Orijinalini görmek için tıklayınız : Türkiye'ki etnik gruplar ve Alevi nüfusu ! (Yeni araştırma)


dali
06.06.2008, 11:30
Türkiye'de yaşayan etnik gruplar araştırıldı. Sonuçlara göre Türkiye'de bakın kaç Türk, kaç Kürt, gürcü, arap vs. yaşıyor?


Malatya'da 14 ay önce Hristiyanlıkla ilgili kitaplar yayınlayan Zirve Kitabevi'nde biri Alman üç kişi boğazları kesilerek öldürüldü. Bunun üzerine Milli Güvenlik Kurulu 'Türkiye'deki Etnik Grupların Dağılım Raporu' hazırlanması için bir talimat verdi. Bugün Gazetesi'nin haberine göre, Erciyes, Elazığ Fırat ve Malatya İnönü Üniversitesi'ndeki öğretim görevlileri tarafından hazırlanan rapor su anda dava dosyasında duruyor ve ilginç istatistikler içeriyor.

9 MİLYONA YAKIN ALEVİ
Bu arada bazı kaynaklara 5 ila 25 milyon kişi olduğu söylenen Aleviler’in nüfusu ise araştırmaya göre 8 milyon 750 bin civarında bulunuyor. Avrupa'daki 1 milyon Alevi ile araştırmanın tamamlanmadığı 8 il de dahil edildiğinde Türkiye'de 10 milyon civarında Alevi bulunuyor. Araştırmanın 8 yıl önce yapıldığı göz önüne alındığında bugünkü Alevi nüfusunun 11 milyon civarında olduğu tahmin ediliyor. Buna göre Türkiye nüfusunun yüzde 85'i Sünni olarak göze çarpıyor.
Prof. Şaban Kuzgun başkanlığında yürütülen proje kapsamında Türkiye'deki 68 il, ilçe, köy, mahalle ve sokaklar tek tek dolaşıldı. Yapılan çalışmada insanların hangi kökenden, mezhepten ya da tarikattan olduklarının profili çıkarıldı.

İşte o rapora göre Türkiye'deki etnik grupların nüfuslarının dağılımı:

TÜRKLER: Türkmen, Yörük, Tatar, Tahtacı, Terekeme, Karaçay, Azeri gibi Türk soyundan gelen gruplar, Türkler’i oluşturuyor. Kökenleriyle ilgileri kalmayan bu grup 50 milyon civarında ve diğer Türkleşme sürecinde olanlar da dâhil edildiğinde bu sayı 55 milyona çıkıyor.

KÜRTLER: Raporda ikinci grup olarak Kürtler gösteriliyor. Sayıları 3 milyon civarında olan bu gruba Zazalar da dâhil edildiğinde Kürt nüfusu 12 milyon 600 bini aşıyor. Ancak bu sayının 2.5 milyonu ciddi derecede Türkleşme sürecinde ve bazı yerlerde Kürtlüğünü kabul etmeyen bile çıkıyor.

GÜRCÜLER: Ağırlıklı olarak Ordu, Artvin, Samsun ve Marmara bölgesinde yaşıyorlar. 1 milyona yaklaşan nüfusuyla Gürcüler, Karadeniz'deki birkaç ilde yaşayanların dışında Gürcüce'yi unutmuş durumda. Ancak son yıllarda Gürcistan'ın kurulmasıyla Gürcülüğe yönelik bir artış olduğu dikkat çekiyor.

BOŞNAKLAR: Adapazarı, İzmir ve Manisa'da toplu halde yaşayan Boşnaklar'ın nüfusu da 2 milyonu buluyor.

ÇERKEZLER: Değişik şehirlerde yaşayan Çerkezler de 2.5 milyon civarında ve Çerkezler’in yüzde 80'i Çerkezce'yi unutmuş görünüyor.

ARAPLAR: Başta Siirt, Şırnak, Mardin, Diyarbakır, Şanlıurfa, Hatay, Adana ve İstanbul'da yaşıyorlar. Türkiye'deki nüfusları 870 bin olarak gösteriliyor.

ARNAVUTLAR: Türkiye'deki nüfusları 1 milyon 300 bini aşmış durumda. Arnavut nüfusunun yarıdan çoğunun, Türkleşme süreci sonunda Arnavutluk'la hiçbir ilgisi kalmadı. 500 bin Arnavut da ise çok canlı bir şekilde 'Arnavutluk şuuru' var.

LAZLAR: Bütün Doğu Karadenizliler'in Laz sanılması yanlışından dolayı kalabalık sanılan Lazlar'ın gerçek sayısı 80 bin civarında. Çünkü bir Kafkas halkı olan ve Lazca konuşan gerçek Lazlar, Rize ve Artvin'in birkaç köyünde ve göç ettikleri birkaç Marmara şehrinde yaşıyorlar.

HEMŞİNLER: Lazlar gibi Rize ve Artvin'in bazı ilçelerinde yaşıyorlar ve sayıları 13 bin civarında.

POMAKLAR: Bazılarına göre Türk, bazılarına göre Slav ırkından olan Pomaklar da 600 bin civarındalar ve tamamıyla Türkleşmiş durumdalar.

DİĞER ETNİK GRUPLAR: Türkiye'de yaşayan diğer etnik grupların sayısı da 1 milyonu aşıyor. Bunların arasında çingeneler 700 binlik nüfusuyla başı çekiyor. Türkiye'de ayrıca 60 bin Ermeni, 20 bin Yahudi ve 15 bin Rum kökenli vatandaşın yanı sıra çok az sayıda Süryani de hayatını sürdürüyor.

TÜRK NÜFUSU ARTIYOR

Raporun en çarpıcı başlıklarından biri ise Türkler’in nüfus artış hızında yatıyor. Buna göre Türk nüfusu son 15 yıldır az oranda artış gösteriyor. Buna karşılık Kürtler her yıl yüzde 2,5 oranında artış gösteriyor. Araştırmaya göre Boşnaklar her yıl binde 12, Türkler binde 8, Arnavutlar binde 5 oranında azalıyorlar. Buna karşılık Türkleşme oranının en fazla Kürtler’de olduğu, onları Boşnaklar’ın, Çerkezler’in ve Arnavutların takip ettiği görülüyor.
Güneydoğudan göç eden Araplar’da da yoğun bir Türkleşme hızı olduğu belirtiliyor.

