Orijinalini görmek için tıklayınız : Atatürk'ü Bir de Ondan Dinleyin


GSA
11.02.2006, 00:46
Biraz uzun bir makale o yüzden parça parça aktarmak istiyorum.

1.BÖLÜM

Araştırmacı Yazar

Prof.İlknur GÜNTÜRKÜN KALIPÇI

Hepimizin bildiği gibi Mustafa Kemal ATATÜRK dünya döneminin
liderleri içerisinden 21 nci yüzyıla geçebilen tek liderdir. Üstelik diğer
liderler kendi halkları tarafından yok edilmemin acısını yaşamışken, o hala
halkının ve dünyanın nabzında en büyük canlılığıyla, sevgisiyle, saygısıyla
hala yaşayabilen dünyadaki tek lider.

Önemli olanda sanırım, yaşarken ölmek değil, öldükten sonra da bu
kadar uzun süre canlı kalabilmeyi başarmak değil midir?

ATATÜRK'ü biz hep tarihe mal olmuş yönleriyle tanıdık: Asker
ATATÜRK ya da devlet adamı ATATÜRK olarak.

Bu verdiğim örnek dünyada tek olan örnektir. Zaten herhalde bir
başkasına da rastlamamız mümkün değil. En büyük düşmanı; hani şu ordularını
denize döktüğü düşmanı, Yunan başkomutanı Trikopis. Hiçbir zorlama olmadan,
hiçbir baskı olmadan her Cumhuriyet bayramı Atina'daki Türk büyükelçiliğine
gidiyor Trikopis, ATATÜRK'ün resminin önüne geçiyor ve saygı duruşunda
bulunuyor. Böyle bir saygıyı en büyük düşmanında uyandırabilen bir Mustafa
Kemal.

Yıl 1938, General McArthur'un en zor, en problemli, en buhranlı
dönemi. Birden çok sıkılır ve yanında duran yüzyirmiden fazla kişiye döner
ve aynen şöyle der:

"Şu anda hiçbirinizi değil, büyük istidadı ile Mustafa Kemal'i
görmek için neler vermezdim" dedirten o büyük özlemi ve onu oluşturabilen
Mustafa Kemal'i.

Yada, yıl 1938. Bir İran'lı şair bir Tahran gazetesine ölümü
üzerine bir şiir yazar. İşte o şiirin iki mısrasını sizlerle paylaşmak
istiyorum. Diyorki;

"Allah bir ülkeye yardım etmek isterse onun elinden tutmak
isterse başına Mustafa Kemal gibi lider getirir." dizelerindeki bu
kıskançlığı oluşturabilen Mustafa Kemal.

Yıl 1976, UNESCO üyelerine bir öneriyle gelir. Öneri paketindeki
bir cümleyi sizlere okumak istiyorum. Diyorki "Bu gün UNESCO'nun üzerinde
çalıştığı bütün projelerin isim babası Mustafa Kemal'dir." Öneri nedir ?
Öneri ise onun doğumunun yüzüncü yılında, 152 üyesi vardı UNESCO'nun 152
ülkenin devletleri aynı anda kutlasın önerisidir. Birden İsveç delegesi
ayağa kalkar ve şöyle söyler:

"Ne yani dünyada bu kadar devlet adamı var hepsinin doğum gününü
böyle kutlayacak mıyız?" şeklindeki kinayeli sözlerine, Rus delegesi ayağa
fırlar yumruğunu masaya vurur ve 152 ülkenin delegelerine aynen şöyle
söyler;

"Genç delege arkadaşım hatırlatmak isterimki ATATÜRK öyle
dünyadaki herhangi bir lider değildir, bırakın onu bir yıl anmayı her ülke
her problemimizde çare olarak aramalıyız" sözlerini döktürtebilen bir
Mustafa Kemal. Sonra nemi olur? UNESCO tarihinde ilk ve tekdir hiç negatif
oy yok, hiç çekimser oy yok 152 ülke şu metne imza atar; hani İsveç delegesi
demişti ya "ne yani" diye. O İsveç delegesi bu imzanın atıldığı gün
mikrofona gelir ve aynen şunları söyler;

"Ben ATATÜRK'ü inceledim bütün ülkelerden özür diliyor ilk imzayı
ben atıyorum" diyecektir.

İşte o muhteşem belge diyorki;

" ATATÜRK KİMDİR; ATATÜRK ULULARARASI ANLAYIŞ, İŞBİRLİĞİ, BARIŞ YOLUNDA ÇABA
GÖSTERMİŞ ÜSTÜN KİŞİ, OLAĞANÜSTÜ DEVRİMLER GERÇEKLEŞTİRMİŞ BİR İNKİLAPÇI,
SÖMÜRGECİLİK VE YAYILMACILIĞA KARŞI SAVAŞAN İLK ÖNDER, İNSAN HAKLARINA
SAYGILI, DÜNYA BARIŞININ ÖNCÜSÜ, BÜTÜN YAŞAMI BOYUNCA İNSANLAR ARASINDA
RENK, DİL, DİN, IRK AYIRIMI GÖSTERMEYEN, EŞİ OLMAYAN DEVLET ADAMI, TÜRKİYE
CUMHURİYETİNİN KURUCUSU"

Var mı böyle bir metin! Bir filozof derki "bir ülke için kıstas
aradığınız zaman o ülkenin en büyük liderini gözden geçirin" şu anda kıstas
arayan ülkelere sanıyorum bundan daha iyi bir metin gösteremeyiz. İşte bu
metin 152 ülke tarafından imzalanmıştır. Eşi olmayan devlet adamı metni.
Peki daha sonra ne olmuştur; 151 ülkede hemen hemen bir yıl boyunca her
yerde bu metni görebiliriz, soruyorsunuz bana o bir ülke kim? İşte o ülkenin
adını vermeye benim dilim maalesef varmıyor.

