı ile dialoğa geçilmeli!! Çözüm silahta, kurşunda değil, yürekte, dilde, ANADOLUDADIR!!!





Saygılar

AnGeNehM
17.12.2007, 04:55
Eminim RTE ve Büyükanıt şu an ellerini ovuyorlardır...

Savaşa karşı olduğumuzu sürekli dile getiriyoruz.Daha diplomatik yollardan çözülebilme imkanı varken,DTP lileri kaale almaya tenezzül etmeyen AKP ve TSK yanlış adımlar izlemeye devam ediyorlar.Dün silahı bırakacaksın geleceksin meclisine siyasetini yapcaksın diyenler bugün T.B.M.M de DTP nin olmasını hazmedemiyorlar.Madem parti kapatmak istiyorsunuz neden Silahı bırak şehire gel diye kampanyalar başlatıyorsunuzki...

Operasyona değinmek istiyorum biraz.Operasyon şaşırtıcı bir şekilde gece yapılmış.Savaş uçakları havada uzun süre kaldığı için yakıt ikmali gece görüşü gibi sorunlar olma ihtimaline karşın gece yapılmış hemde.Ve Kandil den ziyade civar köyleri boşaltan ve kendileri yerleşen PKK Gerillalarının daha zor şartlarda yaşaması yaşadıkları yerlere zarar vererek imkanlarını kısıtmala amacı ile yapılmış bir operasyondur bu.

PKK bu mevsimlerde herhangi bir saldırı düzenlemiyor.Bu zamanlarda sürekli ateşkeş ilanı yaparak ortalığı sakinleştiriyor ve bahar aylarına kadar Tr sınırından içeri giriş yapmıyorlar.Bu zamanlarda bu tür operasyonların olmasınıda beni şaşırttı açıkcası.

Emperyalist güçlerin hegomanyasında olan Türk ordusu ve türk siyasilerinin yapacağı operasyon beni malesef korkutuyor.Köylüler mağaralara kaçmışlar.Bu tür operasyon detaylarına çok dikkat etmeliler dünyanın tepkisini çekmemek için.Ama dediğim gibi söz konusu operasyon ABD desteğiyle yapıldığı için ve ABD uşakları tarafından yapıldığı için eminimki sivillerde zamanla bundan çok zarar göreceklerdir.Buda fazlasıyla bizlerin tepkisini kesinlikle çekecektir.

nusayri
17.12.2007, 05:58
mantığın bitiyi yerde askerlik başlar derler .şimdi mantığın bitiyi yerde savaş başlar, kahramalık destenları yazmay başlıyan burjuva basın ve görsel yayın bu insalık dışı savaşın hangı mantıkla yorumlayıp halkı ğalyana getiryorlar ?.
bu savaşın artı ve aksiyi yorumlayıp halkı bilgilendireceklerinin aksini yapan burjuva basın ve görsel yayın ABD emperyelizmin çıkarları doğrultusunda harakat edip savaşı körükliyerek ülkeyi daha fazla bağımlı hale getirmektedirler .
kuzey ıraka yapılan saldırı ABD istihbaratiyle gerçekleştiyi yetkililer tarafından denilmektedir !yetkilkiler nasılbir çelişki içinde olduklarını bile farkında deyiller düne kadar bu örgütü besliyenler istihbaratı sağlıyan güçü işaret ediyorlardı bugun ne olduda o gücün istihbaratiyle savaş pilanları yapıp saldıryorlar?.
zafer çiğlikları atan hangi mantıkla bu çığlıkları atıyor ? bu ülkeyi daha fazla borç batağına sürüklemek hoşlarına gidiyor! işte haraketin arifesinde İMF türkiyenin yolunda yapılan istihbaratın karşılığı ödenecektir.
bu savaşın artı ve eksileri,çözümsüzlük devam edecektir insanların en kutsal yaşama hakları ellerinden gasp edilecek canlılar öldürülecek doğa yok olacak ,fakırlık had safhasında olacak bu sonuçlardan sonra ülke dahada bağımlı hale gelecektir.








saygılarımla.

suveydiyeli
17.12.2007, 06:25
Hüsne can.. haklısın savaşla bi yere varılmaz.. ama bunu bu duruma getiren ya da şöyle söyleyeyim bu duruma gelmesinin %75 PKK adı verilen örgütün yaptıklarından dolayı.. barış istiyoruz evet.. ama dağda PKK dediğimiz İNSANLAR olmasa belkide bu operasyon olmayacaktı bile..
.............
..............
Mahir ben asla böyle bir konuda yüzdelik bir dilim vermem...PKK tamamen bu topraklarda yaşayan Kürt halkına ve karşıtlarına zamanında uygulanan yanlış , ekonomi, kültürel, eğitim ve sosyolojik politikalarının bir sonucudur...Bu anlamda bu duruma geliş nedeni çok eskidir ve çok derindir...

Benim tek düşüncem sonuca yaklaşmadan başlangıç noktasıdır..Yani,
Gerillayı dağa çıkarmayacaksın peşinden de 20 yaşındaki gencecik acemi askerleri göndermeyeceksin...Hani senin imzanda yazdığın gibi, "Ama dağlarda çocuklar ölüyor.."Dağlarda kimse ölmesin,

SADECE SAVAŞ DÜŞÜNÜLMEYECEK,

Sevgiler sana Mahir can,

dilket
17.12.2007, 08:27
yürü be aslanlarım tek bir pkk lı kalmayana kadar saldır...

cem sultan senden başka birşey beklemiyordum zaten :))). haydeee yürüyün aslanlarım görim sizi :) kuzey ıraktan girsinler libyadan çıksınlar :).

anatolya44
17.12.2007, 19:18
bu saldırılara karşı en iyi cevabı kürt halkı verecektir. uzun söze gerek yok.

spartacus
17.12.2007, 22:14
yürü be aslanlarım tek bir pkk lı kalmayana kadar saldır...

ABD kandilin vurulması ardından Türkiye'yi destekleyen açıklamalar yaptı. Tıpkı İsrail'in Filistin topraklarını vurduktan sonra İsrail'i savunmasını hatırladım. Acaba ABD neyin karşılığında TSK'nın sınır ötesine geçmesine izin verdi. Bunları hiç düşündün mü? Nerelerin pazarlığı karşılığında. Böyle aslanlarım-koçum demek iyi de birde madalyonun öteki tarafı var. Peki bu şekilde "terörün" sonu getirildi mi? Peki bu şekilde kürt halkının istekleri karşılandı mı?

Başkası ABD'yle işbirliği yaptığında hain oluyor, TSK yaptığında aslanlarım oluyor! ABD emperyalistse ve sizde anti-emperyalistseniz (buna zerre kadar inanmıyorum ya) neden ABD toprağı olmayan bir ülkeye girmek için ABD'de izin alıyorsunuz. Eğer söz konusu uluslararası hukuksa bunun yeri BM'dir. Şimdi bu ne biçim ABD karşıtlığı. ABD dün çuval geçirdi, bugün hava sahasını açtı. Yarın ne olacak? Göreceğiz.

spartacus
17.12.2007, 22:19
yürü be aslanlarım tek bir pkk lı kalmayana kadar saldır...

TSK'nın yerle bir ettiği hastane. Burda hastalar ilaç ve tedavi beklerken, gökte bomba yağdı. Bu savaşın ahlakına aykırı bir şey. İsrail gibi girip hastane ve sivil yerleşim birimlerini vuruyorsunuz, sonra utanmadan aslanlarım yürü hemi. Savaşın dahi bir kuralı vardır.

http://www.atilim.org/haberler/2007/12/17/resimler/Sinirotesi_saldiriya_tepkiler_artiyor_20071217_175 409.jpg

bellatrix62
17.12.2007, 22:33
amerika petrol için girdi ırak a ve öldürmediği sivil kalmadı..bizim 30 bin tane sivilimiz gitti..ben er olan askere--tam bir asker diyemem adam daha anasının gözü gencecik belki 1 ay sonra tekrar evine dönecekti kimi sakat kaldı kimi şehit oldu bizim 30 bin insanımız öldü saldırdık suçmu yani bu.tekrar söylüyorum sonuna kadar destekliyorum..sivil ölümler olur önemli olan bunu en aza indirmek.sivil ölüm olursa kasıtlı yapılan bişey olmayacak..o köylerde insan yaşadığı ne malum hani sivil ölümler göstersinler.emin olunki ırakta 1 tane sivil ölse türkiye yi karalamak için elinden geleni yaparlar o yerleşim yerlerinde pkk lıların kaldıgından hiçbir şüphem yok..burada bir terör örgütüyle,barış huzur isteyen bir ülkeyi düşünün..30 bin asker ne demek..israil bahane ile 2 asker yüzünden lübnan ı alt üst etti.ve böyle bir çok olay biz hakkımız olanı yapıyoruz.k.ırakta pkk varlığı sona erene kadar operasyonlara devam(savaş demiyorum dikkatinizi çekerim).

kreşmir
17.12.2007, 22:36
amerikan desteğiyle yapılan bir savaştan ne beklenir ki......

onlar ki ırak ta barış diye yüzbinler katledenler......

onlar ki demokrasi diye afganistanda,vietnamda,cübada,etopyada,katliam gerçekleştirenler......

onlar ki ezileni dahada ezenler,baskıyı sevenler......

onlar ki siyaseti susturma kabul edenler....darbeleri destekleyenler......darbecileri besleyenler........

onlar ki kendileri efendi sanıp diğer milletleri sömürenler,para ile istediklerini yaptıranlar......

hani yüzde 90 nı amerikan karşıtı olan ve o ülkeyi asıl terörist ilan eden bir ülkenin evlatlarıyız ya.....asıl hain bizleriz ki masa başında o ülkeye bizi peşkeş çeken bir avuç adama karşı gelemiyoruz.....ve krallar gibi ağırlıyoruz bu katilleri köşklerimizde,konaklarımızda bizim verdiğimiz vergilerle besliyoruz onları......bu ülkede bu koşullarda yaşamaktan bıkan fazıl say ı anlamaya çalışıyorum....onun yaptığı bir şeyler göstermekti bize.....

bu ülkede yapılacak çok şey ve görülecek çok güzel günler var.....

yaşasın devrim.......yaşasın halkların kardeşliği.......

kreşmir
17.12.2007, 22:42
bellatrix biz defalarca tartıştık bu konuyu ve şunu gördük ölümler ne taraftan olursa olsun güzel değil.....ne bir genç teskeresine 1 ay kala ölümü yaşasın,nede bir kürt genci siyaset yapamadığı için dağa çıksın......

dialog diyoruz çok sesliğiye halkların taleplerine ve insanca yaşamaya ortam istiyoruz.....bunu sadece kürtler için değil bu ülkede yaşayan tum yurttaşlar için istiyoruz.....kan dökülmesin sürüp giden bu sonu bilinmeyen savaş bitsin diyoruz.....akan kanı kanla durduramayız.....yaraları sarmak yerine derinleştirmek uçurumu daha da açmak bizlere zarar getirir.....30 bin olur 60 bin......ama ölenlerin hepsi bu ülkenin insanı unutma......

suveydiyeli
17.12.2007, 22:53
yürü be aslanlarım tek bir pkk lı kalmayana kadar saldır...
.............
............
Zaten sizin gibi düşünenlerin bu konularda yazacağı sadece bir cümle olur..İkinci bir cümle kurmakta zorlanırsınız...Savaş çığırtkanlığı en kestirme yoldur...Siz devam edin kin ve nefret tohumları ekmeye, yanında filizlenen çiçekleri ezemeyeceksiniz...