Milliyet

Milli Güvenlik Kurulunun hazırlamış olduğu bu rapor bana pek inandırıcı gelmedi nedense !

Arap Sayısı ve kürt sayısı biraz düşük gösterilmiş bana göre...

Sizin Yorumlarınız nelerdir ? Doğru ve yanlış tespitleri kendi aramızda tartışalım...

RaİNbow
06.06.2008, 11:34
evet haberi okudum sabah, ilginç geldi .. sözde heryere gidipte gerçekten büyük bir araştırma yapmışlar gibi kesin rakamlar vermişler .. bize gelipte kimsin ,nesin diye soran olmadı . hangi akla hizmet bu kadar açık ve net yazıyorlarsa..

efla
06.06.2008, 11:37
bende okudum orayada yorumumu yazdım
bize gelip sormadılar nesin necisin diye,hayali ve gereksiz bir araştırma..

RaİNbow
06.06.2008, 11:47
bende okudum orayada yorumumu yazdım
bize gelip sormadılar nesin necisin diye,hayali ve gereksiz bir araştırma..


her zamanki gibi masa başı araştırmaları atıp tutmuşlar yine :lol::lol:

halilibrahim83
06.06.2008, 11:48
ya bız az mıydık yanı 25 mılyon du var bı iş ama neyse

efla
06.06.2008, 11:51
her zamanki gibi masa başı araştırmaları atıp tutmuşlar yine :lol::lol:

Araştırmanın 8 yıl önce yapıldığı göz önüne alındığında bugünkü Alevi nüfusunun 11 milyon civarında olduğu tahmin ediliyor

Türkiye'deki 68 il, ilçe, köy, mahalle ve sokaklar tek tek dolaşıldı. Yapılan çalışmada insanların hangi kökenden, mezhepten ya da tarikattan olduklarının profili çıkarıldı.

belli zaten canem yazılanlardanda baksana:cool:

Özgür insan24
06.06.2008, 12:29
SALLAYIN BİLİM DÜŞMANLARI KİM TUTAR SİZİ NE DE OLSA GÜÇ ŞİMDİLİK SİZİN ELİNİZDE...

Natocu-türk-islam(sünni) sentezcisi olan MİLLİ GÜVENLİK KURULU nun yapmış olduğu bu araştırma ve sonuç bildirgesi çok normal karşılamak gerekir.çünkü zaten tüm dayanak noktaları inkar ve asimilasyona dayanan resmi devlet anlayışı bu konudada gerçek yüzünü göstermiştir...

yalanlar söylemeye devam etsin resmi devlet sözcüleri lakin bu hiçbir zaman gerçeği yok edemez gücüde yetmez.kendi varlıkları anti-bilimsel olan kurum ve kuruluşlar önce kendilerini düzeltsinler sonra anadoludaki halklar hakkında bir araştırma yapmaya soyunsunlar.
KILAVUZU DOGMATİZM VE ŞOVENİZM OLANLARDAN BİR DOĞRU DEĞERLENDİRME VE AÇIKLAMA BEKLEYEMEYİZ...

kısaca hayret doğru kürtleri nasılda türkler dışında kabul etmişler biraz sanki ilerleme var gibi ne acaba?çünkü askeri lise ve harp okul kitaplarında kürtler diye bir ulus veya halk olduğu kabul edilmez,kürtler türktür deniyor.bu galiba bir bakıma kendi kendini inkar değilde nedir?

değinmeden geçemeyecğim aslında çok saçma sapan açıklamalar var ama kısa tutarak sadece İNSANLARIN ÖNCELİKLE GÜNEŞ DİL TEORİSİ VE TÜRK TARİH TEZİ GİBİ ANTİ-BİLİMSEL KAFATASÇI GERİCİ BU İKİ KONUYU ARAŞTIRMALARI GEREKİR VE NE KADAR ASILSIZ DOGMATİK OLDUĞU DAHA İYİ ANLAŞILACAKTIR...

Bu tür açıklamalar sadece insanların fazla bilgi sahibi olmadığından yararlanarak bu durmu kullanıp KAFA KARIŞIKLIĞI YARATIP İNSANLARI YANLIŞ YÖNLENDİRMELERE SEVK ETMEK İÇİN YAPILMIŞTIR.bu ne ilktir ne de son olacaktır.

BİLİMLE GİDİLMEYEN YOLUN SONU KARANLIKTIR
YAŞASIN BİLİMSEL ARAŞTIRMA VE ÖZGÜR DÜŞÜNÜŞ

CaNCa
06.06.2008, 12:31
Daha önce başka bir konu'da da belirttiğim gibi; Ortadoğu ve İslam araştırmaları alanında bilim dünyasınca tanınan, ciddi çalışmaları olan David Zeidan'ın Türkiye'de ki alevilerle ilgili 1995 yılında yazmış olduğu bir araştırmasında ki veriler çok açık. Bölge bölge ve etnik analiz araştırmaları sonucu nufüsun 4'te birinin alevi olduğunu daha sonra katıldığı kongrelerde de ilgili verileri sunarak açıklamış. Hatta o zamanlar'da bazı kriter ölçeklerinin dikkate alınmadığını söylerek 20-25 milyon arasında alevi nufüsun olduğunu söylerek buna itiraz edenler olmuştur. Her ne kadar bazıları fazla, bazıları az bulsada, bu anlamda en gerçekci bilimsel destekli verilerin David Zeidan'a ait olduğuna inanıyorum.

Orada özellikle alevilerin etnik ve sayısal anlamdaki nitelikleri ile ilgili kendi verilerine göre şu bilgiler sunulmuş.

"Aleviler Türkiyede sünnilerden sonra en büyük ikinci inanç topluluğu. Her ne kadar alevilerin iddiası %30-40 arası olsada, Türkiyedeki nufüsün %25'i alevi, yani 15 milyon alevi var". O zamanki populasyona göre 60 milyon nüfüs'tan 15 milyon'un alevi olduğundan söz edilmiş.