Hadi gelin Haiti'ye gidelim. Yıl 1996, Haiti Cumhurbaşkanı[1][1]
ölür. Bir vasiyet bırakmıştır. Haiti'ye baktım haritada bir kutup kadar uzak
ülke. Haiti Cumhurbaşkanı 1996 da öldüğünde vasiyeti açılır. Vasiyetinde
mezar taşına yazılması için bir metin bırakmıştır. Haiti Cumhurbaşkanının
bugün mezar taşında yazan hitabeyi sizlere okumak istiyorum. Diyorki "Bütün
ömrüm boyunca Türkiye'nin lideri Mustafa Kemal ATATÜRK'ü anlamış ve
uygulamış olmaktan dolayı mutlu öldüm"

Peki yıllar bir şey değiştirir mi? Hayır. 2000 yılında bizim
medyanın kaçırdığı bir bilgi var, ABD Başkanı milenyum mesajını veriyor.
Mesajın bir yerinde aynen şunları söyler; "Bugün milenyumun hiç şüphe yoktur
ki tek devlet adamı Mustafa Kemal ATATÜRK'tür. Çünkü o yılın değil asrın
lideri olabilmeyi başarmış tek liderdir." 2000 de ABD Başkanına işte bu
gerçeği de ifade ettirebilen bir Mustafa Kemal var. Asker Mustafa Kemal'in,
Devlet adamı Mustafa Kemal'in çok dışında bir Mustafa Kemal.

2003 de bir şey değişti mi?, 2004? Hayır. 2004 de bir konferans
veriyorum birden bir hanımefendi ayağa fırladı. Dediki "Ben Norveçliyim ve
şu anda Norveç'te çok sık kullandığımız bir deyim var, bu deyimin anlamını
anladım" dedi. Hanımefendi "nedir o deyim" dedim. "Norveççe'de "ATATÜRK gibi
düşünmek" deyimi var. Çok sık kullanırız bu deyimi" "nerelerde
kullanırsınız" dediğimde "Hani bir problem veririz çöz diye o da tembellik
eder çözmez. Deriz ki ona bu problemin mutlaka çözümü var. Birde ATATÜRK
gibi düşün". O gün otelime geldim televizyonu açtım o kadar çok kişiye bir
de ATATÜRK gibi düşün dediğimi hatırlıyorumki galiba Norveççe'den çok bizim
dilimizin bu deyime fazlasıyla ihtiyacı var diye düşünmeden de edemedim.

GSA
19.02.2006, 01:07
2. BÖLÜM
Bir İngiliz gazeteci ATATÜRK'le bir röportaj yapar. Röportajını
Amerikan Büyük Kütüphanesinden bulup getirttim ve bir yerinde Mustafa
Kemal'e şöyle sorar gazeteci; "Birleşmiş Milletlere üye olmayı düşünüyor
musunuz?" Mustafa Kemal'in cevabı aynen şöyle :

"Şartlarımızı koyarız. Kabullerine bağlı. Biz müracaat etmeyiz
üye olmak için. Eğer davet gelirse düşünürüz". Evet, Birleşmiş Milletler
sadece Türkiye'yi davet edebilmek için yasasını değiştirir ve ilk davet
edilen ülke olur Mustafa Kemal'in ülkesi, Türkiyesi Birleşmiş Milletlere.
Sanıyorum ondan feyz alacağımız çok şey var aslında Mustafa Kemal'den. Ama
bu arada 2005'de daha yeni iki üç gün önce yabancı gazeteyi okuyorum.
Sürmanşet büyük puntolarla şu başlığı atmış "Bu gün Ortadoğu'ya düzinelerle
ATATÜRK lazım". dedim yazara ATATÜRK 'ü hiç tanımıyor herhalde. Düzineye hiç
gerek yok tek bir tanesi de yeterdi aslında.

Örnek vermeye devam edersem inanın konferans böyle biter.
Filipinlerden Çin'e kadar o kadar çok örnek varki. Ama gördük 1925'de
1938'de 1996'da 2000'de 2005'de her ülkeden, her cinsten, her statüden
insanın özlemle, sevgiyle, saygıyla aradığı ama bizim olan bir Mustafa
Kemal'den bahsediyoruz. Bu gün Türkiye'nin en büyük sorunu nedir? dersem
cevap olarak kulağıma gelenler şunlar; ekonomi diyorsunuz işsizlik
diyorsunuz. Ama bence Türkiye'nin çok önemli bir problemi var o problemi
çözersek Türkiye ekonomiyi de çözer Türkiye işsizliği de çözer. Evet
Türkiye'de lider yetiştirme sorunu var.

Lider deyince de nedense hep siyasi lider anlıyoruz ben ondan
bahsetmiyorum, benim lider dediğim çok kapsamlı bir kavram. Yoksa
içersindeki tek bir terimdir siyasi lider veya sosyal lider. Ama lider
dediğim zaman ben asrın lideri dünya liderinden bahsediyorum. İşte böyle
liderlere ihtiyacımız var. Ben şimdi soracağım size şu anda karşımda pek çok
genç arkadaşım oturuyor. Bunlardan bir tanesinin bir kaç dönem sonrasının
Cumhurbaşkanı, Genelkurmay Başkanı yada Başbakanı, Maliye Bakanı yada evinin
anne babası olmadığını bana iddia edebilir misiniz? Belki sizsiniz, ama
bilinizki işte bugün sizlerle paylaşacağım konu asrın lideri, dünya lideri
yada lider olmanın küçük sırlarını ATATÜRK'le sizinle paylaşacağım.

halitseyfi
19.02.2006, 01:17
Onu Tanimak İÇİn İllakİ O Zamanda YaŞamaya Gerek Yok , O Zamanin KoŞullarini Kavrayan Herkes Onu Tanir Ve Sever

Elİne SaĞlik Sevgİlİ "gsa"

srdr_ist
19.02.2006, 22:31
dostum bravo mükammel bir anlatımla soluk soluğa okudum yazıyı Gurur Duydum

Kolera
21.02.2006, 01:50
bu Alevilerde ki mustafa kemal düskünlügünü gördükce deliriyorum...mustafa kemal cok sevdi bizi de oyuzden su son 10 seneye kadar herkez aleviligini onun cumhurriyetinde sakliyordu deilmi... acikcasi daha fazla sey yazmak istemiyorum. disari cikcam bir sigara yakcam ve durmadan atatürke sövecem icimden...

