Orijinalini görmek için tıklayınız : Fransa'da bekaret tartışması...


Ütopya
31.05.2008, 02:22
su günlerde fransanin gündemi bir mahkeme karari ile çalkalaniyor. Müslüman bir erkek karisi bakire degil diye evliligin iptalini istedi, ve mahkeme buna hak verdi...

medeni kanuna göre, eger evlendigin kisinin direkmen kisiligi ile ilgili bir yanlis bilgi varsa, o zaman evlilik iptal edilebilir (Örnek: kisi vatandasligi bilindigi gibi degilmis, yada mesela daha önce evlenip bosanmis ve bunu açiklamamis... bu gibi kisisel ama evlilikte önemli seyler...).

evliligin iptal edilmesi ve "bosanmak" ayni sey degil.

Tabi önemli olan, mahkeme evliligin iptalina, Kadin bekareti üzerine Adama yalan söylemis diye karar verdi...

Hukuksal mantik su: evlilik ortak karar ve iki kisinin ortak "rizasiyla" yapilir, ama bu karari verirken kisiler birbiriyle ilgili yanlis yada yalan biliyorsa, ve bu yalanlarda biri yada digeri için "önemli" ve en çok üzerinde durduklari kriterle ilgiliyse, o zaman verilen "riza" geçersiz ve anlamsiz oluyor çunku kisi o kriter var diye evet demisti... yani evlilik basindan itibaren bi yanlis oluyor.. daha önce bu madde üzerine çok evlilikler iptal edildi... Ama bu kez uygulama dogru olsada, kadin erkek esitligi anlaminda ve kadin haklari anlaminda mahkeme karari çok sakincali

yani hukuk olarak çok yanlis bir karar degil... Ama sonuç olarak bir kadin bakire degil diye kocasi onu bosadi.. ve bu Fransa gibi bir yerde oldu...

Tepkiler çok buyuk, hem politik dünyadan hem de kadin haklari örgütlerinden..

fatsali
31.05.2008, 03:03
Tepki çok evet, saygideger Adalet Baknimiz Rachida DATI hariç.
Rachida DATi, kanunun sahislari "koruma" amaçli oldugunu ve bu kararin Hukuka uygun olmasiyla beraber (ki bu dogru), evliligi iptal edilern kadinin'da "güvenligini" sagladigini savunuyo....

+ her ne kadar prensib olarak saçma oldugunu düsunsemde, egerki Kadin veya erkek bu konuda veya diger konuda dogruyu açiklamadan evlilik oluyosa, o evliligi iptali istemenin hak oldu sayilir..

kreşmir
31.05.2008, 03:09
bir kadının bekaretini ölçmek doğru sayılıyorsa aynı durum erkek içinde geçerli olmalıdır....


hukuk kuralları tek yanlı işlemez ve verilen kararlar cinsiyet ayrımı gözetilerek alınmaz.....

burda önemli olan kadının yalan söyleme durumu olmamalıdır.....21.yy da halen aynı hataya düşülmesi ve kadının halen bir köle olarak algılanmasını engellemek için bekaretin en azında bilimsel bir dal olan hukuk alanında öncelik olarak alınmaması gerekir.....


tek taraflı yanlışlar ile bu dünyada eşitlik sağlanmaz......


yazık......

fatsali
31.05.2008, 03:25
bir kadının bekaretini ölçmek doğru sayılıyorsa aynı durum erkek içinde geçerli olmalıdır....


hukuk kuralları tek yanlı işlemez ve verilen kararlar cinsiyet ayrımı gözetilerek alınmaz.....

burda önemli olan kadının yalan söyleme durumu olmamalıdır.....21.yy da halen aynı hataya düşülmesi ve kadının halen bir köle olarak algılanmasını engellemek için bekaretin en azında bilimsel bir dal olan hukuk alanında öncelik olarak alınmaması gerekir.....


tek taraflı yanlışlar ile bu dünyada eşitlik sağlanmaz......


yazık......