Aleviler içerisindeki etnik köken araştırmalarına gelince; büyük bir kısmın türk (türkmen) olduğu, alevilerin %20'sinin kürt (kürt + zaza), Türkiyedeki kürtlerinde zazalar dahil toplamda %25'nin alevi olduğu belirtilmiş. Tabi bu verilere göre matematiksel bir hesaplama yapacak olursak, 1995 yılında 60 milyonluk Türkiyedeki toplam kürtlerin sayısı'da 12 milyon olarak çıkıyor. En fazla nufüs artışı açık ara farkla sünni kürt nüfusa ait olduğu için her sene nüfus içindeki yüzdesi buna paralel olarakta artıyor.

Kürt alevileri için verilen nüfusa orantı dışında, diğer etnik alevi toplulukları için bir oran veya miktar belirtilmemiş ama güneyde yaşayan arap alevilerinden ve diğer balkan toplumlarında var olan alevilerde belirtilmiş. Yani %20 kürt-zaza alevileri dışındaki orantılar için büyük çoğunluğu türk (türkmen) olmak üzere, arap ve diğer etnik gruplardaki aleviler olarak izah edilmiş. Her biri için coğrafik, sosyolojik ve tarihi açıklamalarınıda aşağıdaki linkte detayları ile mevcut.

THE ALEVI OF ANATOLIA (http://www.angelfire.com/az/rescon/ALEVI.html)

araknafobia
06.06.2008, 12:32
9 MİLYONA YAKIN ALEVİ
Bu arada bazı kaynaklara 5 ila 25 milyon kişi olduğu söylenen Aleviler’in nüfusu ise araştırmaya göre 8 milyon 750 bin civarında bulunuyor. Avrupa'daki 1 milyon Alevi ile araştırmanın tamamlanmadığı 8 il de dahil edildiğinde Türkiye'de 10 milyon civarında Alevi bulunuyor. Araştırmanın 8 yıl önce yapıldığı göz önüne alındığında bugünkü Alevi nüfusunun 11 milyon civarında olduğu tahmin ediliyor. Buna göre Türkiye nüfusunun yüzde 85'i Sünni olarak göze çarpıyor.
Prof. Şaban Kuzgun başkanlığında yürütülen proje kapsamında Türkiye'deki 68 il, ilçe, köy, mahalle ve sokaklar tek tek dolaşıldı. Yapılan çalışmada insanların hangi kökenden, mezhepten ya da tarikattan olduklarının profili çıkarıldı.


Hani bize bişey soran olmadı.Aile kütüğünden mi hesapladılar.

onury12
06.06.2008, 12:33
Meğer bizde doğum oranı eksilere düşmüş. Çünkü 5 sene süre zarfında 25 milyon nufüstan 10 milyona düşmüşüz. Bunu açıklayacak başka bir şey yok. Anlaşılan benim kuşağım aleviliğin son kuşağı:001_tt2:

Emo84
06.06.2008, 19:06
25milyon alevi yok , bu bir gercek dir

alevi köyler/kasablar usw 3600-4200 arasinda

türkiyenin alevi nüfüsü 9-11milyon arasinda,
bana göre 9,5 Milyondur .... 12-14% ...

alyeşil
06.06.2008, 20:50
araştırmaya sabah bende baktım ve ilginç rakamlar gerçekten komik komik olan bi kaç ayrıntı daha var
neden etnik gruplar arasında alevilik bi mezhep olmasına rağmen yer alıyor neden diğer meszhepler dinler v.s yok
ve neden zazalar ve kürtler bir sayılıyor.Oysa çok farklı iki etnik grup değilmi ??
ilginç bi sonuç çıkmış ortaya hiç bir anlam ifade etmiyor
:D kafa açmışlar :):):)

eren aydın
06.06.2008, 21:02
sayıların ne kadar doğru olduğu tartışılır...

CaNCa
06.06.2008, 21:34
25milyon alevi yok , bu bir gercek dir

alevi köyler/kasablar usw 3600-4200 arasinda

türkiyenin alevi nüfüsü 9-11milyon arasinda,
bana göre 9,5 Milyondur .... 12-14% ...

Tahminlerine katılmıyorum. 20 ya da 25 milyon civarı bir alevi nufüsun olmadığı açık fakat ortalama bir köy sayısı baz alarak alevi nufüs ancak bu kadardır demek çok desteksiz ve yetersiz bir veri olur. Kaldıki cumhuriyet öncesi 12 milyon'luk nufüs içerisinde 4 milyonu alevi olduğu ilk sayım araştırmalarında belirtilen verilerde mevcut. Bu insanlar en düşük nüfus artışına bile dahil olsalar bu kadar az çoğalmış olamazlar.

Özellikle son 50 yılda hızla başlayan kentleşme süreci ile beraber, küçük yerleşke sayısı ciddi oranda düşmüş, zamanında yaklaşık 100 yıl öncesine kadar kırsal alanlarda saklanan aleviler son 60-70 yılda orantısal olarak en fazla kentleşme sürecine dahil olmuş kesimdir. Ki cumhuriyet öncesi (40-45 bin küsür), ve şuanki (30-35 bin küsür) köy sayı verilerini kıyaslarsanız aradaki farklılıkları görebilmek mümkündür. Ayrıca köy, mezra, vs. yerleşkeleri ile üstelik sadece tesbit edilenler kadarı ile ortalama bir etnik ya da inanç grubunun demografik yani nufüs yapısının tesbit etmenin imkanı yoktur.

Bu anlamda yapılmış, yabancı ve yerli, köklü eski araştırmalarda ışığında en az 15 milyon alevi nufüs'un var olduğunu sanıyorum. Bunlar içerisinde ciddi oranda asimilasyona uğrayanlarda var. Halen maalesef alevi nufüsun büyük bir çoğunluğu yobaz baskısından, istatiksel araştırmalar dahil kimliklerini saklama eğiliminde. Belki bunların içerisinde yine bir bölümü egemen sünni sistem çarkı içerisinde kendini alevi bile hissetmiyor. Fakat her türlü olasılıklar göz önüne alınsada, bu bunların köken olarak alevi inancından geldikleri gerçeğini değiştirmiyor.