Yakapınarlı
21.02.2006, 01:53
bu Alevilerde ki mustafa kemal düskünlügünü gördükce deliriyorum...mustafa kemal cok sevdi bizi de oyuzden su son 10 seneye kadar herkez aleviligini onun cumhurriyetinde sakliyordu deilmi... acikcasi daha fazla sey yazmak istemiyorum. disari cikcam bir sigara yakcam ve durmadan atatürke sövecem icimden...
bu ne terbiyesizlik böyle lütfen yazılarınıza dikkat edelim burada bahsettiğiniz kişi MUSTAFA KEMAL ATATÜRK tür sevmiyor olabilirsiniz ama bu size bu forumda bunları yazma yetkisini vermez.

Kolera
21.02.2006, 02:04
dostum bu benim fikrimdir ve kötü bir sey söylemedim..kötü söylediklerimi disari cikip sigara icerken söyledim..bahsettigim kisi mustafa kemaldir biliyorum. her insan hakkinda olumlu yada olumsuz fikrimi beyan edebilmek icin foruma girdim...bende aleviyim ve olumsuz buldugum her yani elestirme hakkina sahibim sen seviyorsun diye saygi duymak zorunda deilim...annem ve babamin dili kürtcedir. yani kürt alevisiyiz m. kemal ve arkadaslari bu kaadar kürtlere baski yaptiktan sonra sirf aleviyim diye sevecekmiydim.peki kürt tarafim ne olacak ozaman. ben yukarda bir saygisizlik görmüyorum...

Kolera
21.02.2006, 02:05
sen seviyorsun diye savunma hakkini forumda buluyorsun bende sevmedigin icin bunlari yazma hakkina sahibim.

Yakapınarlı
21.02.2006, 02:09
o halde yorumlarınızı saygı çerçevesinde yapınız küfür edecekseniz bunu burada yazıp ta polemiklere yol açmayınız lütfen.

Lamekan
21.02.2006, 02:09
disari cikcam bir sigara yakcam ve durmadan atatürke sövecem icimden..

Bayanlara küfür yakışmaz ... eee tabi gerçekden bayansalar..:)

Bunun dışında beğensenizde beğenmesinizde M.Kemal Atatürke borçlusunuz yaşadıgınız kıt kanaat özgüzlüğüde...

Kolera
21.02.2006, 03:11
borcumuz varsa ve ve yurt disindan havale kabul ediyorsa konusabiliriz...

Azrail
21.02.2006, 07:32
GSA cok teşekkür ederim paylaşımın için,

Prof.İlknur GÜNTÜRKÜN KALIPÇI'nın bilinmeyen yönleriyle Atatürk konferansına katılmıştım, bu yazdıklarının yanı sıra hakikaten Atatürk'ün daha neleri başardığını cok iyi bir anlatılma aktarmıştı,

ayrıca kolera'mısın herneysen Atatürk'e dil uzatma, saygısızlık yapma, alevi olduguna inanmıyorum, provakatörsün belli, haddini bil

Kolera
22.02.2006, 00:28
dostum yaniliyorsun aleviyim. sivas imranli caliyurt köyü ve babamin köyü haliller.... gerci inanip inanmaman umrumda deil. fakat farkli fikirlere sahip insanlar oldugunu bilmelisiniz atatürk hakkinda...bende bunlardan biriyim...her ne kadar bir alevinin atatürk karsiti olmasina inanamasaniz da bu böyle...provakosyan amacim yok...

GSA
22.02.2006, 15:34
3.BÖLÜM

İlk sırrımız; ATATÜRK tamam arkadaşım ben topraklarınızı
kurtardım askeri bir dehayım deyip yerine çekilmemiş hemen asker elbisesini
çıkartıp sivil elbisesini giymiş ve inanırmısınız sınırlarını hangi sınırın
lideri ise o sınırların içerisinde ne var ise ama ne var ise taşından
toprağına hepsinin ama hepsinin sorumluluğunu omuzlarında hissetmiştir de
onun için Mustafa Kemal bugün dünya lideridir. Nasıl mı ?

ATATÜRK'ü ağlarken tarih çok ender tespit etmiştir. 25 yıllık
araştırmacıyım, 7 tespitim oldu. İlki Çanakkale'de topçu atışımız başladığı
sırada döktüğü gözyaşıdır, bir diğeri ise hepimizin bildiği bir hikaye ama
ben yine de anlatacağım. O günün Ankarası kurak, çorak bir köy. Çankaya'dan
meclise gelirken yol üzerinde sadece ama sadece bir tek iğde ağacı varmış.
ATATÜRK o iğde ağacının önünden geçişlerinde arabasını durdururmuş, inermiş
ve o iğde ağacına selam verirmiş. "Aman demişler paşam ne yapıyorsunuz
böyle?", "Eee o demiş yediğim meyvenin, sığındığım gölgenin, soluduğum
havanın bir neferi. En az diğer neferler kadar bunun da selama hakkı var".
Yani "niye şaşırıyorsunuz?" der gibiymiş. Ve bir gün yanında bulunan
arkadaşına "İşte bu benim..." derken bide bakıyor ağaç yok ortada hemen
iniyor "Ne yaptınız bu ağaca" diyor. "Paşam" diyorlar "yolu genişletmek için
mecburduk kestik o ağacı". "Yahu diyor bitek bana soraydınız bu ağacı
kurtaracak bir yolu mutlaka bulurdum" diyor. Daha fazla dayanamıyor,
arabasına biniyor, şoförünün ve arkadaşının gözü önünde hüngür hüngür
ağlamaya başlıyor. Bir tek iğde ağacı için mi dersiniz? Hayır. Çok zor
şartlarda kurtardığı bu topraklarda yetişen bir canlıdır ve lideri olduğu
için de bu toprakların da o iğde ağacının da sorumluluğu Mustafa Kemal'in
omuzlarındadırda onun için.