...egerki Kadin veya erkek bu konuda veya diger konuda dogruyu açiklamadan evlilik oluyosa, o evliligi iptali istemenin hak olduunu sayarim..

kreşmir
31.05.2008, 03:36
hayır bu konu farklı bir durum......


ya arkadaşım kadının bakireliğinin olmamasını evliliği bitirici sebep olarak gören bir mahkeme var karşımızda.....

ben şunu diyorum eğer aynı durum erkek için söz konusu olmuyorsa(ki olmuyor) bunu kadının tekeline indirmek yanlıştır.......

ya kim kime soruyor daha önce biriyle birlikte oldun mu diye....saçma bir düşünce.....

erkek egemen dünyanın son kalesi olan bakirelik eğer ki erkek ler için uygulanamıyorsa hiç kalile alınmamalıdır.......


hem bilinmelidir ki bakirelik sadece cinsel birliktelik ile bozulmaz......bunu ispat edemezse kadın hayatını büyük bir korku içinde geçiriyor.....

erkeklerin istekleri bitmez......


doğruya ulaşırken sorulması gereken soru bakiremisin olmamalıdır!!!!!!!!

meymane
31.05.2008, 09:08
Bence burada kizin bakire olup olmadigi soz konusu degildir, yani baska birseyde olabilirdi:pinch:

sonucda karsidaki icin yaniltici bir durum ne olursa olsun, mademki cocuk bekirelik degerleri icin kizla evleniyorsa ve kizda bunu biliyorsa, o zaman soylemesi gerekiyordu.

Ama ciddiden bu olay cok konusuluyor fransada, dogru durust kahvemizide icemiyoruz kahvelerde :biggrin: fransizlara cok sacma geldigi halde mahkeme onayladi

Malesef gunumuzde evlilik bir kontradir:biggrin: dikkat edin kontrayi imzalamadan once

yasemin38
31.05.2008, 10:35
bir kadının bekaretini ölçmek doğru sayılıyorsa aynı durum erkek içinde geçerli olmalıdır....


hukuk kuralları tek yanlı işlemez ve verilen kararlar cinsiyet ayrımı gözetilerek alınmaz.....

burda önemli olan kadının yalan söyleme durumu olmamalıdır.....21.yy da halen aynı hataya düşülmesi ve kadının halen bir köle olarak algılanmasını engellemek için bekaretin en azında bilimsel bir dal olan hukuk alanında öncelik olarak alınmaması gerekir.....


tek taraflı yanlışlar ile bu dünyada eşitlik sağlanmaz......


yazık......

kesinlikle aynı fikirdeyim bize eşitlikten bahsedenlere de bakın. zaten dünya hep onların etrafında dönmüyor mu? Kendileri için bu kadar önemliyse bu konu bizim içinde önemli o zaman. neden kimse kadının ne istediğiyle ilgilenmiyor.kadın ne kadar bekaretini korumak zorundaysa erkekte o kadar dikkatli olmalıdır.yükü bir tarafa koyarsan tartı hep o tarafa çeker insanız biz insan,önce bişeyler isterken haketmesini bileceksin.sadece bekaret konusunda değil her konuda.Asıl adil olan bu olur. lafım eşitlikten bahsedip eşitliğin anlamını bilmeyenlere...

Ütopya
01.06.2008, 01:05
kesinlikle aynı fikirdeyim bize eşitlikten bahsedenlere de bakın. zaten dünya hep onların etrafında dönmüyor mu? Kendileri için bu kadar önemliyse bu konu bizim içinde önemli o zaman. neden kimse kadının ne istediğiyle ilgilenmiyor.kadın ne kadar bekaretini korumak zorundaysa erkekte o kadar dikkatli olmalıdır.yükü bir tarafa koyarsan tartı hep o tarafa çeker insanız biz insan,önce bişeyler isterken haketmesini bileceksin.sadece bekaret konusunda değil her konuda.Asıl adil olan bu olur. lafım eşitlikten bahsedip eşitliğin anlamını bilmeyenlere...