En başta konu'da belirtilen haber gibi sünni kürt nüfus dışındaki grupların nufüs oranları düşüşte, bunların en başında az çoçuk yapan aleviler ve sünni aydın kesim geliyor. David Zeidan'ın her türlü etnik (türk, kürt, zaza, arap, arnavut, balkan) 1995 yılında 15 milyon tesbit ettiği alevi nufüsun, nufüs artış özellikleri olmadıkları içinde yerinde sayma veya az bir miktar gerileme durumu olabilir. Fakat 9 milyon gibi komik bir rakam söz konusu olamaz.

cirtike
10.06.2008, 00:11
Türkiye'de yaşayan etnik gruplar araştırıldı. Sonuçlara göre Türkiye'de bakın kaç Türk, kaç Kürt, gürcü, arap vs. yaşıyor?


Malatya'da 14 ay önce Hristiyanlıkla ilgili kitaplar yayınlayan Zirve Kitabevi'nde biri Alman üç kişi boğazları kesilerek öldürüldü. Bunun üzerine Milli Güvenlik Kurulu 'Türkiye'deki Etnik Grupların Dağılım Raporu' hazırlanması için bir talimat verdi. Bugün Gazetesi'nin haberine göre, Erciyes, Elazığ Fırat ve Malatya İnönü Üniversitesi'ndeki öğretim görevlileri tarafından hazırlanan rapor su anda dava dosyasında duruyor ve ilginç istatistikler içeriyor.

9 MİLYONA YAKIN ALEVİ
Bu arada bazı kaynaklara 5 ila 25 milyon kişi olduğu söylenen Aleviler’in nüfusu ise araştırmaya göre 8 milyon 750 bin civarında bulunuyor. Avrupa'daki 1 milyon Alevi ile araştırmanın tamamlanmadığı 8 il de dahil edildiğinde Türkiye'de 10 milyon civarında Alevi bulunuyor. Araştırmanın 8 yıl önce yapıldığı göz önüne alındığında bugünkü Alevi nüfusunun 11 milyon civarında olduğu tahmin ediliyor. Buna göre Türkiye nüfusunun yüzde 85'i Sünni olarak göze çarpıyor.
Prof. Şaban Kuzgun başkanlığında yürütülen proje kapsamında Türkiye'deki 68 il, ilçe, köy, mahalle ve sokaklar tek tek dolaşıldı. Yapılan çalışmada insanların hangi kökenden, mezhepten ya da tarikattan olduklarının profili çıkarıldı.

İşte o rapora göre Türkiye'deki etnik grupların nüfuslarının dağılımı:

TÜRKLER: Türkmen, Yörük, Tatar, Tahtacı, Terekeme, Karaçay, Azeri gibi Türk soyundan gelen gruplar, Türkler’i oluşturuyor. Kökenleriyle ilgileri kalmayan bu grup 50 milyon civarında ve diğer Türkleşme sürecinde olanlar da dâhil edildiğinde bu sayı 55 milyona çıkıyor.

KÜRTLER: Raporda ikinci grup olarak Kürtler gösteriliyor. Sayıları 3 milyon civarında olan bu gruba Zazalar da dâhil edildiğinde Kürt nüfusu 12 milyon 600 bini aşıyor. Ancak bu sayının 2.5 milyonu ciddi derecede Türkleşme sürecinde ve bazı yerlerde Kürtlüğünü kabul etmeyen bile çıkıyor.

GÜRCÜLER: Ağırlıklı olarak Ordu, Artvin, Samsun ve Marmara bölgesinde yaşıyorlar. 1 milyona yaklaşan nüfusuyla Gürcüler, Karadeniz'deki birkaç ilde yaşayanların dışında Gürcüce'yi unutmuş durumda. Ancak son yıllarda Gürcistan'ın kurulmasıyla Gürcülüğe yönelik bir artış olduğu dikkat çekiyor.

BOŞNAKLAR: Adapazarı, İzmir ve Manisa'da toplu halde yaşayan Boşnaklar'ın nüfusu da 2 milyonu buluyor.

ÇERKEZLER: Değişik şehirlerde yaşayan Çerkezler de 2.5 milyon civarında ve Çerkezler’in yüzde 80'i Çerkezce'yi unutmuş görünüyor.

ARAPLAR: Başta Siirt, Şırnak, Mardin, Diyarbakır, Şanlıurfa, Hatay, Adana ve İstanbul'da yaşıyorlar. Türkiye'deki nüfusları 870 bin olarak gösteriliyor.

ARNAVUTLAR: Türkiye'deki nüfusları 1 milyon 300 bini aşmış durumda. Arnavut nüfusunun yarıdan çoğunun, Türkleşme süreci sonunda Arnavutluk'la hiçbir ilgisi kalmadı. 500 bin Arnavut da ise çok canlı bir şekilde 'Arnavutluk şuuru' var.

LAZLAR: Bütün Doğu Karadenizliler'in Laz sanılması yanlışından dolayı kalabalık sanılan Lazlar'ın gerçek sayısı 80 bin civarında. Çünkü bir Kafkas halkı olan ve Lazca konuşan gerçek Lazlar, Rize ve Artvin'in birkaç köyünde ve göç ettikleri birkaç Marmara şehrinde yaşıyorlar.

HEMŞİNLER: Lazlar gibi Rize ve Artvin'in bazı ilçelerinde yaşıyorlar ve sayıları 13 bin civarında.

POMAKLAR: Bazılarına göre Türk, bazılarına göre Slav ırkından olan Pomaklar da 600 bin civarındalar ve tamamıyla Türkleşmiş durumdalar.

DİĞER ETNİK GRUPLAR: Türkiye'de yaşayan diğer etnik grupların sayısı da 1 milyonu aşıyor. Bunların arasında çingeneler 700 binlik nüfusuyla başı çekiyor. Türkiye'de ayrıca 60 bin Ermeni, 20 bin Yahudi ve 15 bin Rum kökenli vatandaşın yanı sıra çok az sayıda Süryani de hayatını sürdürüyor.