KAHROLSUN SAVAŞ, YAŞASIN BARIŞ.........

bellatrix62
17.12.2007, 23:00
yeni ülke istemekle siyaset olmaz...siyaseti deniz gezmiş yaptı o gerçek bir şehittir. o bu ülke için canını ortaya koydu.o da kürtleri savundu bende savunuyorum..o da tam bağımsız türkiyeden yanaydı bende öyle..ama o yeni bir ülke istemiyordu bende istemiyorum.

nesrinsir
17.12.2007, 23:03
bellatrix62 sadece tek taraflı bakıyorsun bence
öncelikle pkk dediğin kimdir kimlerden oluşmaktadır...yanlış anlaşılmasın teröre, bu pkk olur abd olur, hertürlüsüne karşıyım.
Kardeşim de askerliğini 1 sene önce Şırnak ta yaptı...Ama o çocuklar kim, ya da dağa çıkan insanların hepsi hakikaten cahil mı?Sana şunu söyleyebilirim ki onların arasında da şu anda bizim başımızda olup da bizi yönetenlerden çok daha zeki ve yurtseverler var...bizim çıkarlarımıza uymuyor diye bunu inkar edemeyiz!
Bunun yanısıra, kabul edilmeli ki bu çocuklar da bu ülkenin bir parçası.
Hiç kürt arkadaşın var mı bilmiyorum ama bu kişilerin birçoğu Türkiyenin bölünmesinden önce kimliklerine saygı peşindeler! Yineliyorum terörün hertürlüsünü, hem mehmetçiğin hem de dağdaki çocukların ölmesini haklı bulmuyorum, kınıyorum.Ama bir de o insanların gözünden bakmayı dene...onlar da en az bizim kadar kayıp verdiler bu savaşta ve sence bunların hepsi bir hiç uğruna mı?Onların çektiği acılar bizimkinin yanında daha ömı hafiftir?
sonuç olarak, evet, ne olursa olsun bu operasyon da tıpkı diğerleri gibi başarısızdır benim gözümde
Zira en sonunda ağlayan hep analar ölen de bizim evlatlarımızdır

sahrut75yagmur
18.12.2007, 01:09
Genelkurmay: Siviller hedef alınmadı...

Genelkurmay Başkanlığı, Kuzey Irak’taki PKK’ya yönelik yapılan operasyonda vurulan yerlerin tümünün, sivillerin yaşadığı yerler olmadığı kesin olarak belirlendikten sonra hedef listesine alındığını açıkladı.

Genelkurmay açıklaması şöyle: “Irak’ın kuzeyinde ve Kandil Dağı bölgesindeki PKK/KONGRA-GEL terör örgütüne ait hedeflerin, Türk Silahlı Kuvvetleri tarafından 16 Aralık 2007 günü saat 01:00’dan itibaren icra edilen hava harekatı ve karada konuşlu ateş destek vasıtaları ile vurulduğu kamuoyuna açıklanmıştır.

Başarıyla tamamlanan harekat sonucu hedeflerde meydana gelen hasar ve zayiatın tespiti çalışmaları devam etmektedir. İlk değerlendirmelere göre, planlanmış olan hedeflerin hepsine tam isabet kaydedilmiştir.

Söz konusu hedeflerin tümü son derece titiz ve ayrıntılı bir analiz sonucu belirlenmiş ve sivillerin yaşadığı meskun mahal olmadıkları kesinlikle tespit edildikten sonra hedef listesine dahil edilmişlerdir.

Gösterilen bu duyarlılığa rağmen, bazı mihraklar tarafından, sivil hedeflere ateş edildiği şeklinde saptırılmış beyanat verildiği ve yayınlar yapıldığı görülmektedir. PKK terör örgütüne hizmet eden söz konusu beyanat ve yayınların arkasındaki gerçek nedenler tarafımızdan bilinmektedir.”


(NTVMSNBC)

Operasyonlar tüm hızıyla sürüyor...Savaş siyaseti ve çığırtkanlığı son sürat devam ediyor...
Dtp'ye mecliste ve yargıda oynanan siyasi oyunlar,kürt halkına doğuda tanınan kısıtlı hakla bayrama giriyoruz...

Ve bunların gerisinde süren kadrolaşma ve türbanlaşma süreci...

Türban iktidarinin hüküm sürdüğü ve milliyetçiliğin had safhalara ilerlediği bir Türkiye ile karşı karşıyayız.Kutuplaşmaların ortasında ki aleviler ve kürtler bakalım ne ile karşı karşıya kalacak..?
Birlikteliğe...
Yaşaşın halkların kardeşliği...

Saygılarımla.

aytek
18.12.2007, 01:11
Hangi yüzle, utanmadan nasıl bunu söylüyorlar!!! O bomnaların öldürdüğü insanları düşünmüyorlar belli!!! Ama o insanların anaları, ailelerini de mi düşün müyorlar!? O aileler sivil değil mi? Bir asker annesi sivil değil mi?! Utanmazlar!!!!!!!!







Saygılar

spartacus
18.12.2007, 01:31
Genelkurmay'ın bu saldırısının psikolojik ayağı daha büyüktür.
Akılma 91 yılında ABD'nin Irak'ın üzerine yağdırdığı bombalar geldi.
ABD bu saldırıyla dünya halklarına gövde gösterisi yaptı, TSK'da kürtlere aynı şovu yaptı. Ve bu şovu BBG evine benzetmesi çok ilginçtir. Anlaşılan odur ki, genelkurmaylık çok BBG ve Big Broder seyrederek kürt sorununu görmezden gelmektedir. Elbetteki onlar sözüm ona psikolojik savaş yapıyor. Madem BBG eviyse sen tv.lerde yayınlada diğerleride izlesin. Sizin PKK kampları yerine hastane ve okul bombaladığınızı bir cümle herkes görsün.
Yok paşalar yok! Öyle BBG evi gibi söylemlerle sorun çözülmez. Hadi bakalım sınır ötesine de geçtiniz ve kandil'i de vurdunuz! Sorun bitti mi, kökünü kazdığınıza inanıyor musunuz? Bu sorunu barış içinde çözmek varken savaşmak niye? Soruna sadece ekonomik boyutta baksanız bile ülke ekonomisini krize götürdüğünüzü görmelisiniz. Halkın cebinde çıkan vergilerle bu operasyonları yapıyorsunuz. Sizler gövde gösterisi yerine daha hayırlı işler yapamaz mısınız? Eğitim, sağlık, iş ve fabrika gibi yatırım ve harcama bekleyen ciddi alanlar varken neden meclisin bütçesini savaşmak gibi gereksiz bir alana kanalize ediyorsunuz? 2001 ekonomik krizinin en önemli sebeplerinden biride silahlanma ve savaştır. Kürt sorunu silahla ve sınırı geçmekle çözülmez. Kandil'i vurma operasyonu 25. sınır dışı harekat oldu. Ama aynı zamanda çözümsüzlük hanesine de 25 olarak yazıldı.

bellatrix62
18.12.2007, 14:12
nesrinsir kardeşim.
ben olaya kesinlikle tek taraflı bakmam pkk konusunda ben çok tartıştım çok düşündüm..benim köyüm pkk sebebiyle boşaltıldı ve tekrar ben köye gittiğimde boşaltılmış köyümdeki boş evlerde yazılanlarıda bizzat kendim okudum.pkk çok yanlış adımlar attı.pkk kendisini terör örgütü göstermeye bilirdi.bir kaç eylemden sonra masaya oturabilirdi.pkk malesef sürekli eylemlerine devam etti.köylü halk köyünden oldu.nasıl halk desteğini almak istiyor arkasına.pkk kendini yaktı artık desteği büyük ölçüde azaldı doğuda.kürt arkadaşım tabiki var ben zaza yım zaten.kürtlerin durumunu gayet iyi anlarım buralara keşke önceden yatırım yapılsaydı kısıtlamalar olmasaydı 80 darbesi kürtve solcuların üzerine çığ gibi çöktü ki bana göre pkk yı çıkaran en önemli etkilerden biri de 80 darbesi idi.

spartacus
18.12.2007, 15:04
Burda bir cümle ırkçı-şöveniste cevap vermeyi çok gereksiz buluyorum. Çünkü onların sabit fikirleri ve ön yargıları nedeniyle forumda değiştiklerine daha tanık olmadım. Bunlar son zamanlarda aykırı düşüncelerine taban tabana zıt avatar ve nickler kullanarak okuyucu etkileyeceğini sanıyorlar. Oysa belirleyici olan avatar veya nick değildir, yazdıkları şeylerin içeriğdir. Dolayısıyla bunların nickleri belirtmeyeceğim, onlar kendilerini çok iyi biliyor ve duyarlı alevi kitleside onları tanıyor. Zaten faşizan düşünceleriyle alevi kitlesinin içinde hiç bir zaman barınamamaktadırlar.

readme
18.12.2007, 15:34
Kandil'in eteklerindeki köyler de yaşayanların, PKK'lıların köylerine girmesine izin vermedikleri ifade edildi.

istenende buydu. önemli olan çok pkk lının öldürülmesi değil onlara meskunlaştığı alanlardan kovulmasıydı bence. bu arada bir taşla iki kuş vuruldu hem pkk psikolojikmen travma ya benzer bir hal yaşıyor oldu. hemde kuzey ırak yönetimi pasifize edildi. tabi ABD sayesinde.
içeriye bakınca: eski şahin genarellerin bazı itirafları genel kurmay başkanın demokrasi ve insan hakları değerlerini önceden önemsemediğimiz açıklaması kürt sorununa ciddi bir değişik ve pozitif bakış açısıdır. hükümetinde kürt sorununu çözmede kararlığını göstermesi ve doğu halkınıda hükemete güvenmesi uzun vadede bu sorunun çözüleceğini gösteriyor!.

lion12
18.12.2007, 15:38
Benim isteğim bari bu sınırötesi yapıldı,öyleyse sivil insanlara zarar gelmesin.
Aslında desteklemediğim bir terim sınırötesi operasyon ama bakalım ne gösterecek zaman bize.Hiç tasvip etmiyorum ama çünkü çözüm olacağına inanmıyorum.

spartacus
19.12.2007, 00:29
İslami düşüncelere yakınlığıyla bilinen Özgür Der sınır ötesi harekatı kınadı. Özgür-Der Genel Merkezi’nden yapılan açıklamada Kandil ve çevresinin bombardımana tabi tutulmasının ardından bir bildiri yayınladı. Genel hatlarıyla Kürt sorunu bombardımanlarla çözülemeyeceğine vurgu yapılan yazıyı sizlerle paylaşıyorum. Spartacus

Kürt Sorunu Bombardımanlarla Çözülemez!