Aslinda bende bir kadin olarak bunu soylemem sasirtici olabilir, ama olaya sadece bu yonden bakmamalisiniz...

Tabi ki bu mahkeme karari nasil turkiyede töre cinayetleri ile kadin cezalandiriliyosa, burda da kadin "rezil" olup cezalandirildi bu kararla... yani mahkeme kararinin amaci bu olmasada, sonuçta kocasi bununla onu rezil etmis olup cezasini verdi... binevi ceza iste...

Cunku sonuçta basit bi bosanma davasi da açabilirdi, ama bu "iptal" yolunu bilerek seçti cunku kadin için daha da rencide edici oldu...

Bu yonden bakilirsa, haklisiniz, bu mahkeme karari kadin haklarini yerle bir etti, direkmen olmasada, dolayli sekilde..

Ama UNUTMAMAK gerekir ki o hakim evliligi "kadin bakire degil diye" iptal etmedi, sadece bir yalan'in üzerine erkegin "evet"ini alip evlendi...
yani bekaret meselesi kararin temeli degil, sadece olaylarin bir parçasi,

Üstelik, adalet bakani Rachida DATI nin soylemeye çalistigi, o kadin için de hayirlisi buydu, çunku o evliligin uzamasi adamin ona daha da zulum yapmasi demek tir... yani kadin o adamla ne kadar mutlu olabilirdiki?? bir an önce kurtulmasi anlaminda iyi bir karar demek istedi.. ( kendiside evliligini iptal ettirmisti zamaninda, musluman, ve zorla evlendirilmis, yani kendi deneyiminden yola çikarak bunu söyledi, duygusuzun teki diye degil :)...)


üstelik, ne kadar deselerde Yargi siyasete politikaya karismamali, bazen hakimler boyle skandal kararlar verirler, cunku yasal bosluklar ve eksikler var ve hukumet biseyeyler yapmasi için provoke ediyor bu sekilde...
Yani bi açidan da bu olay sayesinde bi suru entelektüel toplancak ve kadin haklarini için yeni yeni yasa projeleri hazirlicak :)

müslüm63
01.06.2008, 04:04
Olay bence bilerek yapılan bısey sonucta erkegın musluman olması (kadın hakkında bısey yazılmamıs) bı yerlere tepkının cekılmek ıstendıgının gostergesıdır.bu yunan vatandasının turk bı bayanla evlenmesı sırasındakı yaptıklarına benzıyor cunku bu olayda bı cok gun bızım medyada yer tuttu.sonuc olarak bızım bılınclı bı sekılde durumları gormemız ve her ayrıntıyı goz onunde bulundurmamız gerekıyor.fransa gıbı bır yerde boyle bır yasa vardı bu yasanın cıkarılmasının onune gecılmemısse sonuclarının onune gecmek ımkansız olur.umarım bu konuya farklı bı acıdan baktıgımı anlamııssınızdır sygılarımla

fatsali
01.06.2008, 04:41
Bekaret hakkinda kadin haklari'ni savunanlar'la ayni görüsteyim, fakat burada söz konusu olan, bayanin bakire olmamasi degil.
evliligin bi "yalan" uzerine kurulmasi. bu "yalan" bekaret degil her farkli bisey de olabilirdi. be mahkememe bunun uzerine evliligi iptal dogru buldu.

sormamiz gereken soru, o sahis esinin, bekaret durumunu bilmis olsa idi, evlenmeyi kabul edermiydi (her ne kadar bu dusunceyi yobaz bulsamda) eminim ki kabul etmezdi.

dolayisiyla bu evlilik, her iki tarafin esi hakkinda herseyi bilerek "evet" demis olmamasindan evlilik iptal edildi....

saygialr

Jilwan
01.06.2008, 10:50
selamlar..