TÜRK NÜFUSU ARTIYOR

Raporun en çarpıcı başlıklarından biri ise Türkler’in nüfus artış hızında yatıyor. Buna göre Türk nüfusu son 15 yıldır az oranda artış gösteriyor. Buna karşılık Kürtler her yıl yüzde 2,5 oranında artış gösteriyor. Araştırmaya göre Boşnaklar her yıl binde 12, Türkler binde 8, Arnavutlar binde 5 oranında azalıyorlar. Buna karşılık Türkleşme oranının en fazla Kürtler’de olduğu, onları Boşnaklar’ın, Çerkezler’in ve Arnavutların takip ettiği görülüyor.
Güneydoğudan göç eden Araplar’da da yoğun bir Türkleşme hızı olduğu belirtiliyor.

Milliyet

Milli Güvenlik Kurulunun hazırlamış olduğu bu rapor bana pek inandırıcı gelmedi nedense !

Arap Sayısı ve kürt sayısı biraz düşük gösterilmiş bana göre...

Sizin Yorumlarınız nelerdir ? Doğru ve yanlış tespitleri kendi aramızda tartışalım...

Dedem derdi ki; "Televizyonun içine .ıçıcan Gazete ile de .ötünü siliceksin"...
Ben gerçek haber yapan bir medya organına rastlamış değilim, sanırım AKP araştırma yapan kuruma güzel para yedirdi. Çünkü bu kadar içerikli bir araştırmanın TV'lerde sadece alevi'lerin nüfus'taki yeri diye geçmesi ilginç geldi en azından bende bu tip bir bakış açısı uyandırdı.

özcan1
17.08.2008, 12:29
Alevileri azınlık gösterip,Alevi gücünü pasifize ve haklarından mahrum etmek için Milliyet gazetesinde sallanan (yalan) bir haberdir.

Bakın bana, ekim 2007 yılında gelen bu mantıklı emaili sizlerle paylaşayım.

>Degerli ...>......... bu bana göre aslında komplo araştırmalar" (!) teorisi Alevi vatandaşlara siz bak bu kadarsınız deyip göz korkutma bu araştırmaların çoğu sünni köylerinde yapılıyor.

Bazı dünya çapındaki araştırma şirketleri nin araştırmalarına bakarsanız harita ile verilmiştir.(Türkiyede nüfusun %35).Kürt alevisi hesapda bile yok 20 milyon kürt var ama bunun yüzde%40 Alevi desek gene bu sayının üstünde.(örneğin tunceli nüfusu kaç verdiği göçü kaç? kars ,sivas,maraş,antep buralarda ve birçok ilde toplu yaşamaktadır.

>Eger sen anketi konyada ,diyarbakırda,kayseride yaparsan Alevi nüfusu bulamazsın;Hoca sende biliyorsun bende bu işte kısa süre çalıştım. Örneğin bir firma anket yaptırıyorsa sayıyı kısıtlı tutarsınki sapma payı çok olmasın(istersen anket firmalarına sorabilirsin)
48 bin kişi demek sapma payı %75 tekabil eder nedeni ise 3 bin kişilik anketin sapma payı %3_5 arasındadır.Kaldıki anket firmalarını en büyük sorunu sapma anket denen anketörlerin sadece bir telefon numarası bulup yazması ile arayınca ulaşılamazsa anket geçerlidir.
Bu anketörlerin sünni asılı olduğunda anketlere alevi ile yapmış gibi gösteremez.

Birde süpervizör olayı vardır bu kişiler gideciği yerleri belirler örnegim şampuan anketinde şu ilçeye gidin maddi durumu çok iyi bir ilçe diyebilir.Yani bu araştırmayı sünniler tarafından organize ediliyor ben deneyimlerimle diyebilirimki (a) firması örneğin bize anket gönderdiğinde biz istediğimiz gibi sonuçlandırabiliyoruz begenilen çikolatayı masada kalem oynatarak çok kolay degiştirilebiliyoruz.
Ben bu araştırmaya karşı olmam nedeni birde şu bu Araştırmada alevi vatandaşlarda bulundumu yani aktif hizmet verdimi ,peki bir Alevi şirketi çıksa hayır Sünni nüfus şu dese inanılacakmı kaldıki kondanın bu anketin masrafı nı miliyetle kaldıracak durumu yok anket hemen hemen milliyet gazetesi ile aynı fiata tekabil ediyor. yani bir gazete veya bir firma bu paralarla anket yapması yayın masrafları ile örtüşmesi lazımki kim karşıladı bunu söylemeleri lazımtek bir anket bugün piyasada 10 ytl kaliteli anketörlerin aldıgı fiat ee vergisi firma karı diğer iş yapanlar ulaşım masraf yani bir gazete bir satırlık anket için bunu karşılamaz.
Her yerde anket yapılmaz herkes evet yapalım şu anketi demez, "gidersin bir kahvehaneye bulursun 20 kişi alsana anket" böyle yapılmaz ama yapılıyor,biliyosun ben bu işde çalıştım, denetim yaptım ve çok iyi bilirim.
Yani sonucu ne istersen onu çıkarırsın.telefon numarası çıkıyor ama adrese gidilince orda öyle birisi yok ve bunun gibi şeyler.Sonucu bilmek çok uzakta değil sadece devlet istatislik enstütüsü elindeki verileri halka açıklasın müşaitlerle beraber.
saygılar.
......... ...

Emo84
17.08.2008, 21:59
bu rakamlar benim icin dogru , 20milyon alevi varsa, bu aleviler acaba nerde peki? o kadar yok iste, 9-12 milyon arasinda bi alevi nüfüs var, 9-12milyon az degilki!!

varsa 20 milyon ozaman nerde bunlar? aleviler ücüncü yere geliyor büyüklige göre

1. sünni türkler (ve laz, gürcü, cerkez, bozna, arnatuvlar.....)
2. sünni kürtler
3. aleviler (kürt / zaza / türk / arap)

sünni kürtler mesela cok ilcede cogunlukta ( mardin, van, diyarbakir, bingöl, elazig, hakkari, batman etc.. ) , aleviler sadece dersimde cogunlukta... dagilmis bi durumda, 20 milyon olsak, dagilmis durumda bile olsak, yinede en az 4 ilcede cogunlukta olurduk...