18.12.2007

Savaşta ilk vurulanın gerçekler olduğu iddiası bir kere daha doğrulanıyor. TSK’nın Kuzey Irak’a yönelik gerçekleştirdiği sınır ötesi operasyonun Türkiye kamuoyuna sunumu alabildiğine manipülatif ve aldatıcı bir tarzda sürmekte. Başta hükümet olmak üzere, siyasi partilerden medyaya uzanan geniş bir yelpazede resmi ve gayri resmi pek çok kurum ve çevre Genelkurmay politikalarına tabi olduklarını bir kere daha göstermekteler. Başlı başına bir çözümsüzlük kaynağı olan “operasyon” söylemi ve mantığı hiç sorgulanmadan tüm bu kurum ve çevrelerce kabullenilmiş görünmekte ve bir papağan edasıyla aynen tekrarlanmakta. İki gündür yoğun bir hamaset bombardımanına tabi tutulan kamuoyuna adeta Kuzey Irak’ın dağlarının bombalanmasıyla birlikte adeta Kürt sorununun bitirilme aşamasına geldiği izlenimi verilmektedir.

Elbette sorunun kaynağını Kuzey Irak’ın dağlarında arayanlar için sınır ötesi operasyon ve bombardıman gündemi bir süreliğine de olsa kafa konforu sağlayabilir. Bu süre zarfında birileri “büyük ülke” olma rüyaları görebilir; “ordumuzun gücü” propagandaları ile kendilerinden geçip aşağılık komplekslerini kısmen de olsa dindirebilirler. Ne var ki, bu tarz sahte ve aldatıcı söylemlerle kendilerinden geçmeyi ve halkı kandırmayı marifet bilenlerin gerçeklerle yüzleşmek zorunda kalmaları muhtemelen çok zaman almayacaktır.

Sorunun uzaklarda, “sınırlar”ın ötesinde olduğu anlayışı temelinde yükseltilen bu mantığın başlı başına bir aldatmaca olduğu artık görülmek zorundadır. Emekli generallerin açıkça öz eleştiri bazlı ifşaatlarda bulunarak geçmişte izlenen politikaların yanlışlığına dikkat çektikleri; Başbakan’ın ağzından “eve dönüş” mesajlarının dillendirildiği ve “genel af” beklentisinin yükseltildiği ve PKK tarafının silahlı eylemlere ara verdiği bir ortamda gerçekleşen bu bombardımanların asıl hedefinin ne olduğu sorgulanmalıdır. Acaba bombalar hükümetin Kürt sorununa dair bir açılım niyetini mi hedef almıştır? Kürt sorununa askeri yöntemler dışında çözüm arayışlarının daha fazla seslendirildiği bir vasatta, Genelkurmay savaşı bu şekilde yükselterek ve sınır ötesine taşıyarak militarist yöntemler dışında hiçbir çözüm ihtimalinin bulunmadığı mesajını mı vermek istemektedir?

Bu noktada altı çizilmesi gereken bir husus da ABD ile işbirliği içinde Ortadoğu’da hiçbir sorunun çözülmesinin mümkün olmadığının anlaşılması gerektiğidir. İşgalcilerle, emperyalistlerle ortaklaşa gerçekleştirilen her eylem, sahiplerine sadece çözümsüzlük ve zillet getirir. Kim tarafından gerçekleştirilirse gerçekleştirilsin işbirlikçilik şiddetle mahkum edilmeyi gerektiren bir suçtur! ABD’den alınan onay ve istihbarat ile Kuzey Irak’ta bombardımana girişmeyi “başarı” olarak takdim eden bir anlayış temelden sapkın ve utanç vericidir.

Türk Hava Kuvvetlerine bağlı uçaklarla Irak’ın kuzeyinde geniş bir alanda gerçekleştirilen bombardımanlar ve kara operasyonları ile akıl dışı bir ortamın oluşturulduğunu görüyoruz. Son günlerde kısmen de olsa durulmaya, sakinleşmeye başladığı görülen şoven atmosferin yeniden takviyesi sonucunu verecek bu gelişme son derece tehlikelidir. Yükseltilmeye çalışılan milliyetçiliğin, hamasi ve şoven söylemin bu ülkede yaşayan her kavimden insanı zehirlediği, zihinsel bir kirliliğe uğrattığı artık görülmeli; toplumsal sorunlara militarist mantığın etkisinden uzak çözüm arayışlarının önü açılmalıdır.

spartacus
19.12.2007, 20:10
Zebari: Türkiye sivilleri vurdu

Irak hükümeti Türkiye'nin Bağdat'taki Büyükelçisi'ni Dışişleri Bakanlığı'na çağırarak Kuzey Irak'daki hava saldırılarına son verilmesini istedi ve operasyonun iki ülke ilişkilerini zedeleyebileceği uyarısında bulundu.
BBC'nin sorularını yanıtlayan Irak Dışişleri Bakanı Hoşyar Zebari ise, "Türkiye, yanlış istihbaratla hareket etti, siviller hedef alındı" dedi.


Irak Dışişleri Bakanı 'umarız tekrarlanmaz' diyor

Zebari BBC muhabirine şunları söyledi:

"Hükümetin talimatı üzerine Türk Büyükelçisi'ni Dışişleri Bakanlığı'na çağırıp Iraklı sivillerin ve köylerin bombalanması nedeniyle protesto notası verdik. Hava saldırıları bazı köylerde büyük zarara yol açtı. Bir kadın öldü, dört kişi yaralandı. Bir hastane ve bazı küçük köprüler yıkıldı.

Bunlar tamamen sivil hedeflerdi. PKK hedefleri değildi. Yanlış istihbarat sonucu böyle olduğu anlaşılıyor. Türk Büyükelçisi'ne Irak Hükümeti için bunun kabul edilemez olduğunu bildirdik. Kaldı ki, sivil ölümlerin önüne geçilmesi için bu tür bir eylemin önceden Irak hükümeti ya da uluslararası güçle koordine edilmesi konusunda anlayış birliği vardı."

Irak Dışişleri Bakanı Zebari, Türkiye Genelkurmay Başkanı Orgeneral Yaşar Büyükanıt'ın "Amerika, Kuzey Irak hava sahasını açarak harekata onay vermiştir" yolundaki sözlerinin hatırlatılması üzerine de şöyle konuştu:

"Öğrendiğimiz kadarıyla Türkler, herakattan çok kısa bir süre önce bilgi vermişler. Biz, hedef alınan köylerin ve sivillerin PKK'yla ilgisi olmadığını söylüyoruz. Irak'ın egemenliği ve toprak bütünlüğüne yönelik herhangi bir ihlali onaylamıyoruz.

Hükümetimle, çokuluslu güç, Amerikalılar arasında böyle bir anlayış birliği vardı. Ama malesef böyle talihsiz bir olay oldu. Umarım bu sonuncusudur ve tekrarlanmaz. Aksi halde, bu gerilimin artmasına, havanın bozulmasına neden olur."

BBC (http://www.bbc.co.uk/turkish/news/story/2007/12/071217_zebari.shtml)

ONU®
19.12.2007, 21:45
16 Aralık 2007 tarihinde Irak'ın kuzeyi ve Kandil Dağı bölgesine yapılan hava harekatıyla ilgili açıklamalar Genelkurmay Başkanlığınca kamuoyuna duyurulmuştur.

Hava harekatının sonuçları hakkındaki değerlendirmeler devam etmekte olup, bu aşamada ne kadar PKK teröristinin etkisiz hale getirildiğini sayısal olarak ifade etmek mümkün değildir. Hava harekatıyla PKK'lıların barındığı bir çok tesis vurulduğundan, söz konusu tesislerde bulunan teröristlerden etkisiz hale getirilen miktarlar tam olarak bilinmemektedir. Gerçek olan bir şey, PKK terör örgütünün gerek altyapı gerekse insan kaynağı açısından çok ağır kayıplar verdiğidir.

Operasyon hakkında kesin değerlendirme sonuçları bilahare kamuoyu ile paylaşılacaktır. Bu bakımdan, bilgi ve belgeye dayanmayan, ayrıca Genelkurmay Başkanlığınca teyit edilmeyen haberlere itibar edilmemesi önem arz etmektedir.

Hava harekatı çok hassas olarak planlanmış ve dikkatle icra edilmiştir. Harekatta kullanılan hedef listelerine sadece terör örgütünce kullanılan tesisler dahil edilmiş; hiçbir şekilde sivil yerleşim birimleri hedef alınmamıştır. Buna rağmen, harekatı müteakip Irak'ın kuzeyinden kaynaklanan haberlerde "10 köy bombalandı, bir kadın öldü, "Türkler hastaneleri, köprüleri, köyleri tahrip etti", "Türkiye, tampon bölge yaratıyor" gibi dünya kamuoyunu yanıltmaya yönelik bir kampanya başlatılmıştır. Bu tür haberler bir paniğin sonucu olup; Irak'ın kuzeyinde ve merkezi Irak hükümetinde etkili olan bazı odakların PKK'ya verdikleri desteğin açık bir göstergesidir.

Bu tür haberler kesinlikle gerçek dışıdır. Meskun köylerin bombalanması halinde bir değil yüzlerce sivilin hayatını kaybedeceği aşikardır. Irak'ın kuzeyinde yaşayan halka olan sevgi ve yakınlığını geçmişte göstermiş olan Türk Silahlı Kuvvetlerine böyle bir iftira atılması, tamamen PKK terör örgütüne hizmet etme anlamına gelmektedir.

Değerli basınımızın bir kısmının, PKK'ya destek veren kişilerin bu tür asılsız beyanatlarını referans almaları üzüntü vericidir.

Ayrıca, merkezi Irak yönetiminde yer alan bir kişinin "Türk Silahlı Kuvvetlerinin hastaneleri, evleri, köprüleri tahrip ettiği" şeklindeki beyanları, bazı odakların Irak Devleti üzerindeki etkilerinin de açık bir göstergesidir.

Öte yandan, 17-18 Aralık gecesi Türkiye-Irak sınırını geçmeye çalışan bir grup terörist görüntüsü alınmıştır. Bölgede konuşlu kara birlikleriyle sıcak takip kapsamında icra edilen küçük çaplı bir operasyon sonucu, söz konusu gruba ağır bir darbe vurulmuştur. Şemdinli/Yeşilova bölgesinde, sınırdan birkaç kilometre derinlikte icra edilen bu operasyonun, bir çok ülkede gündem teşkil etmesi ayrıca manidar bulunmuştur.