Galiba şimdi anlatacağım inanılmaz projeyi de o gün düşünmeye
başladı. Hani "Bir daha böyle bir şeyle karşılaşabilirsem nasıl müdahale
edebilirim" diye. Çok değil doğa katliamı, en kolay yaptığımız katliam.

Yıl 1930 ATATÜRK Yalova köşküne doğru çıkmakta. Bir de bakar bir
bahçıvan koca bir çınar ağacını kesmek üzeredir. "Yahu" der "sen hayatında
hiç böyle bir ağaç yetişdirdinmiki? Kesmeye muktedir görüyorsun kendini ve
niye ?" der. Bahçıvan derki; "Paşam çınar ağacının kökleri köşkün temelini
kaldırdı, yaprakları da köşkün pencerelerine müdahale ediyor. Ya köşkü
kaybedeceğiz ya ağacı keseceğiz. Onun için de kusura bakmayın ama biz ağacı
kesiyoruz". Bir an düşünür; "Hayır gerekirse köşkü ağaçtan uzaklaştırırız"
der. Derlerki bu gün Mustafa Kemal bir hoş. Ne demek köşkü tutupta ağaçtan
uzaklaştırmak? Ama inanırmısınız mühendis değil, mimar değil, ziraatçı değil
ama ne yapar biliyormusunuz? İstanbul'daki köprü altındaki tramvay raylarını
Yalova'ya taşıtır. Köşkü hiç yıkmadan olduğu gibi tutarak kendisi de kazma
kürek temelini kazar ve köşkün altına tramvay raylarını döşeyerek köşkü
ağaçtan 4 metre 80 santim kenara çekerek hala Cumhuriyetimiz gibi ayakta
durmakta olan çınar ağacının kurtuluşunu temin eder.[2][2]

Yıl 1930. Dünya çevre lafını ne zaman etmeye başladı? 1980 den
sonra. 1980 den önce, 1930 yılında dünyaya somut bir çevre dersi vermektedir
Mustafa Kemal aslında. Ama, biraz acı parantezlerim olacak bu konferansımda.
İlk acı parantezimi ATATÜRK kimdir belgesiyle açmıştım, ikinci acı
parantezim burada olacak. Hadi gelin 5 Mart 1996 ya gidelim yani günümüze
yakın bir gün. "ATATÜRK ve Türk kadını" konulu tiyatrolu konferansımı 25
gençle sunuyorum. 25 gençle birlikte prova yaptık, yorulduk, oturduk,
televizyonu açtık. ikinci haber olarak 6 dakika müddetle ve 5 kere görüntü
zumlanmak üzere önemli bir haber verildi televizyonda. Haberi aynen
aktarıyorum, diyordi ki "Amerika da eski bir ünlü bir müzikhal hiç
yıkılmadan dünyada ilk kez uygulanan bir yöntemle raylar üzerinde iki metre
kenara çekilerek yerine yeni bir binanın yapıldığı" haberiydi. Dünyada ilk
kez lafı da beş kere edildi. gençlerden biri kalktı bana ne dedi biliyor
musunuz? "Ya öğretmenim biz tarihe pek bir daldık. Bakın el alem neler
yapıyor? Teknik, medeniyet biraz da onlara baksak" diyince arşivimde 1930'da
ATATÜRK'ün bu işi yaparken çekilmiş resimleri, raylar üzerindeki çekilen
resimleri gösterdim kendilerine ve dedim ki "şu anda ne söyleyeceksiniz
bana?". Bir genç kalktı ne dedi biliyor musunuz? "Ya öğretmenim suç bizde
mi? Biz bu konuyu ilk defa sizden duyuyoruz, sizden görüyoruz bu resimleri".
Ama o haberi bugün milyonlarca Türk genci izledi ve oturdular 25 genç, bu
haberi veren televizyona bir faks çektiler. Faksta aynen şu yazıyordu
"İkinci haber olarak 6 dakika müddetle ama beş kez şu resimleri göstermek
suretiyle bu arada da mutlak suretle mesajı iletin dediler "Bu gün 1996,
Amerika çekiyor raylar üzerinde iki metre, yerine yeni bir bina yapıyor,
1930 ATATÜRK çekiyor 4 metre 80 santim, bir ağaç kurtarmak için" bu mesajı
da çok iyi verin dediler. Yıl 1996 idi. Yıl 2005 hiçbir televizyonda
izlediniz mi? İzlemediniz.

Kolera
23.02.2006, 17:00
atatürk gercekten hayatta tanidigim en karizmatik sahsiyet... fakat yinede hatirlatmak isterim...

Alevilerdeki Atatürk hayranligi kurtulus savasi öncesi dönemin yönetim seklinden kaynaklidir... Osmanli seriatla yönetilen bir imparatorluktu. elbette bu yüzden aleviler her zaman baski gördü... fakat aleviler icin atatürk bu dönemde bir kurtulustu...

KOCGIRI ISYANI ve ALiSAR BEY

Doguda Bagimsiz Bir Kurt ve Ermeni devletinin kurulabileceginin haberini alan Mustafa Kemal 10-13 Temmuz 1919 tarihinde ERZURUM da Tum Kurt illerinin temsilcilerinin cagirildigi bir kongre duzenler ve kongrede ayni dini inanclari paylasan din kardesleri olarak Kurtlerin Turklerden ayrilmiyacaklarinin sozunu alir ve karara baglar. Fakat bu kongreye DERSIM ve cevresindeki Alevi kurmanclar(zaza ve kurt) temsilcileri katilmazlar, Genc Turk Lideri Ordaki bulunan Kurt delegelere "Neden Dersim delegelerinin burda bulunmadigini" sorar kurtlerin verdigi cevap ise " pasam onlar kizilbastir, onlar bizimle, bizde onlarla asla birlikte olmayiz…" yanitini verirler.