kadinlarin cinsel haklari böylece ayakta cigneliliyor,ne olursa olsun bir kadinin üzerinde söz söylenmesi, onun vücuduylan ilgili mahkeme olsa bile böyle yorumlar yapilmasi ve onu yargilamayi cok kötü buluyorum,kadinlar cinsel obje degildir,her ne kadar bekaret bu mahkemede ön planda degil ve ortada olan yalan bir suc ise(Inanmiyorum buna)
esi müslüman mi, acaba bu mahkeme bu olayin desifre edilmesi icin ne kadar gazete ve medya cagirdi? bu yasal disi degilmi? yada,kadinin cinselligi üzerinde bir mahkeme karari vermek(hepsi yalanmis, ondan yargilanmis ve bosanilmis-HIKAYE)
evlilik icinde kadinlara yapilan tecavüzler islam ülkelerinde kabul görerken,kadinin bekaret üzerine yalan söylemesi bütün fransayi ayaga kaldirdi, demek adam kadinin bekaretligini sevmis, oda olminca hemen mahkemeye basvurmus....fransada iki yildan fazla doktorlardan müslüman vatandaslari gittikce bekaret sertifikasi talep ediyor ve doktor tarafinda da ediliyor ( bir olayda müslüman vatandas doktora esine muayene ederken saldirmis).....ters dünya......

Saygilar

Ütopya
02.06.2008, 02:11
selamlar..

kadinlarin cinsel haklari böylece ayakta cigneliliyor,ne olursa olsun bir kadinin üzerinde söz söylenmesi, onun vücuduylan ilgili mahkeme olsa bile böyle yorumlar yapilmasi ve onu yargilamayi cok kötü buluyorum,kadinlar cinsel obje degildir,her ne kadar bekaret bu mahkemede ön planda degil ve ortada olan yalan bir suc ise(Inanmiyorum buna)
esi müslüman mi, acaba bu mahkeme bu olayin desifre edilmesi icin ne kadar gazete ve medya cagirdi? bu yasal disi degilmi? yada,kadinin cinselligi üzerinde bir mahkeme karari vermek(hepsi yalanmis, ondan yargilanmis ve bosanilmis-HIKAYE)
evlilik icinde kadinlara yapilan tecavüzler islam ülkelerinde kabul görerken,kadinin bekaret üzerine yalan söylemesi bütün fransayi ayaga kaldirdi, demek adam kadinin bekaretligini sevmis, oda olminca hemen mahkemeye basvurmus....fransada iki yildan fazla doktorlardan müslüman vatandaslari gittikce bekaret sertifikasi talep ediyor ve doktor tarafinda da ediliyor ( bir olayda müslüman vatandas doktora esine muayene ederken saldirmis).....ters dünya......

Saygilar



canan abla, sadece bekaret sertifikasi degil... son bu yil içinde, bazi hastaneler hafta da iki kez bakire olmayan kadinlara "hymenoplastie" denilen cerrahi müdaleyle "Hymen"i (türkçesini bilmiyorum...) yeniden olduruyorlar ... Böylece bakire olmayan ve baski dan töre den korkan musluman kizlar bekaretlerini yeniden kazaniyolar... (çok ucuz hemde 500 ve 1500 euro arasina kadar, farkli farkli seçenekler var...)

hafta da en az iki boyle ameliyat oluyor bazi hastanede... Inanilmaz (uygulama sayisi inanilmaz..)

fatsali
02.06.2008, 03:23
canan abla, sadece bekaret sertifikasi degil... son bu yil içinde, bazi hastaneler hafta da iki kez bakire olmayan kadinlara "hymenoplastie" denilen cerrahi müdaleyle "Hymen"i (türkçesini bilmiyorum...) yeniden olduruyorlar ... Böylece bakire olmayan ve baski dan töre den korkan musluman kizlar bekaretlerini yeniden kazaniyolar... (çok ucuz hemde 500 ve 1500 euro arasina kadar, farkli farkli seçenekler var...)