TBMM bir karar almış ve hükümet bu konuda Türk Silahlı Kuvvetlerine bir yetki vermiştir. Türk Silahlı Kuvvetleri, bu yetkinin aynı zamanda bir sorumluluk olduğunun bilinci içindedir ve bu sorumluluğun gereklerini yerine getirecektir.

Kamuoyuna saygı ile duyurulur.
İşte Genelkurmay'ın kounyla ilgili son açıklaması.

spartacus
19.12.2007, 22:25
Genelkurmay tesislerin vurduğunu söylemesi bir hayli ilginçtir. PKK sanki düzenli bir ordu ve TSK'da tesis vuruyor. O halde genelkurmay tesis vurduğunu kabul ediyorsa bu tesisler ne gibi tesis açıklama yapsın ve kamuoyu aydınlansın..
Irak Hükümeti Türkiye'nin Bağdat büyükelçisini Irak Dışişlerine çağırarak uyarıda bulunuldu. Bunu Kürt hükümeti değil, merkezi hükümet yapmıştır.
Genelkurmaya göre sivil birimlerin vurulmasına tepki vermek PKK'ye hizmet manasına geliyormuş. Sanki cunta dönemini yaşıyoruz. Bilgi çağında yaşıyoruz, dünyanın her hangi bir yerinde olan olay bütün dünyaca biliniyor artık. Dünya basının ilk gündeminde bu var.

Zebari BBC muhabirine şunları söyledi:
"Hükümetin talimatı üzerine Türk Büyükelçisi'ni Dışişleri Bakanlığı'na çağırıp Iraklı sivillerin ve köylerin bombalanması nedeniyle protesto notası verdik. Hava saldırıları bazı köylerde büyük zarara yol açtı. Bir kadın öldü, dört kişi yaralandı. Bir hastane ve bazı küçük köprüler yıkıldı.
Bunlar tamamen sivil hedeflerdi. PKK hedefleri değildi. Yanlış istihbarat sonucu böyle olduğu anlaşılıyor. Türk Büyükelçisi'ne Irak Hükümeti için bunun kabul edilemez olduğunu bildirdik. Kaldı ki, sivil ölümlerin önüne geçilmesi için bu tür bir eylemin önceden Irak hükümeti ya da uluslararası güçle koordine edilmesi konusunda anlayış birliği vardı."
Buyurun yazının tamamını okuyun.
http://www.bbc.co.uk/turkish/news/story/2007/12/071217_zebari.shtml

suveydiyeli
19.12.2007, 22:36
istenende buydu. önemli olan çok pkk lının öldürülmesi değil onlara meskunlaştığı alanlardan kovulmasıydı bence. bu arada bir taşla iki kuş vuruldu hem pkk psikolojikmen travma ya benzer bir hal yaşıyor oldu. hemde kuzey ırak yönetimi pasifize edildi. tabi ABD sayesinde.
içeriye bakınca: eski şahin genarellerin bazı itirafları genel kurmay başkanın demokrasi ve insan hakları değerlerini önceden önemsemediğimiz açıklaması kürt sorununa ciddi bir değişik ve pozitif bakış açısıdır. hükümetinde kürt sorununu çözmede kararlığını göstermesi ve doğu halkınıda hükemete güvenmesi uzun vadede bu sorunun çözüleceğini gösteriyor!.
..........
.............
Önceki topiklerdeki mesajlarınıza ve paylaşımlarınıza bakıldığında farklı bir bakış açısı görüyorum bu konuya dair....Askeri kanadın, eski şahinlerin açıklamaları Kürt sorununa ciddi bir değişik ve pozitif bakış açısı olduğunu göstermez...Evet, hükümetin sorunu çözmedeki kararlılığı ortadadır, bunu zaten yine eski yöntemlerle yapmaya çalışıyor..Yani silah ve kanla.....,

Güven kazanmaya gelince, gerekli olan bir duygu aslında Doğu halkı için,...Ancak bu saatten sonra mümkün mü?
Saygılar.......

nesrinsir
21.12.2007, 11:38
bellatrix62 yanlış anlama elbette pkk nın yanlış yaptığının farkındayım yanlış yolda olduğunun da, ve bu yanlış politika yüzünden çok fazla canın yandığının da farkındayım...
demem o ki pkk da olayın, TSk nın da yaptığı gibi, hat savaşıyla çözümleneceğini düşünüyor yani aslında farkımız yok
tabi şunu da belirteyi ki bizim askerimiz isteyerek bulunmuyor o koşullarda pkk gerillası ise tamamiyle kendi seçimiyle dağlarda..
ben sadece senin bakışaçını sorguluyorum yıllardır adamlara "tü kaka" diyerek feda ettik gençleri yıllardır adam yerine koymadığımız için öldü mehmetler baranlar..
ben diyorum ki evet yanlışlar vardır ama her iki taraf içinde... dışlamakla olmadı gördük
o zaman diyalog yoluna gidelim
masaya mı oturmak gerkiyor oturalım ama samimi olalım
hep AB ve ABD nin bize verdiği siz güçlüsünüz pkk ile başa çıkarsınız teröristle diyalog olmaz gazıyla koştuk,TSK gücünü ölçtü tatmin oldu, aldığımız silahlarla adamları zengin ettik...
kendi sorunlarımızı muhatabıyla çözelim
kürtlere de kulak verelim
ve anlamaya çalışalım
onların da beklentileri değişti çünkü kuracakları kürdistanında ağalık sisteminden öteye gidemeyeceğinin farkındalar
başka birşey istiyor onlar, onlar da barış istiyor

kara
21.12.2007, 11:57
TSK'nın sivilleri vurduğu tamamen yalan, hem diyorlarki hastahane vuruldu, okul vuruldu hemde diyorlarki ölen 5 kişi, yalan yalan, insanlar insinler dağdan, hem kendilerine, hem kürt halkına hemde en önemlisi T.Cumhuriyetine zarar vermekten bıkmadılarmı, bu ülkeyi hiçbirzaman bölemeyeceklerini anlamadılarmı, 30 yıldır bu ülkeye zararları 300 milyar dolar bu parayla neler yapılmazdı, Güneydoğu güvenli olsa herkez yatırım yapar, PKK güvenlik istemiyor.Özellikle PKK sempatizanı ALEVİLERE sesleniyorum, kendinizi bunlardan ayırın alevilikle PKK'yı karıştırmayın, ALEVİLİĞE kan kokusu, kin kokusu,Vatan hainliği tümcelerini yerleştirmeyin, Alevilik sevgidir,saygıdır,birlik beraberliktir. ANADOLU ALEVİSİ Böyledir, Böyle olacaktır.

rozerin62
21.12.2007, 12:44
TSK'nın sivilleri vurduğu tamamen yalan, hem diyorlarki hastahane vuruldu, okul vuruldu hemde diyorlarki ölen 5 kişi, yalan yalan, insanlar insinler dağdan, hem kendilerine, hem kürt halkına hemde en önemlisi T.Cumhuriyetine zarar vermekten bıkmadılarmı, bu ülkeyi hiçbirzaman bölemeyeceklerini anlamadılarmı, 30 yıldır bu ülkeye zararları 300 milyar dolar bu parayla neler yapılmazdı, Güneydoğu güvenli olsa herkez yatırım yapar, PKK güvenlik istemiyor.Özellikle PKK sempatizanı ALEVİLERE sesleniyorum, kendinizi bunlardan ayırın alevilikle PKK'yı karıştırmayın, ALEVİLİĞE kan kokusu, kin kokusu,Vatan hainliği tümcelerini yerleştirmeyin, Alevilik sevgidir,saygıdır,birlik beraberliktir. ANADOLU ALEVİSİ Böyledir, Böyle olacaktır.

Seslenin seslenin hepsi şuan burda toplanmış sizi dinliyor sanki.:komik Mesaj yazarken dikkat edin kimseyi itham etmeyin neden özellikle seslenmelerinizi:sookbu forumda yaptınız anlam vermek güç.Böyle yazarak burdaki herkesi zan altında bırakmayın.Her ne kadarda gruplara ayırmış olsanızda(şunun sempatizanı yada sempatizan olmayan diye)burası bunun yeri değil konu başlığını saptırmayın operasyonla ilgili bir konu açılmış onu ister eleştirin ister doğru bulun ama lütfen amacınızı aşmayın.

onurnehir
21.12.2007, 13:39
bence iyi oldu bu operasyonlar 6 ayda bir yapilmali cunku tekrar toparlanmadan vurmak lazim buna kimse itraz edemez bizim uluslararasi hakimizdir. israil nasilki her aklina estiyinde filistini vuruyorsa bizde pkk toror orgutunu vurabiliriz. hic kimseye hesap vermek zorunda deyiliz
dtp buna itraz edebilir cunku kan kaybediyor. suan sesizliye burunduler belkide akillari baslarina gelmistir.nedersiniz...
bizim tsk"miz kararlilik icinde tororu yok etmek icin her zaman mucadele etmeli onlarin toparlanmasina hic bir zaman izin vermemeli bizim bu tororu yok etmemiz vede rahatca yasamamiz lazim.
ne avrupanin nede amerikanin sozunu dilememek lazim bizler nasil istersek oyle olmali cunku onlar sadece kendi menfaatlerini dusunurler.

bellatrix62
21.12.2007, 14:00
siz benim her yazdıgıma ceza verecekseniz ne anlamı var ki burda tartıştıklarımızın bir daha bu konu hakkında yazı yazmıyorum ne yazarsam ceza yiyorum..demekki konuşmalarımı beğenmeyenler var.ve yetkileri doğrultusunda cezayı yapıştırıyorlar..

spartacus
21.12.2007, 14:11
Alınteri gazetesi Kandil'e yapılan saldırıyı değerlendirmiş.
Yazı bir hayli uzun olduğu için belirli yerleri aktarıyorum.
İsteyen burayı tıklayarak (http://alinteri.org/?p=6589)tamamını okuyabilir.

Bu kaçıncı “öldürücü darbe”

KCK, PJAK ve Güney’deki işbirlikçi YNK kaynaklarının verdikleri bilgilere bakılırsa gerillanın öyle büyük bir kaybı olmadığı anlaşılıyor. Verilen bilgilere göre, saatlerce süren o ölüm sağanağı sonunda 5 gerilla ile bir gariban Kürt köylüsü hayatını kaybetmiş. Tabii bu arada epey bir köy ve sivil yerleşim birimi zarar görmüş. Türk burjuva medyasına bakılacak olursa, içlerinde PKK’nin önder kadrolarından en az birinin de bulunduğu bir sürü gerilla imha edilmiş, ne kamp kalmış ne barınak kalmış, velhasıl-ı kelam gerillaya -kaç bininci kez indirildiğini artık hesap makinalarının bile hesaplamakta zorlandığı- yine “öldürücü bir darbe” indirilmiş!!!