M. Kemal Erzurum kongresinden sonra Sivas'a gecerek, Dersim ve cevresinin Alevi- Kurmanc'lariylada 4-12 Eylul 1919 Sivas’ta benzeri bir kongre duzenlemek ister. Sivas kongresine ise yanlizca birtek Alevi-Kurmanc delegesi olarak Sivastan Alisar Bey(alevidir kendisi) katilir ve oda bagimsiz bir Kurt devletinin kurulmasindan yana oldugunu bildirir.Cicegi burnunda Genc Turk Lideri ilk diplomatik yenilgiyi Iste O Kemalist Dediginiz Alevi-Kurmanclardan alir.

Sivas kongresi istedigi gibi gecmesede Mustafa KEMAL Ankara’ya dondugunde dogu illerinin temsilcileri adina Paris Baris Konferansina gonderdigi mesajlarla Kurt ve Turklerin hepisinin musluman olduklarini ve bir birlerinden ayrilmak istemediklerini bu nedenlede Kurtlerin ayri bir devletten yana olmadigini bildirir.

Mustafa KEMAL Ankara’da yanina aldigi 72'ye yakin Kurt millet vekiliyle birlikte gecici hukumetini ilan edip TBMM calismalarini yuruturken, Basinda Kockirili ALISER , Dr ; M.Nuri DERSIMI ve Seit RIZA nin bulundugu Sivas ve Dersim yoresinin Alevi-KURMANC onderleride Dersim-HOZAT’ta 15 kasim 1920'de merkezi bir kongre duzenlerler ve Ankara hukumetinde Sevr anlasmasi geregi DERSIM bolgesinde muhtari ozerkligin kabulu, Alevi-Kurmanc illerinde ki (Elazig,Malatya,Sivas,Erzincan) kurmanc mahkumlerin serbest birakilmasini ve bolgedeki Turk askeri guclerinin geri cekilmesini aksi taktirde 60 000 lik hazir silahli gucleriyle bunu zorla yapacaklarini iletirler.

Ankara hukumeti tarafinda herhangi olumlu bir girisimde bulunulmadigini goren bu Alevi-Kurmanc onderler Dersim’de hareketle, Erzican, Elazig, Malatya ve Sivas'i Kapsayan bagimsiz bir Bolgesel ozerklik Projesiyle1921 baharinda saldiri icin hazirliklara girisirler fakat Mustafa kemal onlardan once harekete gecer ve saldiriyi baslatir. 6 Mart 1921de Ataturk iktidarinin ilk "kurt isyani" diye bilinen KOCKIRI ayaklanmasi 17 Temmuz 1921 e kadar surer .Hareket bastirilir Onderleri tutuklanir bolgede buyuk katliamlar yasanir ve ilk kurmanc surgunleri burada baslar.Hareketin Uc onemli lideri Dr.M .Nuri Dersimi, Aliser ve karisi Zarife ise Dersim’e siginirlar.
M.Kemal TBMM de yaptigi bir konusmada millet vekillerine sunu soyler hareketi anlatirken lütfen « sizden rica ediyorum ,Turk degil Musluman, hatta osmanli deyin…hepimiz halifete bagliyiz . »

Lozan anlasmasindan sonra Turkiye Cumhuriyeti’nin kurulusunu ilan eden Mustafa Kemal « Turkiye Turklerindir » siloganiyla hareket etti, yine bugunde Turkiye yetkililerin soyledigi ayni sey degilmi. Birtek sorun var oda bir turlu yok edemedikleri su Dersimin basini cektigi Alevi-kurmanclar.

Simdi soruyorum o kemalist oldugumuzu idda eden buyuk Kurt dusunur ve aydinlarina; Kim kemalist oluyor? Turkiye'nin bolunmez butunlugunu Erzurum kongresinde buyana savunan sizler mi, yoksa M. Kemalin Yuzune dahi bakmiyan Kocgrili onderlerden, Seyit Rizaya… dar agacina 70' ini geckin yasiyla giderken." Su Turklerin ve Kemalin hilesiyle bas edemedim, bu bana dert oldu. Ama size de boyun egmedim ya buda size dert olsun" diyen O yasli cinar mi kemalist...

Evet arkadaslar anlatmak istedigim... Atatürk Alevilere karsi ilimli yaklasti denilemez... Atatürk türk alevilere sahip cikti denilebilir...egerki kökten bir alevilige sahip cikma varsa kürt alevileri niye gözardi edildi... ben alisarlar seyit rizalarin torunu olarak babam tarafindan kocgiri asiretinin bir mensubu olarak atatürk taraftari olamam...umarim bu yazim kontrolden gecerken saygiyla okunup foruma yerlestirilir ve saygiyla dolu karsi tezler yazilir...daha öncede belirttigim gibi cifte standartli bir alevilige sahip cikan bir lider benim liderim deildir...
ama su sözümü yineliyorum fotograflarda bu kadar karizmatik cikan bir sahsiyet henüz tanimadim atatürkten baska...tek hayranlik duydugum yönü fotograflardaki karizmatik pozlaridir....saygilarimla

