Hz.ali Neden Ilk Halife Olmadi...! [Arşiv]

eren

24.07.2005, 18:08

Her insanin kaderi dogmadan evvel Allah (c.c) tarafindan belirlenmistir... bunu kendinden baska hicbir kudret degistiremez...!!! (sen neden Papua Yenigine nin basbakani degilsin..??)

SLM... ya mumin..!

demek allah herkesin kaderini önceden belirlemiş ha.!!!

allah allah .. şimdi nerden çıktı diyecem bu .. sende baksana HZ.muhammed torunu İMAM hüseyine ne olucagını bilmiyor du mu diyeceksin.<<< ??

hay allah .. senin HRİSTİYAN olman gerekecek yakında.. önceden allah böyle belirlemiş.. senin için daha iyisi bu olacak diye kayıt edttiklerini bir düşün bakalım..

o zaman sen İSLAMMI bırakıp HRİSTİYANLI ĞIMI seçeçek sin.!!!

YA mumin.!!! ÖYLE BİR PENCEREDEN bakmaktasin ki..

sadece DUVARI görüyorsun..!!! hanii biz neydern bahsediyoruz sen neye el atmışssın.!!

HZ. ali neden halife olmadı .. dedik.. sen gelmissşin sende PAPUA yeni ğinenin başbakanı olsaydın felan yazmışssın.!!!

DEVEKUŞU gibi toprağın içinde bir şey arama.. kafanı birazda yukardan GÖKYÜZÜNE uzat.!!

o zaman bir şeyleri İDRAK etme gücüne sahip olursun...??

saygılarla

ALUNDRA

26.07.2005, 03:05

SLM... ya mumin..!

demek allah herkesin kaderini önceden belirlemiş ha.!!!

allah allah .. şimdi nerden çıktı diyecem bu .. sende baksana HZ.muhammed torunu İMAM hüseyine ne olucagını bilmiyor du mu diyeceksin.<<< ??

hay allah .. senin HRİSTİYAN olman gerekecek yakında.. önceden allah böyle belirlemiş.. senin için daha iyisi bu olacak diye kayıt edttiklerini bir düşün bakalım..

o zaman sen İSLAMMI bırakıp HRİSTİYANLI ĞIMI seçeçek sin.!!!

YA mumin.!!! ÖYLE BİR PENCEREDEN bakmaktasin ki..

sadece DUVARI görüyorsun..!!! hanii biz neydern bahsediyoruz sen neye el atmışssın.!!

HZ. ali neden halife olmadı .. dedik.. sen gelmissşin sende PAPUA yeni ğinenin başbakanı olsaydın felan yazmışssın.!!!

DEVEKUŞU gibi toprağın içinde bir şey arama.. kafanı birazda yukardan GÖKYÜZÜNE uzat.!!

o zaman bir şeyleri İDRAK etme gücüne sahip olursun...??

saygılarla

Anlasilan sen ne demek istedigimi anlayamamissin..!! Sormus oldugun soruda mantik nerede..."Hz. Ali neden ilk halife olmadi...? bunu sana kim cevaplandirabilir...?? bu soruya karsilik ben de sana acik ve kolay anlayabilecegin bir sevap verdim...Kaderde ne varsa o olur diye....
ama gördümki sen bunu anlamakta zorluk cekmissin ki bana bir sitem mektubu yazmissin...
misal.... milyoner olmak isterdin dimi....hadi ol bakalim...!!
dayali döseli bahceli , havuzlu biz villan olsun isterdin dimi... hadi olsun bakalim.... vs. vs...
bu sebepten dolayi sana espiri olsun diye sen neden papua yenigine ye basbakan degilsin diye yazdim..... yani kisaca her sey Allah in (c.c) iradesi altinda... o nasil isterse öyle olur.... ama senin soruya gelince .. öyle bir soru sordun ki kulaklara aynen söyle geliyor.... Misal
" Galatasaray neden sampiyon olamadi....?" buyur burdan yak..!!

kader konusuna gelince eminim bir bilgin yok....Imanin sartlarindan olan kadere inanmak... ki Allah (c.c) bunu kulun yaradilisindan önce belirler.... (ama sana kalirsa dogru olan hep senin bildigindir ,
sen nasil bilirsen öyledir).... yaniliyormuyum....???

Elhamdülillah müslümanim..

ALUNDRA

27.07.2005, 02:30

Arguvan

01.02.2006, 03:19

meymane_usari

04.02.2006, 18:19

HZ İMAM ALi şu sebepten dolayı ilk halife olmadı daha doğrusu istemedi:
HZ İMAM ALi öncelikle sabırlı bir imam dı sıranın kendisine gelmesini bekledi eğer ilk halifelikte ısrar etseydi bu ayrılıkların daha önce çıkacağından ve islamiyete kan bulaşacağından endişeleniyordu.

Kanıt:Ve Zalim Ve İnanmış Ve Kerbela kitabı Bekir YILDIZ ve cem radyoda yayinlanan kerbela adli radyo tiyarosu bu iki kaynakta da HZ İMAM ALİ bu benim yazdıklarımın aynısını söylüyordu İMAM HASAN VE İMAM HÜSEYİNE...

saygılar

Şah-Mat

05.02.2006, 09:28

Sayın zaza_alevi..,

Hz.ali'nin ilk halife olmaması çeşitli sepeplerden dolayıdır.Bildigimiz yanları kadar,bilmediğimiz yanlarıda mutlaka vardır.Ancak;Hz.muhameddin vefatı ile defin işlemini Hz.ali ve ailesi ve bir kaç akrabaları tarafından yapıldığı bilinir.Hz.ali Efendimiz Defin işleri uğraşıyorken bazı kaynaklara göre;Mescidde İslam dinine kimin HALİFE olacağı tartışılıyordu.Bu alel acele yapıldığı söylenir ve Hz.Ebubekirin Hz.ömerinde kılıç zoruyla halkı Hz.Ebubekire biatını zorladığı bilinir.