Fakat işin ilginci, o kadar bomba yağdırıp o saldırıyı Genelkurmay’daki koltuklarında ekranlardan seyretmeleriyle övünen, yani teknolojik istihbarat ve gözlem yetenekleriyle böbürlenen Genelkurmay’dan bu konuda henüz hiçbir net bilginin verilmemiş olması… 50 uçak, yüzlerce top ve füze bataryasının sebil gibi bomba, roket ve daha kimbilir neler yağdırdığı saatlerce süren o kırım teşebbüsünün kendi cephelerinden bile ne işe yaradığı henüz meçhul…

Hatırlanacak olursa, bu ordu 1 Aralık gecesi de yine Güney Kürdistan’da sürpriz bir gece baskını gerçekleştirerek gerillaya yine “çok ağır bir darbe” indirdiğini iddia etmişti. Güya 60′ın üzerinde zayiat verdirilmişti. O günden bugüne neredeyse bir ay geçti, HPG böyle bir saldırının ve kayıplarının olmadığını defalarca açıkladı. “Elimizdeki imkanlarla Güney Kürdistan bizim için artık BBG evi gibi ortada. Ne olup bittiğini anı anına izliyoruz” havalarını basan Genelkurmay’dan iddiasını kanıtlayacak tek bir kanıt şurada dursun, “tık” bile yok!..

Kürt sorununun hala gözüdönmüş bir imha stratejisiyle “çözmekte” ısrarın, insanlıkdışılığı yanında akıldışılığı da açık ve ortada. 23 senedir sonuç vermeyen bu saldırganlığın bundan sonra “sonuç verebileceği”ni ancak savaştan beslenen kan içiciler ile onların gazına gelen ahmaklar düşünebilir. Fakat Türk Genelkurmayı ve AKP‘nin, BOP‘un patronu ABD ile yaptıkları pazarlıklara dayalı olarak şiddet ve imha girişimlerini merkeze koyan, onun yaratacağı korku, umutsuzluk ve yorgunluğun basıncıyla yutulması kolaylaştırılacak birtakım “reform” kırıntılarını da ‘tamamlayıcı unsur‘ olarak içeren bir strateji izlemek konusunda hemfikir oldukları görülüyor. Gürültüsü hedeflenen sonuçlardan daha büyük olan şu son hava baskını operasyonu da bu çerçevede planlanıp hayata geçirilen bir hamle.

Kendisini şimdilerde “terör uzmanı, öğretim üyesi” olarak pazarlayan bir ajan eskisi, yapılan şovun amacını çok doğru bir biçimde tanımlıyor: “Türkiye bu hamle ile asıl psikolojik üstünlüğü ele geçirmiştir. Harekatın maddi sonuç doğurmuş olup olmaması bunun yanında önemsizdir…”

Gerçekten de bu harekat asıl olarak çift yönlü psikolojik harekattır. Son aylarda yeniden gaza getirilen şoven kudurganlığın gazını almak, özellikle de ordunun ve Genelkurmay’ın da “Güney’e de gireriz, Musul’a da gideriz, asarız, keseriz…” edebiyatıyla doldurulan güruhlar nezdinde güven ve itibar kaybetmesininin önüne geçmek ve nihayet yarın bir gün onun fedaisi olarak İran üzerine ya da Ortadoğu ve Balkanlar‘da başka kirli işlere girişilecek olan ABD’nin topluma yeniden “şirin gösterilmesi” operasyonu, bu psikolojik harekatın bir yönünü oluşturmaktadır.

Psikolojik harekatın ikinci hedefi, PKK gerillaları, daha örtük olarak Güney’deki Kürt işbirlikçi güçleri, fakat asıl olarak Kuzey’deki Kürt yurtsever kitleleridir. Bu operasyonla gerillaya, “Kış koşullarında gece dahi olsa gelip sizi vurabiliriz” mesajı verilmek istenmiştir; bu mesaj aynı zamanda Güney’deki Barzani ve Talabani güçlerine yönelik bir tehdit ve gözdağıdır. Fakat asıl gözü korkutulmak istenen Kuzey’deki Kürt yurtsever güçleri ve kitleleridir. Sadece bu tür askeri operasyonların yoğunlaştırılmasıyla sınırlı kalmayıp DTP‘nin kuşatılmasından Şemdinli bombacılarının serbest bırakılmasına kadar birçok alanda birbirini tamamlayıp bütünleyen adımlarla bu kitleye, “Ne yaparsanız yapın biz bildiğimizi okuyacağız!” mesajı verilip çaresizlik ve umutsuzluk duygusu uyandırılmaya çalışılmaktadır.

Alınteri gazetesi

spartacus
21.12.2007, 14:47
bence iyi oldu bu operasyonlar 6 ayda bir yapilmali cunku tekrar toparlanmadan vurmak lazim buna kimse itraz edemez bizim uluslararasi hakimizdir. israil nasilki her aklina estiyinde filistini vuruyorsa bizde pkk toror orgutunu vurabiliriz. hic kimseye hesap vermek zorunda deyiliz
dtp buna itraz edebilir cunku kan kaybediyor. suan sesizliye burunduler belkide akillari baslarina gelmistir.nedersiniz...
bizim tsk"miz kararlilik icinde tororu yok etmek icin her zaman mucadele etmeli onlarin toparlanmasina hic bir zaman izin vermemeli bizim bu tororu yok etmemiz vede rahatca yasamamiz lazim.
ne avrupanin nede amerikanin sozunu dilememek lazim bizler nasil istersek oyle olmali cunku onlar sadece kendi menfaatlerini dusunurler.

İsrail siyonistlerinin mazlum Filistin halkı üzerinde estirdiği baskı ve zulmü kınamayıp bilhakis emsal olarak göstermeniz, sizin ne kadar kan ve can almaya meraklı olduğunuzun işaretidir. Filistinlilere yapılan zulmü bu şekilde kabulleniyorsunuz. Bu durumda Türk devletiyle İsraili aynı kefeye koymuşsunuz. (Gerçi öyledir.) Dolayısıyla mazlum filistinlilerle mazlum kürtlerde aynı tarafta oluyor. (Buda bir gerçektir.) Bu durumda ezilen halklarda faşizme karşı müttefiktir. İsrail ve Türk devletide stratejik ortakdır.

onurnehir
24.12.2007, 00:40
spartacus
benim demek istediyim seyi sanirim anlamadin, turkiyenin uluslararasi haki oldugunu gostermek vede buna kimsenin itraz haki olmadigini, bunun orneyinide israil olarak verdim. nasil kimse israile sivil halki vurdugu halde hicbisey diyemiyorsa, bizlerde teroru engellemek icin bu harekati yopiyoruz bizede kimse bisey diyemez. hatirlarsan gectiyimiz gunlerde teroru vurmak icin teskere cikardik cogu ulke karsi cikti ama biz teroru vurmak icin teskere cikardik israil lubnanda 1000 sivili oldurdu butun dunya israili destekledi ben bunu gostermek istedim,neden onlar istediyini yapiyorda bizler kendi haklarimizi savunamiyoruz.
ben kesinlikle sidete karsi olan bir insanim ama sidete nekedar karsi isem terorede okadar karsiyimdir. ben pkk teror orgutunun somurulmesini yok edilmesini istiyorum, bunu nedenmi istiyorum cunku artik sehit vermek istemiyoruz.
bide bu pkk olmasa inaninki kurt kardeslerimiz daha iyi ve daha rahat boluk icinde yasiycaklardir.doguda pkk yuzunden ne yatirim yapiliyor nede dogu bolgesi gelisiyor bu orgutu derhal yok etmek lazim umarim herkes benim gibi dusunur ve teroru desteklemekten vazgecer. turkiye uzerine geleni yapmistir, silahi birakin gelin diyor bu onlar icin bir firsattir. yeter hem onlara hemde bizlere yazik, olmuyacak duaya amin denilmez bence daha fazla can acimadan son vermeli pkk turkiyenin askeri karsisinda duramaz.

spartacus
24.12.2007, 01:45
spartacus
benim demek istediyim seyi sanirim anlamadin, turkiyenin uluslararasi haki oldugunu gostermek vede buna kimsenin itraz haki olmadigini, bunun orneyinide israil olarak verdim. nasil kimse israile sivil halki vurdugu halde hicbisey diyemiyorsa, bizlerde teroru engellemek icin bu harekati yopiyoruz bizede kimse bisey diyemez. hatirlarsan gectiyimiz gunlerde teroru vurmak icin teskere cikardik cogu ulke karsi cikti ama biz teroru vurmak icin teskere cikardik israil lubnanda 1000 sivili oldurdu butun dunya israili destekledi ben bunu gostermek istedim,neden onlar istediyini yapiyorda bizler kendi haklarimizi savunamiyoruz.
ben kesinlikle sidete karsi olan bir insanim ama sidete nekedar karsi isem terorede okadar karsiyimdir. ben pkk teror orgutunun somurulmesini yok edilmesini istiyorum, bunu nedenmi istiyorum cunku artik sehit vermek istemiyoruz.
bide bu pkk olmasa inaninki kurt kardeslerimiz daha iyi ve daha rahat boluk icinde yasiycaklardir.doguda pkk yuzunden ne yatirim yapiliyor nede dogu bolgesi gelisiyor bu orgutu derhal yok etmek lazim umarim herkes benim gibi dusunur ve teroru desteklemekten vazgecer. turkiye uzerine geleni yapmistir, silahi birakin gelin diyor bu onlar icin bir firsattir. yeter hem onlara hemde bizlere yazik, olmuyacak duaya amin denilmez bence daha fazla can acimadan son vermeli pkk turkiyenin askeri karsisinda duramaz.