GSA
24.02.2006, 01:02
Bu yazıda bahsedilen Atatürkün siyasi politik yönleri değil daha çok diğer yönleridir. Ben burda o zaman özellikle Dersim yöresinde yapılmış olan katliamlar asla doğru değildir demiyorum. Ancak o bu olaylar o zamanın şartları dahilinde değerlendirilse çok daha mantıklı sonuçlara varılır. Sonuçta o tarihte bin parçaya bölünmüş bir toplumdan birtek ulus yaratma mücadelesi vardı. Bu yapılacak kurtuluş mücadelesi için de gerekli idi sanırım. Eğer sizin de belirttiğiniz gibi Serv antlaşması gereği o zaman Dersim yöresinde bir bağımsız devlet kurulsa idi bunun sonuçları ne olurdu. Acaba bu devlet bağımsız kalabilir mi yoksa emperyalist çıkarlara bilmeden hizmet etmiş mi olurdu. Bence bölge halkı bugün de olduğu gibi devletin o bölge insanını dışlaması hatasını manipüle etmek isteyen emperyalist güçler tarafından kullanılmak isteniyordu. Bizim amacımız geçmiş hesapları ve bizi dışlayan devleti bir tarafa bırakıp emperyalist oyunlara gelmeden bağımsız, demokratik, hukuksal, özgürlükçü; hertürlü inanca, mezhebe, kültüre, etnik değere eşit mesafede olan sosyal bir düzen kurmak olmalıdır.

Kolera
25.02.2006, 03:10
Bu yazıda bahsedilen Atatürkün siyasi politik yönleri değil daha çok diğer yönleridir. Ben burda o zaman özellikle Dersim yöresinde yapılmış olan katliamlar asla doğru değildir demiyorum. Ancak o bu olaylar o zamanın şartları dahilinde değerlendirilse çok daha mantıklı sonuçlara varılır. Sonuçta o tarihte bin parçaya bölünmüş bir toplumdan birtek ulus yaratma mücadelesi vardı. Bu yapılacak kurtuluş mücadelesi için de gerekli idi sanırım. Eğer sizin de belirttiğiniz gibi Serv antlaşması gereği o zaman Dersim yöresinde bir bağımsız devlet kurulsa idi bunun sonuçları ne olurdu. Acaba bu devlet bağımsız kalabilir mi yoksa emperyalist çıkarlara bilmeden hizmet etmiş mi olurdu. Bence bölge halkı bugün de olduğu gibi devletin o bölge insanını dışlaması hatasını manipüle etmek isteyen emperyalist güçler tarafından kullanılmak isteniyordu. Bizim amacımız geçmiş hesapları ve bizi dışlayan devleti bir tarafa bırakıp emperyalist oyunlara gelmeden bağımsız, demokratik, hukuksal, özgürlükçü; hertürlü inanca, mezhebe, kültüre, etnik değere eşit mesafede olan sosyal bir düzen kurmak olmalıdır.


bu olay o zaman sartlari icinde degerlendirilirse (dersim katliamlari icin demissin) bir cok olumlu sonuca varilir demissin... sen nasil bir düsünce yapisina sahipsinki bir katliamin olumlu acilarini düsünebiliyorsun dostum...

bin parcaya bölünmüs toplumdan bir ulus yaratma mücadelesi diyorsun... kocgiri asireti aliser bey alevidir kendisi diyorki biz kürt devleti istiyoruz... yani sizinle olmak istemeyen bir toplumu katliamlarla kendi hareketinize katmayi nasil dogru buluyorsun...

orda bir baska devlet kurulsa emperyalistlere hizmet eder olurdu diyorsun. e peki kardesim simdiki hizmet etmiyor mu... bölge halki kullanilmiyor arkadasim...kendi orduusunu destekliyor....

altobelli
25.02.2006, 13:39
boş ver kardeş boşuna yorma kendini bis alevi kesimi daha bin sene mustafa kemali yargılamayayız....
ya bu adamın resminin cem evinde ne işi varrrrr.......
bu dini bi şahıs değil ki......................
saygılar

GSA
25.02.2006, 16:59
Ben olumlu sonuçlara varılır gibi birşey söylemedim. Katliamın destekçisi falan da değilim. Alevilerin, kürt olsun türk olsun, katledilmesi bir alevi olarak kimin hoşuna gider. Sen o zaman vatanı parçalamaya bütün özgürlükleri elinden almaya seni sömürmeye gelen emperyalistlerin sana bağımsız bir devlet kurdurması fikrini mantıklı buluyor musun. Seni sömürmeye yok etmeye toprağına konmaya gelen adam ne diye sana bağımsızlık versin, sana bu topraklar al senin özgürce yaşa desin. Buna kimse inanmaz. Bizim bin yıllık dışlanmışlığımızı ezilmişliğimizi ve devletle olan kavgamızı kendi amacı doğrultusunda kullanmak isteyen emperyalistlerin oyunları sonucu olmuştur Dersim katliamı. Bugün aleviler ve kürtler azınlıktır onlara haklarını verin diyen AB bizim kara kaşımız kara gözümüz için demiyor bunu. Benim burda katliamı falan savunduğum yok. Emperyalist oyuna geldik katliamı hakkettik de demiyorum. Keşke olmasaydı böyle birşey. Ancak biz hakkımızı ararken birileri bu hakkı bizim için almaya uğraşıyorsa bilmek lazım ki onlar bunu kendi çıkarı için istiyordur.Bizim kavgamız şu anki mevcut sistemle ve devletledir. Unutmamak lazım ki devlet ile vatan aynı şey değil. Sistemi yıkalım değiştirelim derken vatanımızdan topraklarımızdan olmayalım. Senin sistemle devletle olan kavganı bilen emperyalistler seni düzene karşı kışkırtıyor sonra zaten kendi güdümünde olan o düzene seni katlettiriyor.Bugün de bu böyle. Bölge insanının ve bütün alevilerin bugün hak ve özgürlük arayışı var bunu sonuna kadar destekliyorum. Ancak hak alalım özgürlük alalım derken oyuna gelmeyelim. Bağımsızlık kazanmak isterken topraklarımızdan olmayalım. Büyük lokmayı yutmak[B][B]zor ama bunu küçük lokmalar haline getirip yutmak daha kolay.Benim burda savunduğum katliamlar veya mevcut faşist düzen değil. Ben hiçbir ırkın başka bir ırkı katletmesini sömürmesini yok etmesini desteklemiyorum. Ben faşist değilim. Benim savunduğum bu topraklarda hiçbir sömürüye ayrımcılığa katliama maruz kalmadan özgürce bağımsız kardeşçe yaşamak.Benim kavgam vatanla değil mevcut düzenledir. Ben bu yazıyı Atatürkü göklere çıkarmak için vermedim. Atatürkün bazı türk milliyetçisi yönlerini de biliyorum. Ancak vermek istediğim onun, sevip sevmemek önemli değil, deha bir insan olması ve anti-emperyalist bir bağımsızlık mücadelesi vermiş olması.O zamanda yapılan yanlışları hataları milliyetçi yaklaşımları desteklemek için koymadım bu yazıyı buraya.