Ancak;Hz.ali'nin gözünde makam yada herhangi bir şey olmadığından dolayı ve İslam dininin birliği için Hz.ebubekir'e karşı çıkmamıştır ve biat etmiştir.Onun için önemli olan İslam birliğinin bozulmamasıdır.Eğer tersini yapsaydı o zaman daha kötü neticeler alınabilirdi.Bu yüzden Onun gözünde makam olmadığından İlk halife olmamıştır.Ama sorarsan İlk halife Hz.ali 'mi olmalıydı dersen,Buna evet derdim.

genclik_atesi

05.02.2006, 18:21

ya fatma anamizin dovuldugu dogru o yuzden fatma anamiz ikizlerini kaybetti, cocuklar birisi esigin birine oburude obur tarafina dustu. adlari medet ve müvdet'ti, o yuzden esige oturmak bizde gunahdir. halifelik konusunda hz. Ali efendimize peygamberimizden kalan mühür(yuzuk) masanin uzerine konuldu ve oylama istendi, o sirada hz. Ali efendimizi tuzaga dusurerek yuzugu alip hemen birisinin eline taktilar ve o kisi halife secildi. Hz. Ali'de dusmanlik cikmasin olaylar buyumesin, kan dokulmesin diye halife olmadi ve nasiptir diyip oluruna birakti...

bülentişcan

05.02.2006, 18:40

sEVGİLİ GENÇLİK ATEŞİ
ya fatma anamizin dovuldugu dogru o yuzden fatma anamiz ikizlerini kaybetti, cocuklar birisi esigin birine oburude obur tarafina dustu. adlari medet ve müvdet'ti, o yuzden esige oturmak bizde gunahdir. halifelik konusunda hz. Ali efendimize peygamberimizden kalan mühür(yuzuk) masanin uzerine konuldu ve oylama istendi, o sirada hz. Ali efendimizi tuzaga dusurerek yuzugu alip hemen birisinin eline taktilar ve o kisi halife secildi. Hz. Ali'de dusmanlik cikmasin olaylar buyumesin, kan dokulmesin diye halife olmadi ve nasiptir diyip oluruna birakti...
bU BİLGİYİ NERDEN ALDIN GÖZÜM .
Fatımanın düşen çocuğu MUHSİN ve ikiz değildi,Yüzük olayı ise Muavi ye ile savaş sonrası olan bir olay,adı da HAKEM olayı denir,ve Amr isimli adam Muaviye yi Halife ilan etmiştir.ve Ali halifeliğine devam etmiş.Muaviye de Şam da Halife lik yapmaya başlamışrıe,İslam dünyasında ilk tez çift yönetim yada HALİFELİK orda başlamıştır.
sEVGİLİ şAH mAT
Hz.ali'nin ilk halife olmaması çeşitli sepeplerden dolayıdır.Bildigimiz yanları kadar,bilmediğimiz yanlarıda mutlaka vardır.Ancak;Hz.muhameddin vefatı ile defin işlemini Hz.ali ve ailesi ve bir kaç akrabaları tarafından yapıldığı bilinir.Hz.ali Efendimiz Defin işleri uğraşıyorken bazı kaynaklara göre;Mescidde İslam dinine kimin HALİFE olacağı tartışılıyordu.Bu alel acele yapıldığı söylenir ve Hz.Ebubekirin Hz.ömerinde kılıç zoruyla halkı Hz.Ebubekire biatını zorladığı bilinir.

Şununu da bilinmesi gerek Hz.Ali Hz Muhammedin naaşını Geceleyin defnetmiştir.
Halifelik secimi mescidde değil Medine de bir evin balkonun da yapılmıştır
DOSTCA KALIN

Dogan24

09.02.2006, 12:27

İslamiyet gelişen ve güçlenen bir din olarak kendi kurumlarını da yaratıyordu. Bu kurumların en
önemlisi de halifeliktir. Halife olan kişi İslam toplumunu dini ve siyasi olarak yönetmekle görevli olan kişidir. Bu anlamda halifelik önemlidir. Hz. Peygamberin kendisinden sonra halifenin kim olması gerektiği konusunda hadisleri vardır. Hz. Peygamber bir çok sohbetinde kendisinden sonra Hz. Ali'yi halife olarak tanıtmıştır. Ve o zaman herkes bu halifeliği onaylamıştır. Ne var ki Hz. Peygamberin vefatından kısa bir süre sonra, -ki bu süre daha Hz. Peygamber defin edilmeden öncedir- eski putperest bezirganlar kendi halifelerini seçmişlerdi. Hz. Ali, Hz. Peygamberin defin işleriyle uğraşırken onlar kendi halifelerini seçiyorlardı. Hz. Ali, sadece bir yönüyle değil, bütün özellikleriyle halifeliği hak eden kişidir. Bu özellikleri; ilk Müslüman olan kişidir, bütün ömrü İslamiyet için çalışmakla geçmiştir, bilgelikte, cesurlukta, fedakârlıkta üstüne yoktur. Ayrıca Hz. Peygamberin soyunu sürdürendir. Bütün bunlara ek olarak Hz. Peygamberin hadisleri var. Örneklersek: "Ben ilmin şehriyim, Ali onun kapısıdır. Ali'yi sevmeyen beni de sevmiyordur. Bir kimse Ali'ye saygısızlık etti mi ban saygısızlık etmiştir." Bunlara benzer onlarca örnek. Bütün bunlar dünya insanlığının kabul ettiği genel gerçeklerdir. Bu gerçekleri günümüzün Sünni din bilginleri de kabul etmektedir. Ne yazık çıkarları el vermediği için ikiy üzlülük yapmaktalar.