Sizin ne demek istediğinizi anladım. Ancak düşüncelerimiz çok farklı. Türkiye sınırına yönelik tehditler varsa bunu uluslararası hukuk temelinde çözebilir. Ancak Türkiye ne yapıyor? Aynen İsrail'in yarım asır denediği metotları deniyor. Filistin sorunu bu şekilde hala çözümsüzlüğünü koruyor. Bomba ve kan üzerine kurulu çözüm, çözümsüzlüktür. İsrail gidip sadece ABD'nin desturunu alarak operasyon yapıyor, Türkiye'de aynısını yapıyor. O zaman o kadar kıadığımız, kahrolsun dediğimiz İsrail'den farkımız ne bizim? Sonra Türkiye, ABD'ye hangi tavizler vererek ve neyin karşılığında bu operasyon yapıldı? ABD çıkarı olmayan bir şeye değil izin vermek, günahını bile vermez...
Şurası çok açık, bu işin başka çözümleri varken daha önce denenmiş ve sonuç alınamamış metotları kullanmak fayda getirmez. Şimdiye kadar 24. kez sınır ötesine geçildi ve her seferinde "öldürücü darbe vuruldu" ve "kökü kazılıdı" denilen örgüt 25.harektatan sonrada nasıl bitecek ben anlamış değilim. Artı ben geliyorum diye, diye. Dolayısıyla atı alan Üsküdar'ı geçmiş ve bı operasyon psikolojik harekata dönüşüyor. Kandili uçaklarla vurmanın ederi 20 milyon dolar! Peki bunlar kimin cebinde çıkıyor? Tabiki hepimizin ceplerinde. Yakında elektriğe %10 zam geliyor. Başbakan diyor ki, "genelkurmaya para yetiştiremiyoruz!" O halde böylesi şovlarla ülke ekonomisi neden zayıflatılıyor? Harcama yapılması gerek onca alan varken, silahlanmaya harcanan bu masraf niye?

onurnehir
24.12.2007, 10:48
bizler neden tek yonlu dusunuyoruz, bu operasyonda sadece turkiyeninmi sucu var?pkk 'nin hicmi sucu yok sence fazla ileri gitmedimi, bunlari hak etmedilermi kac tane sehit verdik yazik deyimi olen askerimize bu ben olabilirdim sen olabilirdim ailemizden biride olabilirdi ozaman daha iyi anlasilirdi bu terorun nekadar kotu oldugunu,
israil filistin diyoruz
ben 7 yildir arap ulkelerinde calisiyorum, vede filistini cok iyi taniyorum filistinli arkadaslarimda var ama bir devletin insani birbiri ile catisiyorsa orada israile karsi kimse bisey yapamaz hamas orgutu ile fetih orgutu birbirleriyle savasiyor bu insanlar birlik olacagina birbirlerine dusman orada mahsum halk yoktur nezaman birlik olup israile hep birlikte karsi koyarlarsa ozaman gercekten mahsum vede magdurlardir.
ben sunu anlamiyorum cozum diyorsun nedir cozum orayi bir eyaletmi yapmak veya orada bir kurt devletimi yapmak nedir cozum? bu hic birzaman olmicaktir buna hicbir turk vatandasi izin vermez.
24-25 kez gecildi bi sonuc elde edilemedi, belkide ama tsk'nin orada kavuslanmasi lazim irakin icine girmesi lazim siniri 6 aydir nasil koruyorsa oyle devam etmeli, inaniyorum bu teroru bitireceyiz ama herkes terore karsi cikarsa sadece devlet deyil biz halkta elinden geleni yapmali..

spartacus
24.12.2007, 14:15
Onurnehir
Tek yönlü düşünüyoruz derken çok yönlü olmaya işaret etmektesiniz. Ancak son tahlilde tek tarafın acılarını ve tek tarafın dilini savunuyorsunuz. Oysa anaların acısı siyasete endeksli değildir. Ana acısını oğlunun kızının acısını siyasetine göre değil, onu kendi parçası gördüğünden içi sızlar. Siz askerlerin acısını görürken gerillaların acılarına yüzünüzü çeviriyorsunuz. Gerillaların anaları sanki ana değilmiş gibi algılanıyor. Oysa gerilla anaları asker analarının acılarınıda görüyor...
Barışı isteyenlerle barış yapılır. Siz sürekli operasyon yaparsanız birleride kendini savunur. Bu durumda askerler öldüğünde işbirlikçi medya duygu sömürüsü yapar. Ya asker kanının durmasını istiyorsan savaş kıştırtıcılığı yapma. Biraz beyaz bayrak aç, biraz zeytin dalı uzat. Biz bu sorunu nasıl çözüleceğini defalarca yazıp çizdik. Burda tekrara düşmek istemiyorum.
Ülkenin bölünmemesi konusunda hassasiyetinizi anlıyorum. Ancak bunu paranoyaya dönüştürmemek lazım. Bana göre Türk ve Kürt emekçilerinin birlik ve beraberlik içinde çözüm formülü sosyalizmdir. Eyalet veya özerklik bu sorunu köklü çözemez. Sosyalizmin hedefi emek ve kollektif yaşama bağlı ulusların gönüllü birliğidir. Bu sebeple Sosyalist Türkiye veya Demokratik Halk Cumhuriyeti gerçek birlik ve barış formülüdür.

berxo
24.12.2007, 14:56
bıraz once hpg kaynaklarından okudugum bır haberde operasyon ıcın fıyaskoyla sonuclandı dıyordu

ayrıca acıklamayı yapan hpg komutanı patalamamis kazanlar icinde pkk nin bir kac yillik tnt ihtiyacini karsilayacagını vurguluyordu

birde tsk icin kılavuzu karga olanın burnu ...... cikmaz aciklmasini yapti


bom bos bır operasyon harcıyolar bizim paralari dagi tasi vurarak nasil olsa para haydan geliyor

Akgüney
24.12.2007, 15:40
bu sinir ötesi operasyon degildir, nerede insanlar bilerek öldürülüyorsa bombalar yagdiriliyorsa bunun adi savastir!

spartacus
24.12.2007, 17:27
Kandil’de kimyasal silah izleri!

Türk ordusu kirli pazarlıkların sonucunda sınır ötesi operasyona start verdi. Türk ordusunun 16 Aralık günü Kandil bölgesine düzenlediği ve 2 sivilin yaşamını yitirdiği, yine birçok kişinin de yaralandığı hava saldırısından sonra bombalanan yerleşim yerlerinde yaşayan köylüler arasında çeşitli hastalıkların başgösterdiği bildirildi. Başağrısı, bayılma, kusma ve deri yanması gibi şikayetlerde bulunan ve çevre hastanelere başvuran köylüler tedavi altına alındı.

Bölgedeki Ranya Hastanesi yetkilileri bir açıklama yaparak bombalanan bölgeden şu ana kadar 8 kişinin kendilerine başvurduğunu bildirdi. Hastane yetkililerinin açıklamasında ayrıca hastalıkların kullanılan kimyasal gazlardan ileri gelmiş olabileceği kaygıları da yer aldı.

Bölgede yaşayan köylüler ise saldırıda kullanılan bombaların Saddam döneminde Kürtler’e karşı kullanılan bombalara benzediğini ifade ettiler. Bombaların düştüğü yerde 5-7 metre derinliğinde ve 15-20 metre uzunluğunda çukurlar oluştuğunu ve yerlerde siyah beyaz plastik maddelere rastladıklarını söyleyen köylüler, bombaların isabet ettiği yaklaşık 2 kilometrelik alanın kurşuni renge büründüğünü belirttiler. Ayrıca ANF; bulunan plastik maddeler fosfor bombalarının yapımında kullanıldığını bildirdi!

Beyaz fosfor bombası nedir?

Beyaz fosfor bombası, kimyasal silah sınıfında sayılmadığı için uluslararası hukukça yasaklanmamış ancak etkisi napalm bombasından bile daha güçlü bir silahtır. Fosfor dumanının teneffüs edilmesi ile birlikte ciğerlerde ani yaralar oluşmaktadır. İkinci aşamadaysa bu dumanı teneffüs etmiş kişi içten dışa doğru yanmaya başlamaktadır. Bu yanma reaksiyonu cilde kadar sürmektedir. Daha önce 19 Aralık katliamı sırasında da kullanıldığı bilinen bu bombalar yasak olmadığı için askeri alanda yangın bombası adı altında sıklıkla kullanılmaktadır. İnsanlar kemiklerine kadar yansalar dahi giysilerinde tek bir yanmanın görünmediği bir silah olarak kişileri içten içe tutuşturmaktadır.

Devlet Kürtler’i katlediyor!

Sadece 16 Aralık gününden geride kalan izlenimleri güçlü değerlendirmek gerekiyor. 16 Aralık günü Kandil’i hedef alan saldırı sonucunda 5 HPG’li, 2 sivil yaşamını yitirdi. Ancak kimyasal silah kullanıldığı iddiaları göz önüne alındığında bölgede yaşayan ve bombanın etkileri ile az çok karşılaşmış tüm halk kalıcı hastalık – ölüm riski ile karşı karşıya… Sermaye düzeni, belirli hedeflere saldırmıyor. O’nun için Kandil’in eteklerinde yaşayanla, Kandil’de dağda savaşan arasında hiçbir fark bulunmuyor! O gözü dönmüş bir biçimde katletmeye kilitlenmiş durumda!

Düzenin saldırganlığının dizginlerinden boşaldığı şu günlerde devlet terörüne karşı kardeşleşme mücadelesini büyütmek ertelenemez bir zorunluluk olarak her gün kendini daha yakıcı hissettiriyor!

Kızılbayrak (http://www.kizilbayrak.net/siyasal-guendem/haber/arsiv/2007/12/22/artikel/170/kandilde)
http://www.kizilbayrak.net/typo3temp/pics/822e52d366.png

spartacus
24.12.2007, 17:38
16 Aralık’taki ilk kapsamlı hava saldırısına ilişkin ‘kimyasal’ iddiaları tartışılırken, 22 Aralık’ta yeni bir hava saldırısı daha gerçekleştirildi.

Dünyanın ‘medeni memleketleri’ ise göz göre gerçekleştirilen bu sınır ihlalleri karşısında üç maymunları oynamayı tercih ediyor. Çünkü Türk devleti bu saldırıları, dünyanın en büyük haydutu ABD emperyalizminin onay ve desteğiyle gerçekleştirebiliyor. Demek ki, emperyalist dünyanın kuralı, sadece emperyalist şefin değil, uşaklarının saldırganlıklarını da görmezden gelmektir. Suskunlukla onaylamaktır. Bugün bana, yarın sana kuralı işletiyorlar. Bugün onlar sessiz kalacak, yarın, onların saldırganlıklarına da bunlar göz yumacak. Böyle böyle idare edip gideceklerini düşünüyorlar. Bu mantıkta, halkların direniş ihtimal ve ihtiyacına yer verilmediği ortadadır. Temel hatanın bu olduğu ise, emperyalist saldırının hedefi olan her ülkede yükselen direnişlerle çoktan kanıtlanmıştır. Aslında, Filistin ve Kürt halkı ortada duruyorken başka bir yere bakmaya da gerek yoktur.

Emperyalist devletler suskunlukla ortak oluyor ama, zaman zaman kimi haber bültenlerinde saldırı ortaklıklarının arka planına ilişkin sorular ve iddialar gündeme gelebiliyor. İngiliz The Economist dergisi’nde, Irak Kürdistan’ına saldırı için ABD izninin, ‘bölgesel Kürt yönetimini tanıma ve PKK teröristleri için af’ şartı üzerinden koparıldığı yazıldı. İddia gerçeğe oldukça yakın olmakla birlikte, ABD’nin sadece Kürtler için bir şey istemekle yetineceğini düşünmek en hafifinden safdillik olabilirdi. Fakat İngiltere gibi ABD’nin finoluğunu yapan bir emperyalist devletin düzen medyası söz konusu olduğunda, konu safdillikle açıklanabilecek kadar basit olamaz. Emperyalist şefin aklanması gibi bir rol The Economist’e daha uygun düşecektir. ABD’nin güncel/bölgesel ihtiyaçları çerçevesinde Türk devletinden isteyebileceği (ki uzun zamandır istemektedir de) şeylerden en yakın ihtimal dahilinde olanı, İran yahut başka bir bölge devletine daha saldırısında, daha doğrudan suç ortaklığıdır, ki, işin bu yanı da komünist ve devrimci basın tarafından döne döne işlenen bir konudur.