Kolera
27.02.2006, 23:09
Ben olumlu sonuçlara varılır gibi birşey söylemedim. Katliamın destekçisi falan da değilim. Alevilerin, kürt olsun türk olsun, katledilmesi bir alevi olarak kimin hoşuna gider. Sen o zaman vatanı parçalamaya bütün özgürlükleri elinden almaya seni sömürmeye gelen emperyalistlerin sana bağımsız bir devlet kurdurması fikrini mantıklı buluyor musun. Seni sömürmeye yok etmeye toprağına konmaya gelen adam ne diye sana bağımsızlık versin, sana bu topraklar al senin özgürce yaşa desin. Buna kimse inanmaz. Bizim bin yıllık dışlanmışlığımızı ezilmişliğimizi ve devletle olan kavgamızı kendi amacı doğrultusunda kullanmak isteyen emperyalistlerin oyunları sonucu olmuştur Dersim katliamı. Bugün aleviler ve kürtler azınlıktır onlara haklarını verin diyen AB bizim kara kaşımız kara gözümüz için demiyor bunu. Benim burda katliamı falan savunduğum yok. Emperyalist oyuna geldik katliamı hakkettik de demiyorum. Keşke olmasaydı böyle birşey. Ancak biz hakkımızı ararken birileri bu hakkı bizim için almaya uğraşıyorsa bilmek lazım ki onlar bunu kendi çıkarı için istiyordur.Bizim kavgamız şu anki mevcut sistemle ve devletledir. Unutmamak lazım ki devlet ile vatan aynı şey değil. Sistemi yıkalım değiştirelim derken vatanımızdan topraklarımızdan olmayalım. Senin sistemle devletle olan kavganı bilen emperyalistler seni düzene karşı kışkırtıyor sonra zaten kendi güdümünde olan o düzene seni katlettiriyor.Bugün de bu böyle. Bölge insanının ve bütün alevilerin bugün hak ve özgürlük arayışı var bunu sonuna kadar destekliyorum. Ancak hak alalım özgürlük alalım derken oyuna gelmeyelim. Bağımsızlık kazanmak isterken topraklarımızdan olmayalım. Büyük lokmayı yutmak[b][B]zor ama bunu küçük lokmalar haline getirip yutmak daha kolay.Benim burda savunduğum katliamlar veya mevcut faşist düzen değil. Ben hiçbir ırkın başka bir ırkı katletmesini sömürmesini yok etmesini desteklemiyorum. Ben faşist değilim. Benim savunduğum bu topraklarda hiçbir sömürüye ayrımcılığa katliama maruz kalmadan özgürce bağımsız kardeşçe yaşamak.Benim kavgam vatanla değil mevcut düzenledir. Ben bu yazıyı Atatürkü göklere çıkarmak için vermedim. Atatürkün bazı türk milliyetçisi yönlerini de biliyorum. Ancak vermek istediğim onun, sevip sevmemek önemli değil, deha bir insan olması ve anti-emperyalist bir bağımsızlık mücadelesi vermiş olması.O zamanda yapılan yanlışları hataları milliyetçi yaklaşımları desteklemek için koymadım bu yazıyı buraya.

Ben suna inaniyorum dostum hicbir anti emperyalist tutum. bir diger halkin üzerinden gecerek kazanilmaz... elbette atatürk bir dehadir hatta belkide bu yüzyilin dehasidir. fakat dedigim gibi anti emperyalist savas baska bir irki sürererek kazanilmaz...tamam atatürk kurtulus savasinda anti emperyalist bir savas verdi diyelim ki buna da katilmiyorum fakat kurtulus savasindan sonra orada yasayan alevi kürtlere sürgünler olmadi mi baskilar yapilmadi mi ki bunlar atatürk hayattaykende devam etti...bu ülkede yasayan bütün irklari öyle bir savasin icine sokmusturki türklerin kendi ülkesi kurma cabasina sana sunu örnek vereyim kendimden:::

benim annem ve babam sivasin alevi ve kürt köylerinden. fakat ben ve kardeslerim kuzey türkiyede bir yerlerde dogduk ve ailemiz bize hicbir zaman kürtceyi ögretmek istemedi cünkü olur olmaz bir yerde konusur kendimizi ve onlari zor duruma sokariz diye(bu hakli veya haksiz tartisilir) ve biz kürtce bilmeden büyüdük. simdi 26 yasindayim... kürtlerin icine girsem kürtcemiz yok nasil kürtsün oluyorsun türklerin icine girsek annen baban alevi kürt köylerinden nasil türksün oluyorsun.... benim gibi bu sorunlari yasayan bir cok insan var bunun sebepleri atatürk ile baslayan bir türkiye yaratma cabalaridir ki bunu düsün 80 yil sonra sonuclarini hala yasiyorum...

ve sunu düsün o bölgede yani anadolu ve cevresindeki bütün ülkerin isimleri irklardan deil bölge isimlerinden gelir yunaniistan bulgaristan irak iran suriye vs.. fakat o bölgede sadece bir ülke vardirki ülke ismi irkindan gelir ki oda Türkiyedir...Anadolu denilen cografyada ismi bir irki simgeler türkiye...