özcan1
18.08.2008, 01:17
bu rakamlar benim icin dogru , 20milyon alevi varsa, bu aleviler acaba nerde peki? o kadar yok iste, 9-12 milyon arasinda bi alevi nüfüs var, 9-12milyon az degilki!!

varsa 20 milyon ozaman nerde bunlar? aleviler ücüncü yere geliyor büyüklige göre

1. sünni türkler (ve laz, gürcü, cerkez, bozna, arnatuvlar.....)
2. sünni kürtler
3. aleviler (kürt / zaza / türk / arap)

sünni kürtler mesela cok ilcede cogunlukta ( mardin, van, diyarbakir, bingöl, elazig, hakkari, batman etc.. ) , aleviler sadece dersimde cogunlukta... dagilmis bi durumda, 20 milyon olsak, dagilmis durumda bile olsak, yinede en az 4 ilcede cogunlukta olurduk...

Sadece,Hatay,Adana ve mersin`de 4 milyondan fazla arap Alevisi var.

Emo84
18.08.2008, 17:07
Hatayin Toplam Nüfüsü - 1.386.224 (2007) --> 1,4 Milyon
Mersinin Toplam Nüfüsü - 1.595.938 (2007) --> 1,6 Milyon
Adananin Toplam Nüfüsü - 1.536.456 (2007) --> 1,6 Milyon

Toplam Yani 4,6 Milyon Insan Yasiyor bu üc Ilcede...

4,6 MIlyon Insandan nasil 4 Milyon Alevi olabiliyor?!

Kaynaklar varsa kaynaklari gösterin ki inanim... 4 Milyon Hayata Olamaz


Adana/Mersin/Hatay da tabiki cok cok sayida Alevi Yasiyor ... Sadece Hatayin en az 105 Alevi Yerlesim Yerleri Var, Mersinde cok sayida Alevi Köyler ve Adanada... Mersin saten disdan gelen Alevilerin Sehiri oldu...

belki 1- 1.5 Milyon Alevi vardir toplam bu üc ilcede... ama 4milyon ben tahmin edmiyorum ...

şahkulu mame
18.08.2008, 17:20
KÜRTLER: Raporda ikinci grup olarak Kürtler gösteriliyor. Sayıları 3 milyon civarında olan bu gruba Zazalar da dâhil edildiğinde Kürt nüfusu 12 milyon 600 bini aşıyor. Ancak bu sayının 2.5 milyonu ciddi derecede Türkleşme sürecinde ve bazı yerlerde Kürtlüğünü kabul etmeyen bile çıkıyor.

kürdler 3 milyon, zazalar 9,5 milyon... oramı bırakıp şuramla güldüm. bunun tersi bile mümkün değil. 2 milyon kadar zaza kardeşimiz var. 15 milyon kadarda biz kürdleriz. asimilasyonu saymıyorum.

aleviler 10 milyon civarında... pehh... bunu yazan ya dayak yememiş ya saymayı bilmiyor... bence araştırma işini bırakıp, sirk açsın kendisi...

bu araştırma masa başında bile yapılmamış, resmen kenefte otururken biri kağıt kalemle tuvalet kağıdına yazmış. mabadından uydurmuş...

hünkar62
18.08.2008, 17:24
alevi nufus 10 milyonu geçer ama kesinliklede hayalperest olup 25 milyon diye inanılması zor birşey söylemeye gerek yok şahsi araştırma kıyaslama ve tahminlerime göre 14-16 milyon civarında alevi nufus var...saygılarımla...

amor3
18.08.2008, 17:59
Alevi nüfusu 25 milyon olsaydı bu ülke bu halde olmazdı.

Ayrıca sunni nüfusu, alevi nüfusundan daha fazla çoğaldı son 20 yıldır.Alevi aileler 1-2 çocuk yaparken sunniler 6-7 deyip, allah rıskını verir şeklinde çocuk yapıp çoğaldılar.Bakın tayyip bile tabanına en az 3 çocuk diyor.

Alevi toplumununda bu konuda gözü açık olmalıdır.Asimilasyonlara uğramamak için alevi nüfusuda düzeyli bir şekilde büyümelidir.

Emo84
18.09.2008, 10:55
Alevi nüfusu 25 milyon olsaydı bu ülke bu halde olmazdı.

Ayrıca sunni nüfusu, alevi nüfusundan daha fazla çoğaldı son 20 yıldır.Alevi aileler 1-2 çocuk yaparken sunniler 6-7 deyip, allah rıskını verir şeklinde çocuk yapıp çoğaldılar.Bakın tayyip bile tabanına en az 3 çocuk diyor.

Alevi toplumununda bu konuda gözü açık olmalıdır.Asimilasyonlara uğramamak için alevi nüfusuda düzeyli bir şekilde büyümelidir.


ayni senin dedigin gibi, sünni kürtler mesela son 40yilda cok büyüdü
her aileden 4-7cocuk .. bizimkiler 1-3 cocuk...

türkiyedeki toplam alevi yerlesimleri 3600-3800 arasinda, sünni kürtlerin en az 6500 (+ - 200)..

kürtler komplet (alevi ve türk) ~ 16 milyon (bunarin 3-4milyon alevi)
toplam alevi iste 9-10 en fazla 11milyon dur benim icin
sünni kürtler iste 12-13 milyondur...


sünni kürtler bizim gibi cok katliamlara,fetwalara uramadi son 800yilda
bize karsi yüzleri katliamlar yapildi, ondan bizim nüfüs cok kirildi yoksa 10milyon olacigimiza 20milyon oluruk bugun...

babai isyani etc..
celali isyani (50-60.000 bin ölü)
sivas/kemah da yavuzun 40.000 alevi öldürmesi
caldiran savasda ve sonrasi yüz binlerce alevi öldürmesi (tokat, amasya,corum,yozgat.. tüm anadoluda)
..türkiyeye terk eden irana giden aleviler..
... yüzbinlerce yolundan dönen aleviler, sünnilige gecen
... kocgiri ve dersima isyani (toplam ~ 80-100.000 ölü)
maras,sivas,dersim, 70-80 döneminde binlerce alevi öldürüldü (cezaevlerinde, daglarda, ... )
diyarbakirda türkmen-aleviler yok edildi (bugun diyarbarkida sadece 7alevi türkmen köyü var daha)


isyanlar olmasaydi bügün cok ilcede aleviler cogunlukta olurdu (tokat, amasya, yozgat, corum, sivas, erzincan)... bu bölgelerde cok alevi bulunuyior bugunde, ama eskiden 70-90% alevi olan bölgeler iste bugun 30% (amasya,corum,tokat etc..)