hafta da en az iki boyle ameliyat oluyor bazi hastanede... Inanilmaz (uygulama sayisi inanilmaz..)

yaani buyurun iste sözde "edeb", "toplum kurallari" .... insanlari ne çaresizliklere atio....

bi yandan da iki esin arasinda ki özele yorum yapmasak aslinda...

ben sahsen özelime baskalarinin yorum yapmasina (baska deyisle, BANA ait olana baskasinin Mudahale etme hakkini olduunu sanmasina) fenâ kiziorum...

not: Sayin UTOPYA, bende Fr'denim de o deigin "hymenoplastie"'yi genelde arap asilli kizlar bas vuruyo diye biliorum ben...belki yanlis biliorumdur

saygilar

Ütopya
02.06.2008, 03:34
yaani buyurun iste sözde "edeb", "toplum kurallari" .... insanlari ne çaresizliklere atio....

not: Sayin UTOPYA, bende Fr'denim de o deigin "hymenoplastie"'yi genelde arap asilli kizlar bas vuruyo diye biliorum ben...belki yanlis biliorumdur
saygilar



Dogru, istatistik olarak hymenoplastie'ye daha çok arap kizlar basvurmus, evet... Ama yani onlara ayrilmis bi yol degil tabi, türk kizlari veya baska asilli birileri de basvurabilirdi ayni sekilde... pek tanidigim yada duydugum yok yapan turk, ama olabilir yani sonuçta buna yapan biseyleri "kamufle" etmek için yapiyosa, haberimizin olmamasi normal :) lol


Bence eger bekaretini kaybettiysen, bunu ask yada baska bisey için göze aldiysan dusunup yapmissindir... sonradan kaçmak anlamsiz... yani eger karar verirken iyi dusunmussen ve mantigin ve fikirlerin seni bu karara yitmisse, sonrada vaz geçmek hem cesaretsizlikten hem fikirlerini, kendi dusuncelerini baski yuzunden ihanet etmektir...

bazen iyi dusunmek gerekir, ama neden bu karari verdiginibiliyosan, ve fikirlerinden de eminsen, bu kadar kolay bi yol'la herseyi "kamufle" edip vaz geçmek tuhaf... fikirlerinden, dusuncelerinden, kendinden vaz geçmek gibi bisey bence...


Yorum hakklariyla ilgili dedigin seye gelince... tabiki iki kisinin özeline karisilmaz, ama bu konu çoktan Özelden çikti, yani butun dunya yorumlanmasina açik :) (yeni ve özele giren seyleri karistirmadiktan sonra, hakaret etmedikten sonra, deforme etmedikten sonra....)
Için rahat olsun ;) lol

fatsali
02.06.2008, 07:40
Bence eger bekaretini kaybettiysen, bunu ask yada baska bisey için göze aldiysan dusunup yapmissindir... sonradan kaçmak anlamsiz... yani eger karar verirken iyi dusunmussen ve mantigin ve fikirlerin seni bu karara yitmisse, sonrada vaz geçmek hem cesaretsizlikten hem fikirlerini, kendi dusuncelerini baski yuzunden ihanet etmektir...

bazen iyi dusunmek gerekir, ama neden bu karari verdiginibiliyosan, ve fikirlerinden de eminsen, bu kadar kolay bi yol'la herseyi "kamufle" edip vaz geçmek tuhaf... fikirlerinden, dusuncelerinden, kendinden vaz geçmek gibi bisey bence...