Hüseyin69
27.02.2006, 23:21
ya bu adamın resminin cem evinde ne işi varrrrr.......


hehe
en buyuk devlet adami en buyuk komutan en buyük demaorat olurda
neden en büyük din adami olmasinki
atatürk hep iyi yanlariyla devletin isine gelen yanlariyla tanitildi hatta hatta atatürk olmasaydi biz falan oluyormusuz filan oluyormusuz vs biz simdide yok degilmiyiz sanki cem evi icin bir parca yer almak icin devlete yapmadigimiz yalakalik yok ve yine bizi yok sayamasiniz diye ikide bir nara atan yine bizleriz atatürk söyle yapmis böyle yapmis yahu bu atatürk bu yaptiklarini anasinin karninda planlayipta dünyaya gelirken mi uyguladi
herhangi bir camiye gidin ve gözlerinizi iyice acin bakin bakalim bir kösede atatürk resmi bulabilirmisiniz
cem evinde alevilik inanci gibi en kutsal yerde atatürk varsa benimde dedemin atamin resmini koysunlar bende dede soyundanim

atatürk denilince akan sular duruyor elestirlmez toz kondurulmaz sorgulanmaz tipki allah gibi birsey yani

Kolera
27.02.2006, 23:25
hehe
en buyuk devlet adami en buyuk komutan en buyük demaorat olurda
neden en büyük din adami olmasinki
atatürk hep iyi yanlariyla devletin isine gelen yanlariyla tanitildi hatta hatta atatürk olmasaydi biz falan oluyormusuz filan oluyormusuz vs biz simdide yok degilmiyiz sanki cem evi icin bir parca yer almak icin devlete yapmadigimiz yalakalik yok ve yine bizi yok sayamasiniz diye ikide bir nara atan yine bizleriz atatürk söyle yapmis böyle yapmis yahu bu atatürk bu yaptiklarini anasinin karninda planlayipta dünyaya gelirken mi uyguladi
herhangi bir camiye gidin ve gözlerinizi iyice acin bakin bakalim bir kösede atatürk resmi bulabilirmisiniz
cem evinde alevilik inanci gibi en kutsal yerde atatürk varsa benimde dedemin atamin resmini koysunlar bende dede soyundanim

atatürk denilince akan sular duruyor elestirlmez toz kondurulmaz sorgulanmaz tipki allah gibi birsey yani


müthissin dostum cok güzel bir nokta camilerde atatürk yok cem evlerinde var ne alaka degilmi....

gulbas44
21.04.2006, 22:56
kolera arkadaş sen gitde kendine o terörist dostu almanlarla almanyada kur devletini türkiyeyede bir daha gelme çünkü türkiyenin senin gibi insanlara hiç bir şekilde ihtiyacı yoktur. Eğer orada kuramazsan isveçe geç sen şimdi alman vatandaşı olup çifte vatandaşlıkta kazanmışsındır ondan dolayı daha rahat geçersin.




TERÖRİZME HAYIR

Alpha_Phonixis
21.04.2006, 23:10
atatürk denilince akan sular duruyor elestirlmez toz kondurulmaz sorgulanmaz tipki allah gibi birsey yani

Osmanlı Devleti' nin artık resmi sayılabilecek sünni yönetimi altıda ezilen, horlanan ve hatta katliamlara uğrayan Alevi toplumu, Türkiye adı altında ve Atatürkçü Laiklik sayesine istedikleri, özledikleri ve hakettikleri devlete ibadet biçimlerine kavuşturduğu için Atatürk' ün resimlerini cem evlerine asıyor olabilirlermi ?Saygı baabında ..

- Bence olabilir mesela ..

ercandost
04.07.2006, 01:00
Atanın resmi camide yoksa bu camidekilerin resime olan karşıtlığından olsa gerek,cem evlerinde varsa bu biz alevilerin gericiliğe degil ilim bilim ve ilericiliğe sahip cıkan Atatürk ün bizim gibi ilerici düşünceye sahip olması ve en azından şu an tam olmasada çağdaş demokratik olmasını düşünerek kurulmasını başardığı ülkemizin Aleviliğin çağdaşlık ilim ve bilime verdigi önemi cok daha rahat bi şekilde yaşayabilme ortamı sunmasından kaynaklanmaktadır.Lütfen dostlar ülkemizde gericilik ve bölünme faaliyetlerini kışkırtmaya çalışan dış güçlerin oyununa gelmeyelim bunları bırakıp daha fazla sesimizi duyurabildiğimiz bir seviyeye getirelim dost olmayı ve kardeşliğimizi.Atayı Allah yerine koyanda yok öyle yapan yanlışıyla kalsın artık dostlar ama şu an cem evi açmak için bi parça yer almakta sorun yaşıyorsak bu Atatürk ün suçu mu yoksa şu an ileri safhalara doğru tırmanan gericilik yapan bazi sunnilerin baskısı mıdır yada bazı mevkileri daha fazla elinde bulundurmasımıdır,bazı şeylerin ayrımlarını iyi yapalım dostlar,birlik olmalıyız ki sesimiz daha iyi çıksın bi el ses çıkartmıyor maalesef.Unutmayalım ki Atatürk tek başına kurmadı kuramazdı da ülkeyi bizlerde destek olmasaydık(yani eskilerimiz),zorla kurulan bu ülkeyi gericilerin eline bırakmayalım lütfen daha fazla böyle davranarak onların ekmeğine yağ sürüyorsunuz haberiniz ola,gün ses duyurma günüdür ama dostluk ve beraberlikle,unutmayalım anadoluya hoş görü ve sevgiyi ilk biz yaydık canlar,daha eşit sosyal ve demokratik bi ülke içn çabalayalım lütfen.

seyhun
04.08.2006, 11:55
tuylerim tiken tiken oldu yaf :)