Bütün bunların herkesin kabul ettiği genel doğrular olduğunu belirttik. Bir de biz Alevilerin Hz. Ali hakkında bize özgü doğrularımız ve tanımlamamız var. Bunları da yeri geldiğinde belirtmeye çalışacağız.

Hz. Ali gücü olmasına, hakkı olmasına rağmen halifelik için kavgaya girişmedi. İslamiyet’in zarar görmemesi için Ebubekir'in halifeliğine ses çıkarmadı. Taraftarlarına dünya malının geçici olduğunu telkin edip onları kavgadan uzaklaştırdı. Ne var ki bu eski putperest bezirganlar sadece dünya malı ile yetinmediler. Bu putperest bezirganlar insanlığa umut olan İslam dinini de kendi çıkarları doğrultusunda kullanmaya başladılar. Cahilliye dönemindeki eski gelenekleri tekrar yaşamaya/yaşatmaya başladılar. Ama bu sefer aralarında bir fark vardı. Bu fark da, cahilliye dönemindeki gerici geleneklerin İslam adı altında yaşatılmaya başlanmasıydı. Halbuki Hz. Peygamber sadece putları yıkmamış, aynı zamanda bu gerici gelenekleri de yıkmıştı. Hz. Ali burada önemli bir rol oynuyordu. Bu rol de bütün bu gerilikleri teşhir etmekti. Hz. Ali görevini layıkıyla yerine getirip, daha çocukken putlara attığı taşları söze dönüştürüp bu putperest bezirganlara fırlatıyordu. Eskinin büyük putperest bezirganları, önlerine çıkan bu engeli aşmak için olmadık hilelere baş vuruyorlardı. Hz. Ali bütün sorunları teker teker aşıyordu.

Hz. Ali sabırlıydı, bu sabrı kimse gösterememiştir. Hz. Ali mücadelesini daha bir azimle sürdürdükçe bu putperest bezirganlar çıldırıyorlardı.

Ebubekir'in ölümünden sonra putperest bezirganlar yerine Ömer'i halife olarak seçtiler. Tekrar tekrar belirtmekte yarar var, Hz. Ali'yi savaş meydanında yenen olmamıştır. Hz. Ali hiç bir savaştan kaçmamıştır, bu anlamda gücü, yiğitliği tartışılmazdır. Ama bütün bu yiğitliğe rağmen Hz. Ali, halifelik kavgasına girmemiştir. Bütün haksızlıklara, kışkırtmalara, tahriklere rağmen. Hz. Ali bunu yaparken bir tek gayesi vardı. O da; İslamiyet zarar görmesin. Nitekim Ömer'in ölümünden sonra bu sefer Osman'ı halife ettiler bu bezirganlar. Hz. Ali sabırlıydı, sabrı en büyük silahtı. Bu putperest bezirganlar sadece Hz. Ali'yle savaşmıyorlardı, aynı zamanda kendi içlerinde de büyük anlaşmazlıklar, çelişkiler vardı. Bu çelişkiler sonucunda Osman öldürüldü. Osman’ın ölümünden sonra, nihayet Hz. Ali halife oldu. Baştan beri olması gereken şimdi oluyordu. Bu putperest bezirganlar tayfası bu halifeliği mecburen de olsa kabullenmek zorunda kalıyordu.

Bu döneme dair ciltler dolusu değerlendirilme yapıla bilinir. Çünkü bu dönem İslam tarihinin en belirleyici dönemidir.

Hz. Ali halife olmuştu olmasına ama bu putperest bezirganlar boş durmuyordu. Hz. Ali bu putperest bezirgan tayfasının yaptığı tahribatları onarmakla meşgulken, onlar Hz. Ali'yi ortadan kaldırmanın planlarını yapmaktaydılar. Bu planların sonucu, Hz. Ali 24. 01. 661 tarihinde ibn mülcem adındaki katil tarafından zehirli bir kılıçla şehit edilmiştir.

Hz. Ali'nin şahadeti İslam tarihinde kanlı bir dönemin başlangıcı olmuştur. O tarihten bu yana, başta Hz. Ali'nin soyu olmak üzere, Hz. Ali'yi sevenler onun yolunda yürümek isteyenler insanlık tarihinde rastlanmamış katliamlara, baskılara maruz kaldılar. Bu katliamlar ve baskılar günümüze kadar da geliyor. Ve aradan 1400 yıl geçmesine rağmen, hâlâ Hz. Ali'nin yolunu tutanlar, yani Aleviler kendilerini açıktan ifade edemiyorlar.