Saldırının açık hedefi olan Irak Kürdistan’ından da ‘ciddi’, ‘elle tutulur’ bir tepki, ne yazık ki bugüne dek ortaya konamadı. İlk saldırının üstünden bir hafta geçtikten sonra, ikinci hava saldırısının gerçekleştirildiği 22 Aralık akşamı bombalanan Kandil dağındaki köyleri dolaşan Barzani, ‘saldırı Kürt halkınadır’, ‘bizi yıldıramayacaktır’ türünden açıklamalar yaptı. Saldırılar öncesinde aynı yöneticilerin yaptıkları açıklamalara bakınca, bu son açıklamaların ‘durumu idare etme’ dışında bir anlam taşımadığı, dolayısıyla, o önceki açıklamaların da boşa atıp tutmadan ibaret olduğu görülecektir.

Ülkesine yönelik emperyalist saldırı ve işgale karşı çıkmayan, tersine bu emperyalist işgal ve saldırıdan istifade (ve o emperyalist işgal güçlerine yaslanarak) devletleşebileceğini uman bir zihniyetten, daha ileri ve onurlu bir karşı koyuş beklenemeyeceği açıktır. Fakat saldırıların sürdüğü koşullarda Irak Kürdistan halkının nasıl bir tepki vereceğinin de bir garantisi yoktur. Hiçbir halk, sonsuza kadar satılmış bir önderliğin peşinden gitmemiştir. Kürt halkı da eninde sonunda gerçek düşmanlarını ve dostlarını tanıyacaktır.

Mazlum halklar, ancak, diğer mazlum halklarla kardeşçi bir dayanışma içinde emperyalist saldırı ve sömürüden kurtulma imkanı bulabilir. Kürt halkının kurtuluşu da, bölge halklarının kurtuluşundan ayrı ve tek başına mümkün görünmüyor. Ancak, birleşik bir direnişle, bölge, emperyalizm ve işbirlikçilerinden temizlendiği, işçi sınıfı önderliğinde sosyalist bir kuruluşa giriştiği zaman, Kürt halkı da bölgenin diğer halklarıyla birlikte, özgür ve bağımsız gelişme imkanına kavuşabilecektir.

Ortak kurtuluşumuz devrimde, sosyalizmdedir.

Kahrolsun emperyalizm, yaşasın halkların kardeşliği, işçilerin birliği!

Yaşasın sosyalizm!..

http://www.kizilbayrak.net/typo3temp/pics/822e52d366.png

Kızılbayrak Dergisi

http://www.aleviforum.com/attachment.php?attachmentid=15211&stc=1&d=1198510271

huseyn
24.12.2007, 18:45
kuzey Irak'a yönelik operasyonlar devam etmektedir. bir yanda Iraklı yöneticilerin sivil hedefler vuruldu bağırışmaları; bir yanda ooperasyonlarda harcanan milyonlarca dolarlar.. her zaman barış yolunun denenmesi ve diyalog yolunun açık olmasını söyledik durduk ama dinleyen olmadı... peki canlar operasyonlar nereye kadar devam etmeli; paramız bitinceye kadar mı; pkk'liler bitinceye kadar mı; bombalayacak yer bulamayana kadar mı??

ilkay123
25.12.2007, 21:31
Önceden lanetledigim PKK eylemlerinde oldugu gibi bu eylemleride lanetliyorum...baris isteyipte silahi atmayanlara lanet olsun,colugu cocugu vuran,vurduran,tetigi cekene lanet olsun,pkk yi daga cikaran zihniyete lanet olsun,tsk lerini sinir ötesi harekati yapmaya zorlayan sartlari saglayanlara lanet olsun...kürtü türkü birbirine düsüren zihniyete lanet olsun...SILAHI ICAT EDENE LANET OLSUN...

sevdalinka60
25.12.2007, 21:35
ilkaycım küçük bi patlama yaşamışsın sanırım :D haklısın herşeye lanet olsunnnnnnnnn

spartacus
26.12.2007, 00:52
Bu şekilde çözüm sağlayacaklarını düşünenler fena halde yanılıyorlar. Kürt sorunu çözüme kavuşmadan PKK'nin biteceğini sanmak hayalperestliktir. PKK'yle kürt sorunu arasındaki organik bağı görmeyen yok gibidir. Ancak herkes görmemezlikten gelmektedir.
Sorun pişmanlık yasalarıyla, dağı taşı bombalamakla çözülmüyor, çözülemez.
Bu yöntemlerle savaş 30 yıldır sürüp gitti. Bu yöntemde ısrar etmek bir otuz yıl daha ülkeye kaybettirecek.
Kandil'e düzenlenen operasyonun ardından harcanan para 100 milyon doları aştı. Recep Tayip Erdoğan diyor ki, "genelkurmaya para yetiştiremiyoruz."
Şimdi sınır dış operasyonun faturası halka kesildi. Elektriğe yeni yılla birlikte %10 zam geliyor. Doğal gazada %10 zam düşünülüyor. Bu şekilde nereye kadar gidilecek. 30 yıldır süren iç savaşın ülke ekonomisine kaybı milyarlarca dolardır. Bir 30 yıl daha bu şekilde devam ederse, ülkede satılmayan yer kalmayacak.

lion12
26.12.2007, 01:02
Savaş çözüm olmuş olsa,milyonlarca Yahudi'yi yakan Hittler e çözüm olurdu.
Çözümün ne olduğuda aslında çok açık ama tabi birilerinin işine gelmez çözümün demokratik yönleri ile çözülmesi.Kapitalist ve emperyalist güçler silahlarını satacaklar tabi hiç demokrat yollarla çözülürse olur mu nasıl satsın para babaları silahlarını?

CaNCa
26.12.2007, 01:06
bıraz once hpg kaynaklarından okudugum bır haberde operasyon ıcın fıyaskoyla sonuclandı dıyordu

ayrıca acıklamayı yapan hpg komutanı patalamamis kazanlar icinde pkk nin bir kac yillik tnt ihtiyacini karsilayacagını vurguluyordu

birde tsk icin kılavuzu karga olanın burnu ...... cikmaz aciklmasini yapti


Onların bu açıklaması, öte yandan TSK'nın çok başarılı geçti açıklaması her gün tv'de yayınlanan bombardıman haberleriyle nerdeyse sorunu ortadan kaldırdık imaları. Her taraf için şunu gösteriyor, bu aslında öncelikle psikolojik bir savaş. Çünkü maddi ve manevi olarak, savaşan herkes zaten kaybediyor.

Hpg kaynaklarıda gerçeği söylemiyor, TSK'nın bu pembe tablosuda. Önemli olan psikolojik hamlede kimin başarılı olduğu izleniminin yaratılabilmesi. Irak işgal edilene kadar enformasyon sorumlusu bakanın her gün basına amerikaya karşı ne kadar başarılı olduklarını anlatıp 3. gün sırra kadem bastığı gibi aslında savaşın gerçeği olmuyor. Sadece benliklerinde şiddeti özümseyenlerin tatmin edilebilmesi adına yaratılan psikolojik aldatmacalar kullanılıyor. Fakat insanlık, barış ve huzur anlamında her geçen gün kan kaybedildiğini hepsi biliyor..

spartacus
26.12.2007, 01:09
Savaş çözüm olmuş olsa,milyonlarca Yahudi'yi yakan Hittler e çözüm olurdu.
Çözümün ne olduğuda aslında çok açık ama tabi birilerinin işine gelmez çözümün demokratik yönleri ile çözülmesi.Kapitalist ve emperyalist güçler silahlarını satacaklar tabi hiç demokrat yollarla çözülürse olur mu nasıl satsın para babaları silahlarını?

Çok doğru söylüyorsun Lion. Güzel bir konuya işaret etmişsin. Şimdiden İsrail'le Türkiye arasında milyarca dolara tekabül eden insansız casus uçak anlaşması görüşülüyor. Bu savaş sürmezse, İsrail ve ABD nasıl kazanacak? Dünyanın en büyük silah tekeli ABD'dir. Ve TSK silah ihalelerini ABD'li silah şirketlerine veriyor. 5 Kasım'da Bush'un sınırın ötesine geçmesine yeşil ışık yakmasının nedeni ortadadır. Hem silah satacak, hemde büyük ortadoğu projesi için Türkiye'yi biraz daha zayıflatacak. Ekonimik açıdan zayıflatmakda madalyonun öbür yüzüdür.

spartacus
26.12.2007, 01:26
Onların bu açıklaması, öte yandan TSK'nın çok başarılı geçti açıklaması her gün tv'de yayınlanan bombardıman haberleriyle nerdeyse sorunu ortadan kaldırdık imaları. Her taraf için şunu gösteriyor, bu aslında öncelikle psikolojik bir savaş. Çünkü maddi ve manevi olarak, savaşan herkes zaten kaybediyor.

Hpg kaynaklarıda gerçeği söylemiyor, TSK'nın bu pembe tablosuda. Önemli olan psikolojik hamlede kimin başarılı olduğu izleniminin yaratılabilmesi. Irak işgal edilene kadar enformasyon sorumlusu bakanın her gün basına amerikaya karşı ne kadar başarılı olduklarını anlatıp 3. gün sırra kadem bastığı gibi aslında savaşın gerçeği olmuyor. Sadece benliklerinde şiddeti özümseyenlerin tatmin edilebilmesi adına yaratılan psikolojik aldatmacalar kullanılıyor. Fakat insanlık, barış ve huzur anlamında her geçen gün kan kaybedildiğini hepsi biliyor..

Savaş sadece silahla yürütülmüyor. Silahdan çok daha etkin olan psikolojik savaş gerçekliği vardır... Sovyet Ordusu Alman faşizmini bozguna uğrattığı gün, Hitler Stalingrad'ın ele geçirildiğini Alman radyosunda açıklıyordu. Oysa Stalingrad'da Nazi subayları teslim olmuş ve hezimete uğratılmıştı. Sağ kolu olan general Kızılorduya o gün esir düşmüştü.
Savaşın içinde bu tür şeyler vardır. Bütün tv kanallarını izlediğinizde muazzam bir biçimde psiklojik harekat sürdürülür. Bunun ardından pişmanlık yasasının devreye sokulması, psikolojik savaşın en önemli saç ayağıdır.
TSK kandil'i BBG evine benzetiyor. Bugün basına dağıtıkları görüntüleri izledim, açıkçası Hubble teleskopunun Mars'ı geçtiği görüntüler gibi. Yani BBG eviyle alakası yok. ABD'de Irak işgali öncesi Powel tarafından Saddam'ın kimyasal silahlarının görüntülerini yayınladı. Buna kim inandı? Gelinen aşamada kimyasal silah falanda çıkmadı. Bütün bunların hepsi psikolojik harekattır. Zaten TSK içinde Özel Harp Dairesi adı altında psiklojik savaşı yürüten resmi kurum vardır.
PKK psikolojik savaş yürütmüyor mudur? Elbetteki yürütüyor. Esir alınan askerlerin görüntülerinin yayınlanması tamda bunun en somut halidir. Bunlar savaşın doğasında olan şeylerdir.