Yorum hakklariyla ilgili dedigin seye gelince... tabiki iki kisinin özeline karisilmaz, ama bu konu çoktan Özelden çikti, yani butun dunya yorumlanmasina açik :) (yeni ve özele giren seyleri karistirmadiktan sonra, hakaret etmedikten sonra, deforme etmedikten sonra....)
Için rahat olsun ;) lol

çok haklisin aslinda
fakat
her ne kadar avrupa'da olsak'ta "adetler" "aile baskisi" "dislanma korkusu" .... insani böyle yolla'ra basvurduruyo.... bizlere sürekli "sürüden ayrilani kurt yer" diye beynimize islemisler...yani bilmiorum o durumda olan genç kizin halini düsman'a da vermesin derim.... (bu konuda ben çok yaraliyim...:p)

bu asirda Fransa'da bile dügün gecesinden sonra "çarsaf" isteyen aile ler var...

yasemin38
02.06.2008, 12:26
Aslinda bende bir kadin olarak bunu soylemem sasirtici olabilir, ama olaya sadece bu yonden bakmamalisiniz...

Tabi ki bu mahkeme karari nasil turkiyede töre cinayetleri ile kadin cezalandiriliyosa, burda da kadin "rezil" olup cezalandirildi bu kararla... yani mahkeme kararinin amaci bu olmasada, sonuçta kocasi bununla onu rezil etmis olup cezasini verdi... binevi ceza iste...

Cunku sonuçta basit bi bosanma davasi da açabilirdi, ama bu "iptal" yolunu bilerek seçti cunku kadin için daha da rencide edici oldu...

Bu yonden bakilirsa, haklisiniz, bu mahkeme karari kadin haklarini yerle bir etti, direkmen olmasada, dolayli sekilde..

Ama UNUTMAMAK gerekir ki o hakim evliligi "kadin bakire degil diye" iptal etmedi, sadece bir yalan'in üzerine erkegin "evet"ini alip evlendi...
yani bekaret meselesi kararin temeli degil, sadece olaylarin bir parçasi,

Üstelik, adalet bakani Rachida DATI nin soylemeye çalistigi, o kadin için de hayirlisi buydu, çunku o evliligin uzamasi adamin ona daha da zulum yapmasi demek tir... yani kadin o adamla ne kadar mutlu olabilirdiki?? bir an önce kurtulmasi anlaminda iyi bir karar demek istedi.. ( kendiside evliligini iptal ettirmisti zamaninda, musluman, ve zorla evlendirilmis, yani kendi deneyiminden yola çikarak bunu söyledi, duygusuzun teki diye degil :)...)


üstelik, ne kadar deselerde Yargi siyasete politikaya karismamali, bazen hakimler boyle skandal kararlar verirler, cunku yasal bosluklar ve eksikler var ve hukumet biseyeyler yapmasi için provoke ediyor bu sekilde...
Yani bi açidan da bu olay sayesinde bi suru entelektüel toplancak ve kadin haklarini için yeni yeni yasa projeleri hazirlicak :)

Peki gerçekten erkeklerin yaşadığı şeyler anlaşılabilseydi ve bu kadının yerinde bu adam olsaydı yine aynı adaleti uygulayabilirler miydi??? çok merak ediyorum gerçekten...

Ütopya
02.06.2008, 14:30
Peki gerçekten erkeklerin yaşadığı şeyler anlaşılabilseydi ve bu kadının yerinde bu adam olsaydı yine aynı adaleti uygulayabilirler miydi??? çok merak ediyorum gerçekten...

tabi ki de evet... kadin yada erkek fark etmiyor...
eger "kisiyle yada kisinin önemli ve temel nitelik leriyle ve özellikleriyle ilgili bir yanilgi söz konusuysa", o zaman konu ne olur sa olsun, yanilgi iptala hak verir, özellikle yanilgiya diger kisi yol vermisse.

Ve bu "önemli nitelikleri" de iki kisi birlikte belirliyor, ortak anlasmaya varmadan önce... (biri "X" benim için temel nitelik dedi, digeri "X" var dedi, ama "X" yokmus...)