Hz. Ali'nin kişiliğini, mücadelesini, olguları ve olayları ele alış tarzını, insan ve doğa ilişkilerini anlatmak yüzlerce cildi kapsayacak bir çalışmadır. Biliyoruz ki Hz. Ali İslamiyet’in, Hz. Peygamberden sonra en büyük temsilcisidir. Bu anlamda tarih boyunca insanlar en zor dönemlerinde Hz. Ali'yi çağırmışlardır

selin

02.03.2006, 12:17

HAZRETİ ALİ'yi Zaten 4 halife dönemi içerisinde görmek biz aleviler için doğru değil bunlar sadece sünni inanışına göre yapılan sıralamadır, bizler yani aleviler olarak 12 İMAMLARA inandığımız için Peygamberimizin Dünyasını değiştirdiği tarihden sonra PEGAMBERİMİZİN SON VEDA HÜTBESİNDE SÖYLEDİĞİ GİBİ HAZRETİ ALİ'nin Hilafetine inanmış ve onların yolundan gitmişiz Peygamberimizin Son veda hütbesinde söylediği benden Sonra HAZRETİ ALİ'ye biaat edin onun için diğerlerininki bizce hiç bir önem taşımaz

Kolera

02.03.2006, 13:06

bülentişcan

07.03.2006, 11:36

turhal

07.03.2006, 13:03

sen yanlış yazmışsın biz burdayız

Mirioglu

07.03.2006, 14:06

Arkadaslar Hz muhammedin amcasi dururken Aliye vermesi yanlis olurdu...E amcaninda aliyle bir kan bagi yok kara kasina kara gözüne vercek deildi kim isine geliyorsa ona verdi buda ömerdi ömerde kim isine geliyorsa ona verdi oda osmandi...sonra birden sira aliye geldi...siyaset dogustan bazi özellikler ister...demmekki bunlar alide yokmus digerleri avantajliymis falan filan ha ilk ha son ne farkeder isin sonunda olmus...olmus olmasi önemli...
sunuda düsünün sira hic önemli deil...fakat nerde ebubekirin ömerin osmanin yoldaslari...ama alinin yoldaslari burdalar...önemli olanda bu birakin o günleri cok eski günler

Kardeş Hz.Muhammed s.a.v hiçbirzaman kendi kafasına göre iş yapmazdı...!
(-"vehuve ellezi le yentiku ğan ilhava vahyon yuha" (Kensidi havadan sudan konuşmaz bu bir vahiydir ona inmektedir)

yani hilafetide Allah (c.c)'nin emri ile ondan sonra gelecek olan halifeye teslim edecektri.. Bunuda en son olarak çok belirgin bir şekilde Gadir-i hum biatında belirtmiştir..!

Gdir-i hum olayını yüzlerce kaynakta bulabilirsiniz bu yüzden sadece konumuzla ilgili lan kısımını yazmakla yetinecem..

....Veda haccından dönerken 100.000 kadar müslümanla Gadiri hum denen yerin yakınlarında maide suresinin 67. ayeti iner;

"Ey peygamber, Allahtan sana vahyedileni indir. eğer bunu yapmazsan peygamberliğini yapmamış olursun, Allah seni herkesten korur"

Bu emri alan peygamber durdu, önde giden hacıları geriye çağırdı, arkadan gelenleri bekledi. Hz peygamber s.a.v. üst üste koydurttuğu semerlerin üzerine çıktı ve yanına Hz.Ali'yi aldı. Çok güzel bir hutbe okudu, herkesin bildiği müslümanlardan peygamberliği için şahadet aldı, ondan soonra;
"Eyy Allahım şahit ol" ve halka hitaben, "ey müslümanlar , Allah benim mevlamdır, bende müminlerin mevlasıyım.Ben, müminlerin kendilerinden çok kendi benliklerine hükmetme yetkisine sahbim öyleyse ben kimin mevlası isem, Ali de onun mevlasıdır. Ey Allahım Ali'nin dostuna dost, düşmanına düşman ol" der.!

kaynaklar;

1-hakim ebu abdullah (müstedrek) 3/109
2-el muttaki el hindi (kenzül ummal) 2/473
3-imam müslim (sahih) 2/298
4-imam Ahmet henbel (müsnet) 4/281........(hepsi sünni kaynaktır)

Daha fazlasını (yaklaşık 30 sünni kaynak daha) bilmek isteyen; Mahmut reyhani'nin gölgesiz ışıklar 3/73 mezhepte Aleviler kitabına bakabilirler, ama herkese bu kitap serisini okumasını tavsiye ediyorum..!

Burda Mevla kelimesi; Allahın bir adı olmakla beraber, Lider anlamı vermektedir.

-burda gösstermek istediğim koleranın saçmalamış olduğu gibi bu bir hilafet oyunu veya iktidar mücadelesi felan değldir. Bu Allahın emridir. Bu emre itaat etmeyen herkes Allah yolundan ayrılmış olur...

Hz ALi'nin neden ilk halife olmadığına gelince, Bu tamamen sinsi ömerin oyunudur, evet hz Ali Hz muhammed s.a.v. in cenaze işleriyle uğraşırken bir oldu bittiye getirilerek ebu bekiri halfe yapmışlardır...

Peki size başka bir soru, eğer ebu bekir sakife seçiminde halife olduysa neden ömer getirilirken seçim yapılmadı?

Mirioglu

07.03.2006, 15:41

Ayrıca hz peygamber efendimizin birçok hadisinde söylediği gibi halifeler 12 tanedir,
ve bunlar 12 imamlardan başkaları değillerdir...
çünkü asıl hilafet gönüllerin halifesi olmaktır. siyasi lider olmak değildir sadece.
Ama bu konuda elimde kaynak yok, şimdilik sadece kişisel bir fikir olarak söylmek istedim elime kaynaklar
geçer geçmez sizinle paylaşacağım,
saygılar