bi hesap yapalim , mesela:
türkiyenin nüfüsü 12milyon du, dersim katliam yapildikca...
bugune kadar 72milyon oldu ( 6 kez büyüdü)

simdi katliam da ölen insanlar 80.000 (kocgiri ve dersim)..
katliam olmasaydi 80.000 * 6 = 500.000 alevi daha olurdu türkiyede.. nüfüs hesaplama

1500-1600 yilinda mesela 50-70.000 alevi öldürüldü (osmanlilar sünni kürtlernen beraber yapdigi katliamlarda)... 1500-1600 bugune kadar (2008) .. türkiyenin nüfüsü.. iste 30-40 kez büyüdü... 50.000 * 40 = 2milyon .. en az.. mesela...

tabiki osmanlilarda cok nüfüs kaybetti savaslarnan .. ama hesaplama simdi dogru mu dogru degilmi bende bilmiyom... siz bi okuyun ,yanlis hesaplama yaptisam söyleyin : )

bide 1500-1900 arasinda yüzbinlerce alevi asimile oldu, sünni oldular (mesela barak türkmenkler, yörük türkmenlerin cogunlugu, bazi kürt asiretler...) onar dönerken tabi sünni nüfüs hemen hemen büyüdü .. (mesela 50,000 alevi sünnilige gecerse, aleviler - 50.000 oluyor , sünniler + 50.000 )...

sunar eski olay


bügün de iste amor dedigi gibi bizim ailelerde 1-3 cocuk (bazi ailerde 4-5 cocuk) .... ama sünni kürtlerde yada dinci türke kesimlerde, cok ailede 4-5 cocuk, bazilarinda 6-7 cocuk... son 100seneden belli böyle saten, ondan biz azaliyoruz (büyüsek bile %olarak azaliyoruz)... onarda tabiki cogaliyor

dersimli13
20.09.2008, 02:33
ayni senin dedigin gibi, sünni kürtler mesela son 40yilda cok büyüdü
her aileden 4-7cocuk .. bizimkiler 1-3 cocuk...

türkiyedeki toplam alevi yerlesimleri 3600-3800 arasinda, sünni kürtlerin en az 6500 (+ - 200)..

kürtler komplet (alevi ve türk) ~ 16 milyon (bunarin 3-4milyon alevi)
toplam alevi iste 9-10 en fazla 11milyon dur benim icin
sünni kürtler iste 12-13 milyondur...


sünni kürtler bizim gibi cok katliamlara,fetwalara uramadi son 800yilda
bize karsi yüzleri katliamlar yapildi, ondan bizim nüfüs cok kirildi yoksa 10milyon olacigimiza 20milyon oluruk bugun...

babai isyani etc..
celali isyani (50-60.000 bin ölü)
sivas/kemah da yavuzun 40.000 alevi öldürmesi
caldiran savasda ve sonrasi yüz binlerce alevi öldürmesi (tokat, amasya,corum,yozgat.. tüm anadoluda)
..türkiyeye terk eden irana giden aleviler..
... yüzbinlerce yolundan dönen aleviler, sünnilige gecen
... kocgiri ve dersima isyani (toplam ~ 80-100.000 ölü)
maras,sivas,dersim, 70-80 döneminde binlerce alevi öldürüldü (cezaevlerinde, daglarda, ... )
diyarbakirda türkmen-aleviler yok edildi (bugun diyarbarkida sadece 7alevi türkmen köyü var daha)


isyanlar olmasaydi bügün cok ilcede aleviler cogunlukta olurdu (tokat, amasya, yozgat, corum, sivas, erzincan)... bu bölgelerde cok alevi bulunuyior bugunde, ama eskiden 70-90% alevi olan bölgeler iste bugun 30% (amasya,corum,tokat etc..)

bi hesap yapalim , mesela:
türkiyenin nüfüsü 12milyon du, dersim katliam yapildikca...
bugune kadar 72milyon oldu ( 6 kez büyüdü)

simdi katliam da ölen insanlar 80.000 (kocgiri ve dersim)..
katliam olmasaydi 80.000 * 6 = 500.000 alevi daha olurdu türkiyede.. nüfüs hesaplama

1500-1600 yilinda mesela 50-70.000 alevi öldürüldü (osmanlilar sünni kürtlernen beraber yapdigi katliamlarda)... 1500-1600 bugune kadar (2008) .. türkiyenin nüfüsü.. iste 30-40 kez büyüdü... 50.000 * 40 = 2milyon .. en az.. mesela...

tabiki osmanlilarda cok nüfüs kaybetti savaslarnan .. ama hesaplama simdi dogru mu dogru degilmi bende bilmiyom... siz bi okuyun ,yanlis hesaplama yaptisam söyleyin : )

bide 1500-1900 arasinda yüzbinlerce alevi asimile oldu, sünni oldular (mesela barak türkmenkler, yörük türkmenlerin cogunlugu, bazi kürt asiretler...) onar dönerken tabi sünni nüfüs hemen hemen büyüdü .. (mesela 50,000 alevi sünnilige gecerse, aleviler - 50.000 oluyor , sünniler + 50.000 )...

sunar eski olay


bügün de iste amor dedigi gibi bizim ailelerde 1-3 cocuk (bazi ailerde 4-5 cocuk) .... ama sünni kürtlerde yada dinci türke kesimlerde, cok ailede 4-5 cocuk, bazilarinda 6-7 cocuk... son 100seneden belli böyle saten, ondan biz azaliyoruz (büyüsek bile %olarak azaliyoruz)... onarda tabiki cogaliyor