Mesela, ayni madde üzerine bir baska karar daha verilmisti: Adam kadinla evlenirken baska biriyle aldatiyormus ve bu iliskiyi de evlilikten sonra bitirmeyi dusunmuyormus.
Kadin bunu mahkeme de ispatlaya bildi yani kocasi evlenmelerine ragmen o iliskiyi surdurdu, dolayisiyla kadin için önemli olan niteliklerden biri yalanmis ( bekar yada yanliz olmasi...) Ve burda da hakim kadina hak verip iptal etti (1981,TGI de Le Mans)

vitamin
02.06.2008, 14:34
adem bey fransada yaşadığı için o daha iyi bilir abi bizi bilgilendırır misin bu konuda

PoyrazıM_24
02.06.2008, 15:02
adem bey fransada yaşadığı için o daha iyi bilir abi bizi bilgilendırır misin bu konuda

adem bey kim laa :p :001_tt2: yoksa bizim kıllı kaynakçı adem mi:p

vitamin
02.06.2008, 15:06
adem bey kim laa :p :001_tt2: yoksa bizim kıllı kaynakçı adem mi:p

fatsalı adlı üye

Jilwan
02.06.2008, 17:03
canan abla, sadece bekaret sertifikasi degil... son bu yil içinde, bazi hastaneler hafta da iki kez bakire olmayan kadinlara "hymenoplastie" denilen cerrahi müdaleyle "Hymen"i (türkçesini bilmiyorum...) yeniden olduruyorlar ... Böylece bakire olmayan ve baski dan töre den korkan musluman kizlar bekaretlerini yeniden kazaniyolar... (çok ucuz hemde 500 ve 1500 euro arasina kadar, farkli farkli seçenekler var...)

hafta da en az iki boyle ameliyat oluyor bazi hastanede... Inanilmaz (uygulama sayisi inanilmaz..)

sevgili bacim, buna biliyormusun ne derim ben? Kendini kandirma yöntemleri,hem ilk etapta kendini ,ikinci etapta buna insandan daha cok deger veren erkegi kandirmaktir, madem öyle bir olay oluyor, madem ki cinsel iliskin olmus: onun arkasindan dur, ne kendini ne baskasini kandir....inan bana, sadece avrupada böyle yaygin degil (burada yapanlarda müslüman kesim), baska ülkelerde- özelliklen islami ülkelerde böyle sonradan tekrar "bakire olma" girisimleri var...kisi kendi bedensel özgürlügünü ne yanlisa nede baskalari icin kullanmali...baskalarin kurallarina yönelmek tabiiki baskasinin hayatini ve isteklerini yasamak anlamina geliyor, evlenen cift ikiside bakire is eve anlasma var ise, sorun yok....sorun sadece bayandan bakirelik isteyen ama kendisi bakire olmayanda baslar....bu cok özel olaydir ve sadece bir insani ilgilendirir...kendisini ve hayat görüsünü.....

saygilar


Not: ilerleyen nesil ama daha dikkatli olmali diye düsünüyorum, özgürlügü yanlis kullanmamali...

PoyrazıM_24
02.06.2008, 17:10
fatsalı adlı üye

deme yaa tühhh :blink::001_tt2:

No PaSaRaN
02.06.2008, 17:22
deme yaa tühhh :blink::001_tt2:

ne oo bacanakk taşamı kayayamı çarptındaaa bu kadar içten tühhh dedinn:lol::lol::lol:

PoyrazıM_24
02.06.2008, 17:58
ne oo bacanakk taşamı kayayamı çarptındaaa bu kadar içten tühhh dedinn:lol::lol::lol:


yok bacanak ne taş ne kayaa bu sefer yaa bırakın gülecem:laugh: dayanamıyom:biggrin: bırakın dur ahaa güldüm:11:

No PaSaRaN
02.06.2008, 18:07
yok bacanak ne taş ne kayaa bu sefer yaa bırakın gülecem:laugh: dayanamıyom:biggrin: bırakın dur ahaa güldüm:11:

gül kurban olduğum gülll f.de sana gülecekkk
az kaldııı yapışır yakana:lol::lol:

vitamin
02.06.2008, 22:20
gül kurban olduğum gülll f.de sana gülecekkk
az kaldııı yapışır yakana:lol::lol:

samet olum bizi bi gün yakacakalr burda öyle görünüyor güle güle yakacaklar densiz herif:lol::lol:

derem
02.06.2008, 23:13
canlar fıransaya gıtmemıze gerek varmı sagımızda solumuzda
yasananlar cıkıp karsılarına bısey dıye bılıyomuyuz
zaten bakırelıge takılap kalan bız muslumanlar degılmıyız
bakırelık dedıgımız sadece cocukluktan ergenlıge gelene kadar kız cocuklarının
mıkrop kapmaması icindir baska bı acıklaması varmı
ama bızler buna namus dıyıp karsımız dakını asalıyoruz vemahkemelık cıftte musluman saygılar

fatsali
04.06.2008, 15:13
adem bey fransada yaşadığı için o daha iyi bilir abi bizi bilgilendırır misin bu konuda

hangi konuda??
soru yu yaz, bildiim kadar yanitlamaya çalisirim.

fatsali
04.06.2008, 15:16
deme yaa tühhh :blink::001_tt2:

Slm;

yazicaksan konuyla ilgili soru ya da bilgi yazalim,
bos hakaret lerle sayfalari doldurmayalim!! not: benle ugrasmayi biraksan sevinirim!! saygilar!!

fatsali
04.06.2008, 15:22
SLM.
Konu iyice kaymis yine...neyse...

Medyalarin çogunun gizledigi bi bilgi : Evlilik iptalin'i isteyen Erkek, dedikleri gibi Musluman degil; Aslen Hiristiyan Fransiz, yeni Musluman olmus ....
zaaten bu sonradan musluman olan fransizlar çok fenaa oluyolar...

ne de olsa, düsuyolar, bi kaç yobaz arabin eline, böylece beyinleri yikanio...güya erkege BAKIRE kadin ARMAGAN mis....salak herif!!

+ mahkeme karari yeniden incelenicek, "parquet" karar'a ihtiraz etti....

vitamin
04.06.2008, 15:31
hangi konuda??
soru yu yaz, bildiim kadar yanitlamaya çalisirim.

bu bekaret tartışmalarıyla ılgılı abi bizi bi bilgilendir fransızların bu bekaret konusunda dusunelerı ne bızım kadar katılar mı nedır neyın nesıdır

fatsali
04.06.2008, 17:30
bu bekaret tartışmalarıyla ılgılı abi bizi bi bilgilendir fransızların bu bekaret konusunda dusunelerı ne bızım kadar katılar mı nedır neyın nesıdır

Fransizlar için (aslen fransiz olanlar) bekâret tartismasi, Roma Katolik Kilisenin tarihinde kaldi....ama 1950/60 li yillar'a kadar TR'den pek farkimiz yokmus...:p

1968 eylemleri yasanmis bi ülkede artik bekâret diye bisey kalmadi...aksine genç kizlar bu konuda özellikle okul araciligiyla bilgilendiriliyo...(cinsel hastaliklar, istenmiyen hamilelikler'i engellemek için...)

bazi Hiristiyan'lar (erkek veya kadin, ama çok az oranda) evlilikten önce cinsel iliskiye girmemeyi seçenler var, onlar'a "uzay'dan" gelmis gibi bakilio :p

bizde, cinsel yasam özgürlügün bi parçasi (sahislarin kendi riza'si ile olan iliskiler tabii)

bekaret konusu özellikle Musluman kitle ler ile gündeme gelir, ve turban gibi Musluman Erkegin Kadina yaptigi bi baski, el içinde tutma çabasi gibi görülür...

bu evlilik iptal konusuda zaaten Musluman kisi olduu için bu kadar polemik yaratti...
örnek, geçmiste ayni maddeye dayanarak, Kadinin evlenip bosanmis olduunu bilmedii için FRANSIZ sahis evlilik iptal ettirms, bu hiç gündeme gelmedi...

umarim yardimci olmusumdur...

not: sanirim ütopya arakdas da fransa'da, o'da katki da bulunabilir ...