manifesto

08.03.2006, 00:15

Öncelikle sizler Hz Aliye korkak dediğinizin farkındamısınız?
Eğer bugün sizin iddia ettiğiniz gibi Hz Ali gerçekten halife olması gerektiğini düşünseydi emin olun bunu alırdı.
Hz Ebubekir elbette halife olmuştur ama bu haketmediği bir şey değildi ki,
daha hazreti peyganber rahatsızlığı gereği cami cemaatine imamlık vazifesini yapamadığı zaman hz.ebubekir imamlık yapmıştır ve hatta arkasında namaz da kılmıştır.
Hem Hz.peyganberin akranı hem hicrette yol arkadaşı hem en büyük destekçisi olmuştur kimse onun halifeliğine yanlış gözle bakmamıştır.Şimdi 1400 yıl sonra bunları tartışmanın bir anlamı varmı?
Hz.Ömer halifeliği boyunca zaten bu makama layık olduğunu dosta düşmana göstermiştir,hz.Ali eğer onun halifeliğinin doğru olmadığını düşünseydi dünyayı başlarına yıkar genede islam için doğru olmayan bu işin olmasına müsade etmezdi.
Halifeleri bu şekilde tartışmak doğru değil halife-i raşidu vardır ve bunlar ebubekir ömer osman ve alidir.Biz dördündü se son raşit olarak zaten hz.Alinin varlığıyla bugüne kadar iftihar etmişiz.
Ve ondan sonra olması gereken olmuştur bence gönül sultanları ile dünya sultanları ayrılmıştır ve her ikisi islama hizmet etmişlerdir ta bugüne kadar.
Yani Hz.Ali ve onun aziz soyu bizlerin manevi sultanları olmuşlardır bugüne kadar Allah c.c onları dünyanın siyasetine bulaştırmayarak makamlarını yüceltmiştir.

Mirioglu

08.03.2006, 01:13

.
Halifeleri bu şekilde tartışmak doğru değil halife-i raşidu vardır ve bunlar ebubekir ömer osman ve alidir.Biz dördündü se son raşit olarak zaten hz.Alinin varlığıyla bugüne kadar iftihar etmişiz.
.

Halife-i raşidu mu? Bu terim neyin nesi kardeş? Kim sölemiş neyi kimi kastetmiş ve hangi kaynaklara dayanıyor?

Buda islamyeti 4 mezheple sınırlayıp Aleviliği dışarda bırakmayı amaçlayan yobazların saçma sapan uydurmalarından biri olmasın ne dersin??

manifesto

08.03.2006, 01:29

Serkan_Devrim

08.03.2006, 12:33

Öncelikle sizler Hz Aliye korkak dediğinizin farkındamısınız?
Eğer bugün sizin iddia ettiğiniz gibi Hz Ali gerçekten halife olması gerektiğini düşünseydi emin olun bunu alırdı.kan mı dökseydi? müslümanların arasına nifak düşmesine izin mi verseydi? bu nasıl bir savunma manifesto?

Hz Ebubekir elbette halife olmuştur ama bu haketmediği bir şey değildi ki,kimse hz Ali'den daha fazla hakedemezdi. şahın üstünlükleri yanında ebubekirin özelliği bir hiçtir.

daha hazreti peyganber rahatsızlığı gereği cami cemaatine imamlık vazifesini yapamadığı zaman hz.ebubekir imamlık yapmıştır ve hatta arkasında namaz da kılmıştır.peygamber kimsenin arkasında namaz kılmadı. bu bir uydurma. peygamber namazı kıldıramayacak kadar hasta ama gelip arkada namaz mı kılıyor?

Hem Hz.peyganberin akranı hem hicrette yol arkadaşı hem en büyük destekçisi olmuştur kimse onun halifeliğine yanlış gözle bakmamıştır.o halde neden hz Ali altı ay biat etmedi? neden selam, mikdat, ebu zerr, abbas, abdullah bin abbas, talha, zübeyr biat etmemek istedi? önyargılı bakmamak gerek manifesto.

Şimdi 1400 yıl sonra bunları tartışmanın bir anlamı varmı?heh şöyle de. ama hz Ali'nin hakkını yeme. deme ebubekir haklıydı.

Hz.Ömer halifeliği boyunca zaten bu makama layık olduğunu dosta düşmana göstermiştir,hz.Ali eğer onun halifeliğinin doğru olmadığını düşünseydi dünyayı başlarına yıkar genede islam için doğru olmayan bu işin olmasına müsade etmezdi.halka ayrılık girmesin, islamiyet kendisinin sebebiyle bölünmesin diye karşı çıkmadı. yoksa her zaman bu işin kendi hakkı olduğunu biliyordu. bunu sende bilirsin.

Halifeleri bu şekilde tartışmak doğru değil halife-i raşidu vardır ve bunlar ebubekir ömer osman ve alidir.Biz dördündü se son raşit olarak zaten hz.Alinin varlığıyla bugüne kadar iftihar etmişiz.
Ve ondan sonra olması gereken olmuştur bence gönül sultanları ile dünya sultanları ayrılmıştır ve her ikisi islama hizmet etmişlerdir ta bugüne kadar.
Yani Hz.Ali ve onun aziz soyu bizlerin manevi sultanları olmuşlardır bugüne kadar Allah c.c onları dünyanın siyasetine bulaştırmayarak makamlarını yüceltmiştir.bizce tartışılamayacak şey yoktur. tartışmasak ilk üç halifenin haksız olduğunu nasıl anlarız? ama bir noktada haklısın. son 9 imam siyasete bulaşmadı. onlar bizim sultanlarımız oldu.

Mirioglu

08.03.2006, 13:56

miroğlu kardeş kendi bilinç altındaki değerlendirmeleri hemen ortaya koyma halife-i raşidu raşit halifeler demek yani bunları biliyorsun zaten yobaz edebiyatından bıkmamakta başka bir yobazlık olsa gerek

Bu kelimenin ne anlama geldiğini ben de bilyorum!
Sana sorduğum bunu onlar için kimin kullandığı?
Bence 4 halifeden tek raşid olan Hz.Ali a.s idi.
Sen bana Hayır diğer 3 taneside raşitti diyeceksen bunların
raşitliğinin nerden geldiğinide açıklaman gerek..!!!!!
Bedava reklama karnımız Tok.!

manifesto

08.03.2006, 15:10

Bu kelimenin ne anlama geldiğini ben de bilyorum!
Sana sorduğum bunu onlar için kimin kullandığı?
Bence 4 halifeden tek raşid olan Hz.Ali a.s idi.
Sen bana Hayır diğer 3 taneside raşitti diyeceksen bunların
raşitliğinin nerden geldiğinide açıklaman gerek..!!!!!
Bedava reklama karnımız Tok.!