yapılan katliamlar ile anadolu'da alevi nüfüsun azaldığı doğru,günümüze gelirsek bu devirde 6-7 çoçuk doğurmak cahillikten başka bir şey değil,doğuran kesimlerin cahilliği,bilgi seviyesi göz önüne alınınca doğruluğu ortaya çıkıyor,avrupa,kuzey amerika,kanada,isknadinav ülkelerini ele alırsak,refah,kültür,çağdaşlık artıkça nüfusun'da artış hızı azalıyor.sırf yobazlarla yarışıcam diye 6-7 çoçuk doğurmak hiç bi işe yaramaz aksine zarar verir,onlar 10 tane sen 10 tane ilerde batar bu ülke,bu devirde alevi ailelerinn çoğu 2 çoçuğa bakmakta zorlanıyor,bu kadar hızlı nüfüs artarsa sonuçları felaket olur,bu devirdede nüfus hiç bi işe yaramaz anca cahillerin oyları ile bir kaç kişi trilyoner olur,mesela yahudilerin diğer ırklara göre nüfusları baya az ama dünyanı kontrol ediyorlar,fazla nüfüs her zaman açlık,karmaşa,sefalet getirir,azaltmaya yönelik çalışmalar yapılacağına arttırmaya yönelik çalışmalar yapılıyor,dediğim gibi bu devirde fazla nüfüs cahillerin işi hele bu ülkede bakamayacağı halde onlarca doğurup,fakirlik,sefalet içinde büyütüyolar çoçukları,,nüfüsün fazla arttığı dönemlerde mutlaka büyük savaşlar patlak verir.önemli olan nitelikli nüfüs,çapulcu sürüsü olmak değil.

AleviKürt
20.09.2008, 05:20
yapılan katliamlar ile anadolu'da alevi nüfüsun azaldığı doğru,günümüze gelirsek bu devirde 6-7 çoçuk doğurmak cahillikten başka bir şey değil,doğuran kesimlerin cahilliği,bilgi seviyesi göz önüne alınınca doğruluğu ortaya çıkıyor,avrupa,kuzey amerika,kanada,isknadinav ülkelerini ele alırsak,refah,kültür,çağdaşlık artıkça nüfusun'da artış hızı azalıyor.sırf yobazlarla yarışıcam diye 6-7 çoçuk doğurmak hiç bi işe yaramaz aksine zarar verir,onlar 10 tane sen 10 tane ilerde batar bu ülke,bu devirde alevi ailelerinn çoğu 2 çoçuğa bakmakta zorlanıyor,bu kadar hızlı nüfüs artarsa sonuçları felaket olur,bu devirdede nüfus hiç bi işe yaramaz anca cahillerin oyları ile bir kaç kişi trilyoner olur,mesela yahudilerin diğer ırklara göre nüfusları baya az ama dünyanı kontrol ediyorlar,fazla nüfüs her zaman açlık,karmaşa,sefalet getirir,azaltmaya yönelik çalışmalar yapılacağına arttırmaya yönelik çalışmalar yapılıyor,dediğim gibi bu devirde fazla nüfüs cahillerin işi hele bu ülkede bakamayacağı halde onlarca doğurup,fakirlik,sefalet içinde büyütüyolar çoçukları,,nüfüsün fazla arttığı dönemlerde mutlaka büyük savaşlar patlak verir.önemli olan nitelikli nüfüs,çapulcu sürüsü olmak değil.

Kusura bakma dostum, ama sizin düsündügünüz gibi devam ettigimiz sürece AKP %48 degil, 10 sene sonra %75 bir oran ile oy toplar.

Dogurma orani fakir ülkelerde ve gelismemis bölgelerde yüksek oluyor evet. Ama cokluk her zaman bir avantajdir. Kürtler bukadar büyümeseydi bugün kim Kürtleri ciddiye alirdi?

dersimli13
20.09.2008, 05:38
Kusura bakma dostum, ama sizin düsündügünüz gibi devam ettigimiz sürece AKP %48 degil, 10 sene sonra %75 bir oran ile oy toplar.

Dogurma orani fakir ülkelerde ve gelismemis bölgelerde yüksek oluyor evet. Ama cokluk her zaman bir avantajdir. Kürtler bukadar büyümeseydi bugün kim Kürtleri ciddiye alirdi?

başkan ben fazla nüfüsün sosyal ve ekonomik boyutlarını değerlendirdim,bu ülke için 20 milyon bile fazla,tabi bu ülke 90 milyon kişiyede çok rahat bi şekilde bakabilse bizede konuşmak düşmez, ama şartlar ortada.kürtlerin büyümekten ziyade son yıllarda bilinçli nesiller yetiştirmesi seslerini duyurmalarındaki en önemli etken, cumhuriyet kurulurken türk ve kürt nüfüsları arasında ciddi bi fark yoktu ama kürtlerin büyük çoğunluğu o zamanlar eğitimsiz ve şeyhlerin kontrolünde olduğu için onyıllardır seslerini duyuramadılar,pkk kürtlerin seslerini duyurmasında en önemli etken oldu,kendi dillerinde eğitim,istediği ismi çoçuğuna koyma özgürlüğü ve daha birçok şeyi,bunların gerçekleşmesi için yapılması gerekenleri sosyalist kürtler öğretti halklarına yoksa kürtler 100 milyon olsun aşiret ağalarının baskısı,aydınlanamama gibi sebeplerden seslerini bu kadar duyuramazlardı,akp konusuna gelince dediğim gibi milyonlarca cahilin 2-3 kişiyi zengin etmek için biliçsize doğurmasından başka bir şey değil,isterse %90'la başa gelsin banane,gelse bana ne yararı var,gelmese ne,bu devletin,ülkenin ne olacağı umrumda bile değil halk yıllar önce kararını verdi,darbecileri,faşist cuntayı başa getirerek,ne halleri varsa görsünler olan halkı kurtarmak için can veren,işkence gören devrimcilere oldu,neyine özgürlük,insan gibi yaşama,patronların altında ezilmeme bu halka,köle gibi askeri ücrete milyonlarca kişi 10-15 aileye çalışa dursun,bu arada benim anne tarafımda kürt,babamda zaza ama benim için hiç önemli değil hangi halka mensup olduğum,görüşlerinin genel anlamda doğru olmadığını belirtmek isterim alevikürt.

aslan152
20.09.2008, 23:54
bu araştırmaları yapanlar kendilerini adamdan sayıp o sayıma kendi gibilerinidemi dahil ediyor. ne komik.arkadaşlar yarın nasılki zamanında bu ülkede kürt yok dedilerse aslında bu ülkede alevi yok diyebilirler.
var olanlar aslında ermeni ve hiristiyan diyebilirler . komedi yaa..........
herkese iyi akşamlar..