ONU®
26.12.2007, 23:44
Madem ki barış istiyorlar,

O zaman gençleri kandırıp dağa çıkarmayı,
Şehirlere canlı bombalar salmayı,
Uyuşturucu kaçakçılığı yapıp onca yuvayı yıkıp para kazanmayı,
Yollara haince mayın döşemeyi bıraksınlar.

Barış, sözde değil özde olmalı.

Mutlaka devletin de yapması gerekenler var.

Hükümet derhal tek ırk, tek millet, tek vatan, tek zart, tek zurt gibi MHP faşizmi kokan politikayı bırakmalı ve halklar arasında dil, din, ırk, mezhep gözetmeksizin bir politika uygulamalı.
Güneydoğu'ya artık bir üvey evlat muamelesi yapmaktan kaçınılmalı.
Halk bu tarz kışkırtmalara karşı bilinçlendirilmeli tabi bu imamlarla değil, öğretmenlerle olmalı.

AnGeNehM
27.12.2007, 00:43
Madem ki barış istiyorlar,

O zaman gençleri kandırıp dağa çıkarmayı,
Şehirlere canlı bombalar salmayı,
Uyuşturucu kaçakçılığı yapıp onca yuvayı yıkıp para kazanmayı,
Yollara haince mayın döşemeyi bıraksınlar.

Barış, sözde değil özde olmalı.

Mutlaka devletin de yapması gerekenler var.

Hükümet derhal tek ırk, tek millet, tek vatan, tek zart, tek zurt gibi MHP faşizmi kokan politikayı bırakmalı ve halklar arasında dil, din, ırk, mezhep gözetmeksizinbir politika uygulamalı.
Güneydoğu'ya artık bir üvey evlat muamelesi yapmaktan kaçınılmalı.
Halk bu tarz kışkırtmalara karşı bilinçlendirilmeli tabi bu imamlarla değil, öğretmenlerle olmalı.

Sayın spartacus'un kızlarıda alın asker adlı konudada değindiği gibi;

PKK şu an var oluş amacının tamamen dışına çıkmış durumdadır.

Son zamanlarda gelişen bu tür olayları Kürt halkına mal etmek doğru değildir.

PKK nın o zaman ki ve şu anki işlevi tamamen farklıdır birbirinden.

Sizin istediğiniz çözüm önerisi ise malesef hemfikir olcağımız gibi tamamen hayalden ibarettir.Ama güzel öneriler...
Ordu yoldan çıkmıştır,hükümet yolunu şaşırmıştır.
Türkiyeyi ilerleymeyecek bu tür yanlış politikaların hesabını Türk halkı ödeyecektir.Bunuda zamanda göreceğiz.

ONU®
27.12.2007, 11:46
Sayın spartacus'un kızlarıda alın asker adlı konudada değindiği gibi;

PKK şu an var oluş amacının tamamen dışına çıkmış durumdadır.

Son zamanlarda gelişen bu tür olayları Kürt halkına mal etmek doğru değildir.

PKK nın o zaman ki ve şu anki işlevi tamamen farklıdır birbirinden.

Sizin istediğiniz çözüm önerisi ise malesef hemfikir olcağımız gibi tamamen hayalden ibarettir.Ama güzel öneriler...
Ordu yoldan çıkmıştır,hükümet yolunu şaşırmıştır.
Türkiyeyi ilerleymeyecek bu tür yanlış politikaların hesabını Türk halkı ödeyecektir.Bunuda zamanda göreceğiz.



Zaten bu olayı Kürt halkına maletmek kesinlikle yanlış.

PKK bence en büyük zararı Kürt halkına vermektedir.
Bunun en büyük sonucu da Türk ırkçılığının ve Kürt halkına karşı yapılanların tırmanmasıdır.
Bu durumdan sadece Kürt halkı değil, diğer toplumlar da zarar görmektedir.
(Rahip olayları, Dink cinayeti, Malatya katliamı v.b.)

Ama birileri hala emperyalizmin desteklediği PKK'nın bu şuursuzca mücadelesini Kürt halkının mücadelesi olarak göstermektedir.İmralı'da yatan lideri ise ''Kürt halkının önderi'' olarak görmektedirler.Benim en çok rahatsızlık duyduğum nokta da burası

Başımızdaki faşist zihniyetler durdukça, Türk ırkçılığı yükselmeye devam ettikçe, siyasi partiler ise onlardan oy toplamak için böyle tek zırt, tek pırt v.b. politikalar benimsedikçe barış umutları tükenmeye, gencecik insanlar hayatlarının baharında toprağa düşmeye devam edecektir.

ilkay123
27.12.2007, 12:19
Pkk nin yapmis oldugu eylemlerden en cok pirimi Milliyetci zihniyet yapmiyormu?En büyük zarari kürt halki görmüyormu?TSK leri bu operasyonlara zorunlu kilan pkk nin ordunun evaltlarina kiymasi degilmiydi?Dünyanin neresinde silah insanlara mutluluk getirmistir?PKK kürt halkinin hangi sorununu halletmistir?Elindeki finansal kaynaklari neden kürt halkinin insanca yasamasi icin degilde,sorunlara sorun yaratacak silahlara yatirmistir?Avrupada krallar gibi yasayan pkk li yöneticiler,nicin silahli eylemlerde kendilerini gizleyip,isi gücü olmayanlari eylemlerde kullaniyor?Iste bu sorulara yanit aranmali..Yillar önce politikacilarin yapmis oldugu yanlisliklari ,devlete mal etmek ne kadar dogrudur?politikacilar gelip gidicidir ancak devlet her zaman vardir..cünkü devlet ben,sen,o,biz,soz ve onlardir...bunu unutmayalim..Bu devlet Kürt kökenli iki Cumhurbaskani,Basbakan,kuvvet komutani yetistirmemismidir?Biz Aleviler,en cok haksizliga ugrayan Süryaniler,gayri müslümler ,ortaya cikipta ,silahli eylemlerle hakkimizi elde etmeye kalkarsak,hakli iken haksiz duruma düseriz...pkk ya yillar önce sempati ile bakan kisiler bugun nefretle kiniyorlar..hatta bir cogu günahi olmayan kürtleri suclar konuma gelmemis midir?bu ortami yine pkk yaratmistir...Türk Milliyetciliginin körüklenmesine,pirim yapmasina,kürt halkina düsmanca davranislar sergilenme ortamini maalesef pkk yaratmaktadir..unutmayalimki pkk eylemlerinden en cok pirim yapanlar gizliden PKK ya yataklik yapip,destek oluyorlardir...bundan kimse süphe etmesin.Pkk yi hakli görüpte TSK leri tek suclu göstermek ne derece dogrudur?SAYGILAR....

cangüdaz
27.12.2007, 12:41
Çok doğru söylüyorsun Lion. Güzel bir konuya işaret etmişsin. Şimdiden İsrail'le Türkiye arasında milyarca dolara tekabül eden insansız casus uçak anlaşması görüşülüyor. Bu savaş sürmezse, İsrail ve ABD nasıl kazanacak? Dünyanın en büyük silah tekeli ABD'dir. Ve TSK silah ihalelerini ABD'li silah şirketlerine veriyor. 5 Kasım'da Bush'un sınırın ötesine geçmesine yeşil ışık yakmasının nedeni ortadadır. Hem silah satacak, hemde büyük ortadoğu projesi için Türkiye'yi biraz daha zayıflatacak. Ekonimik açıdan zayıflatmakda madalyonun öbür yüzüdür.

işte gel de bunu sevgili yöneticilerimize anlat sevgili can.düşünsene amerika bunca zaman oyaladı bizi,operasyona izin vermedi ama bir anda ne olduysa izin verdi ve kırk yıllık dostumuzmuş gibi de bizi destekler oldu.ne garip aa!!neden acaba?biz başkasından icazet almadan bir iş yapamayacak mıyız ya?

kandili bombala,küpeliyi bombala orayı bombala,burayı bombala her yeri bombala.nereye kadar?elimize ne geçiyor?tsk'nın bu politikası bir yerde tıkanıyor kendileri de söyledi zaten.kürt politikası ve pkk politikası yanlış diye.ama neden hala aynı taktiği uyguluyorlar?askeri açıdan teröristlere darbe vursan ne olur vurmasan ne olur?zaten güçleri kalmamış.işin en önemli olan yeri psikolojik kısmı.ama biz hala bile bile sindirme ve yok sayma politikası uyguluyoruz.bizim söylediklerimiz de boşa gidiyor.o yüzden artık hiçbir şey söylemeyeceğim.insandan sayılmadığımız bir ülkede ağzımızla kuş tutsak ne olur ki??

ONU®
27.12.2007, 13:02
işte gel de bunu sevgili yöneticilerimize anlat sevgili can.düşünsene amerika bunca zaman oyaladı bizi,operasyona izin vermedi ama bir anda ne olduysa izin verdi ve kırk yıllık dostumuzmuş gibi de bizi destekler oldu.ne garip aa!!neden acaba?biz başkasından icazet almadan bir iş yapamayacak mıyız ya?

Bu hava operasyonları başladığı günden beri iktidar yalakası kartel medyası ABD'ye sürekli övgüler diziyor.Dünyada yapılan araştırmalara göre anti-amerikancılığın yüksek seviyede olduğu ülkelerden biri de Türkiye olduğu, 1 mart tezkeresi olayından beri Türkiye'nin desteğini almaya çalışan bir ABD yönetimi olduğu (özellikle İran'a karşı) ve ABD'nin gözüne girmek için binbir kılığa giren bir hükümeti bu ülkenin başında olduğu bilindiğinde, bu gelişmelere pek de şaşırmamak gerek.

onurnehir
27.12.2007, 13:39
ben tsk'lerini tebrik ediyorum cok basarili bir operasyon sergiliyorlar.
ama ote yandan pkk teror orgutu misilleme icin metroyu bombalicakti direk sivil halki vuracaklardi cocuk, yasli, kadin ne olursa olsun yanizca can almak vahset yasatmak istiyorlar, allaha sukurki bunu basaramadan yakalandilar.

AnGeNehM
27.12.2007, 14:13
ben tsk'lerini tebrik ediyorum c