Benim anlamadığım, Hz.Alinin halife olması veya olmaması sizi neden bukadar ilgilendiriyor? Yani farzedelim ki ilk halife o olmuş olsaydı ne olacaktı? Ondan sonra onun oğullarının yerine geçmesi yine hep eleştirdiğiniz babadan oğula geçme işine dönmeyecekmiydi.
Birileri gene ortaya çıkıp halifeliği ve saltanatı ve iktidarı ondan almaya çalışacaktı yine.Yani bu herzaman olmuştur, ama sizler hala bugün olsun o halifeliğin kendi hakkı olduğunu biliyordu diyorsunuz,bu kanaate nasıl varıyorsunuz ben onu anlamıyorum.
Şimdi o halde HzAli iki yüzlü olmadımı takiyyeci olmadımı sizin bakış açınızlar onca sene onların halifeliğine inanmadığı halde inanmış göründü diyorsunuz.
Ne yapsaydı hakkını almak için kan mı dökseydi diyorsunuz elbette bu yaklaşımda doğru ama kan dökmek hakkını almak istediğini nerden çıkarıyorsunuz. Bu mesele şii ayrılıkçıların halifeliğe ve saltanata egemen olmak için uydurdukları propagandadan başka birşey değil bu yüzden yezid gibi bir zalim HzHüseyini katledebilmiştir
Siyaset herzaman tehlikeli olmuştur,Velayet gönüllerde olur kürsülerde değil.
Hem Hz.Ebubekir ki ali_ekber o saydığın kişilerin çoğu onun vesilesi ile müslüman olmuşlardır.Yani Hz. Osman, Talha b. Ubeydullah, Sa'd b. Ebi Vakkas, Zübeyr b. Avvam, Abdurrahman b. Avf ve Ebu Ubeyde b. Cerrah başta olmak üzere birçok kişinin İslam dinini yaşamasına vesile olmuştur.
Hicrette yoldaşı olan herderdine ortak ettiği ebubekirin halife olmasına kimsenin karşı gelmiş olması mümkün değil zira hz.peyganber hayatta iken zaten ona en yakın kişi olmuştur.Ve hz.ömerin önerisi üzerine önde gelen sahabeler onu halife tayin etmişlerdir.Ve ilk konuşmasında ;
Ey halkım! Ben size yönetici oldum. Halbuki sizin en hayırlınız değilim. Eğer iyi işler yaparsam, bana yardım ediniz. Eğer yanlış işler yaparsam bana doğru yolu gösteriniz. Doğruluk, emanettir. Yalancılık, hıyanettir. Sizin en zayıfınız benim yanımda güçlüdür ki, onun hakkını müdafaa ederim. En güçlünüz benim yanımda zayıftır ki, başkasının hakkını ondan alırım
Yani yönetici seçilmiştir hepsi bu bu meseleyi bukadar abartmamak lazım.
Yani hz.Aliyi yönetici olarak görme konusundaki bu şiddetli arzuyu anlamış değilim.
Onun imamlığı hadisesi ise hicretin onbirinci yılında hastalanan hz.peyganber hastalığının ilk yıllarında mescid de namazları kıldırabiliyordu fakat hastalığı iyice şiddetlenince namazları hz.ebubekir kıldırmaya başlamıştı.Birgün kendini iyi hissedince mescide gitti ama hz.ebubekirle birlikte sahabilerinde namaza durduğunu görünce namazı bozdurmadı ve kendiside hz.ebubekire uyarak namazını kıldı.
Yani hala neyin tartılmasıdır bu sürüp giden anlamış değilim
Sevin, ömerden ebubekirden osmandan nefret etmeyin o insanlara haksızlık etmeyecek kadar hz.peyganberi seviyorlardı.

Mirioglu

08.03.2006, 16:48

Birileri gene ortaya çıkıp halifeliği ve saltanatı ve iktidarı ondan almaya çalışacaktı yine.Yani bu herzaman olmuştur, ama sizler hala bugün olsun o halifeliğin kendi hakkı olduğunu biliyordu diyorsunuz,bu kanaate nasıl varıyorsunuz ben onu anlamıyorum.

Kardeş Hz.Muhammed s.a.v hiçbirzaman kendi kafasına göre iş yapmazdı...!
(-"vehuve ellezi le yentiku ğan ilhava vahyon yuha" (Kensidi havadan sudan konuşmaz bu bir vahiydir ona inmektedir)

yani hilafetide Allah (c.c)'nin emri ile ondan sonra gelecek olan halifeye teslim edecektri.. Bunuda en son olarak çok belirgin bir şekilde Gadir-i hum biatında belirtmiştir..!

Gdir-i hum olayını yüzlerce kaynakta bulabilirsiniz bu yüzden sadece konumuzla ilgili lan kısımını yazmakla yetinecem..

....Veda haccından dönerken 100.000 kadar müslümanla Gadiri hum denen yerin yakınlarında maide suresinin 67. ayeti iner;

"Ey peygamber, Allahtan sana vahyedileni indir. eğer bunu yapmazsan peygamberliğini yapmamış olursun, Allah seni herkesten korur"

Bu emri alan peygamber durdu, önde giden hacıları geriye çağırdı, arkadan gelenleri bekledi. Hz peygamber s.a.v. üst üste koydurttuğu semerlerin üzerine çıktı ve yanına Hz.Ali'yi aldı. Çok güzel bir hutbe okudu, herkesin bildiği müslümanlardan peygamberliği için şahadet aldı, ondan soonra;
"Eyy Allahım şahit ol" ve halka hitaben, "ey müslümanlar , Allah benim mevlamdır, bende müminlerin mevlasıyım.Ben, müminlerin kendilerinden çok kendi benliklerine hükmetme yetkisine sahbim öyleyse ben kimin mevlası isem, Ali de onun mevlasıdır. Ey Allahım Ali'nin dostuna dost, düşmanına düşman ol" der.!

kaynaklar;

1-hakim ebu abdullah (müstedrek) 3/109
2-el muttaki el hindi (kenzül ummal) 2/473
3-imam müslim (sahih) 2/298
4-imam Ahmet henbel (müsnet) 4/281........(hepsi sünni kaynaktır)

Daha fazlasını (yaklaşık 30 sünni kaynak daha) bilmek isteyen; Mahmut reyhani'nin gölgesiz ışıklar 3/73 mezhepte Aleviler kitabına bakabilirler, ama herkese bu kitap serisini okumasını tavsiye ediyorum..!

Burda Mevla kelimesi; Allahın bir adı olmakla beraber, Lider anlamı vermektedir.

-burda gösstermek istediğim koleranın saçmalamış olduğu gibi bu bir hilafet oyunu veya iktidar mücadelesi felan değldir. Bu Allahın emridir. Bu emre itaat etmeyen herkes Allah yolundan ayrılmış olur...

Hz ALi'nin neden ilk halife olmadığına gelince, Bu tamamen sinsi ömerin oyunudur, evet hz Ali Hz muhammed s.a.v. in cenaze işleriyle uğraşırken bir oldu bittiye getirilerek ebu bekiri halfe yapmışlardır...

Peki size başka bir soru, eğer ebu bekir sakife seçiminde halife olduysa neden ömer getirilirken seçim yapılmadı?

işte bunlara dayanarak Hilafet Hz.Ali nin hakkıdır diyoruz..!!!!!
ileri geri yazmadan önce yazılanları oku kardeş.!

m.ozfe

08.03.2006, 17:04

manifesto

08.03.2006, 17:28

arkadaşlar hz.muhammed gadir-hum denilen verde hz.ali'yi vekil olarak atamıştır.
bunları neden unuttunuz.
cebrail hz muhammede dedi ki :
''muhammed sana bildirleni yap eğer yapmazsan islam için hiçbir şey yapmamış sayılacaksın.''
hz.muhammed gadir-hum yerinde hz.aliye vekaleti vermiştir
ve ondan sonra kuran-ı kerimin son ayeti inmiştir...
bunu kaç kişi bilir?
halifeliğin çeşitli hilelerle ,başkalarınca alındığının bir kanıtıdır.........

Arkadaşlar bahsettiğiniz hadise nedense hep alevi-şii kaynaklarında bahsediliyor.
Bahsettiğiniz hadise Hz.Peyganberin Veda haccıdır.Ve o veda haccı esnasında ne söylediğini bizler iyi biliyoruz.Sonradan ekmeiş olduğunuz o
öyleyse ben kimin mevlası isem, Ali de onun mevlasıdır. Ey Allahım Ali'nin dostuna dost, düşmanına düşman lafı veda haccında geçmemektedir.
Veda hutbesi niteliğinde ki bu konuşmada neden HzAli'den bahsetsin?
Öyle anlaşılıyor ki sizler İslama onca hizmeti geçmiş olan Ömere düşman olmaya devam edeceksiniz,
Farketmez bu arada benim adım ömer, amcamın oğlunun adıda Ali işte bizi sizden ayıran özellik budur.
Demek ki ömer sinsi hilebaz demek ki hz.peyganber bir an olsun bunu farkedememiş?
Oysa hz.peyganber bir sözünde" benden sonra bir peyganber gelseydi bu ömer olurdu" diyor neyse siz bunları reklama yordunuz neyin kimin reklamını yapıyorsam....
En büyük Alevi benim .... bedirde uhutta taifte yemamede omuz omuza çarpıştığı hiçbir sahabeye husumetim yoktur.

Mirioglu

08.03.2006, 19:09

Mirioglu

08.03.2006, 19:15

Oysa hz.peyganber bir sözünde" benden sonra bir peyganber gelseydi bu ömer olurdu" diyor neyse siz bunları reklama yordunuz neyin kimin reklamını yapıyorsam....

Bu tamamen uydurmadır..ben sana on tane sünni kökenli kaynak gösterdim manisefoooo bu uydurduğun hadis nerde geçiyor.... Bakıyorumda artık Yüce peygamber adınada konuşur oldunuz ha?

Hz muhammed s.a.v e islmiyeti yayması emredildiğinde ömer 27 yaşındaydı.
Ama islamiyeti 34 yaşında iken kabul etti...
Yani 7 yıl boyunca bir putperest olma konusuda ısrar eden biri nasıl olurda bir peygamber seviyesine konulailir anlamıyorum.. Bu saçmalılara kimin inanmasını bekliyorsunuz ki... Atacaksanız destekli atın..
.Hz.Ali a.s den daha çok hiçkimse hizmet etmemiştir islamiyete..
ondan daha yakın kimse olamamıştır peygambere.
Eğer birini Aliden üstün gösterecekseniz ki öyle biri yoktur, bu kişi 3 savaştan da kaçan korkak ömer olmasın yoksa böyle gülünç bir duruma düşersiniz....

kizilderili

09.03.2006, 02:32

ŞAH-I MERDAN' ın neden ilk halife olup olmadığı konusu 1400 yıl sonra bugün bile sizin tartışmanıza neden oluyosa dostlar kimbilir o zaman neler olurdu.. ŞAH-I MERDAN Cesareti kadar sahip olduğu İlmiylede sembol olmuştur.. Mutlak vardır bir bildiği ve bizim bilmediğimiz...

Dostça Kalın.... (Sözde Kalmayın)

Serkan_Devrim

09.03.2006, 13:12

Arkadaşlar bahsettiğiniz hadise nedense hep alevi-şii kaynaklarında bahsediliyor.
Bahsettiğiniz hadise Hz.Peyganberin Veda haccıdır.Ve o veda haccı esnasında ne söylediğini bizler iyi biliyoruz.Sonradan ekmeiş olduğunuz o
öyleyse ben kimin mevlası isem, Ali de onun mevlasıdır. Ey Allahım Ali'nin dostuna dost, düşmanına düşman lafı veda haccında geçmemektedir.
Veda hutbesi niteliğinde ki bu konuşmada neden HzAli'den bahsetsin?
Öyle anlaşılıyor ki sizler İslama onca hizmeti geçmiş olan Ömere düşman olmaya devam edeceksiniz,
Farketmez bu arada benim adım ömer, amcamın oğlunun adıda Ali işte bizi sizden ayıran özellik budur.
Demek ki ömer sinsi hilebaz demek ki hz.peyganber bir an olsun bunu farkedememiş?
Oysa hz.peyganber bir sözünde" benden sonra bir peyganber gelseydi bu ömer olurdu" diyor neyse siz bunları reklama yordunuz neyin kimin reklamını yapıyorsam....
En büyük Alevi benim .... bedirde uhutta taifte yemamede omuz omuza çarpıştığı hiçbir sahabeye husumetim yoktur.
VEDA HACCI VE GADİR HUMM OLAYI

veda arapça bir kelimedir. anlamı ayrılıktır. resullaha bu haccın son olacağı bildirilmişti. bu hacdan sonra peygamber bir daha hacca gidemeyecekti. bu yüzden bu hacca veda haccı denir. rivayetçilere göre hacıların sayısı 120 bin kişidir. resulullaha hac dönüşünde cebrail vasıtasıyla vahiy gelir.

ey peygamber! rabbinden sana indirileni tebliğ et. eğer bunu yapmazsan onun verdiği peygamberlik görevini yerine getirmemiş olursun. Allah seni insanlardan korur. maide(67)
www.diyanet.gov.tr/kuran/result.asp?ayet=&page_id=&kuran_id=5&ayet_no=67&Arama=Tamam

peygamber bu kesin tebliği alınca olduğu yerde duraklar. önden gidenleri geri çağırttırır, arkada kalanlarıda yetişmesini ister. peygamber şöyle konuşur.
'ey müslümanlar, ben ahiret yolculuğuna çağrılıp icabet etmek üzereyim. sizde, bana karşı olan davranışlarınızdan sorulacaksınız. benim yaptığım görev için Allah a ne diyeceksiniz.
müslümanlar hep bir ağızdan:
'şehadet ederizki, sen gerçekten herşeyi hakkıyla bildirdin, Allah ın emirlerini yerine getirdin. Allah sana hayırlı mükafatlar versin'
peygamber devam ederek:
'ey Allah ım sen şahit ol. ey müslümanlar, size birbirinden ağır iki emanet bırakıyorum. birincisi Allah ın kitabıdır. o semadan arza kadar uzanmış ip gibidir. ona tutunan kurtulur, onu bırakan yok olur. diğeri ehli beytimdir. sizi ehli beytim konusunda uyarıyorum. onların yolunu takip edin. onların önüne geçmeyin. onlara bir şey de öğretmeye kalkmayın. zira onlar sizden daha biligilidirler. allahın kitabı ve ehli beytim kıyamete kadar birbirlerinden ayrılmazlar.
ey müslümanlar, Allah benim mevlamdır, bende müminlerin mevlasıyım.'
bu sırada resulullah Alinin elini tutar ve havaya kaldırır.
' ben kimin mevlası isem Ali de onun mevlasıdır.' der.
bu olayı değişik rivayetlerle, değişik söz ve deyimlerle hemen hemen bütün hadis ve tarih kitaplarında yer almıştır.
elhakim müstedrek kitabında c3 s109
suyuti eddürrül-mensur kitabında c2 s259
ibni kasir elbidaye vennihaye kitabında c5 s214
ibni abdil ber el istiap kitabında c2 s473
elmüttaki elhindi kenzül ummal kitabında c6 s154
ibnul esir üsüdül ğabe kitabında c3 s370
ibni hacer askalani isabe kitabında c3 s408
ahmet bin hambel müsnet kitabında c4 s281
ibni maca sahih kitabında c1 s28
tabari büyük tefsir kitabında c3 s428
el hatip elbağdadi bağdat tarihi kitabında c14 s236
muhiddin attabari erriyad kitabında c2 s169
tirmizi sahih kitabında c2 s298
ibni hacer el heytemi savaık kitabında s25
müslim sahih kitabında c2 s325
şemsettin ezzehebi mizan kitabında c3 s335
buhari tarih kitabında c1 s375
ve ve ve...
sanırım bu kadarı yeter. zira hepsini yazmak çok uzun sürer. ayrıca hadisin doğruluğunu onaylamak için özel kitap yazan sünni alimler 20 den fazladır.

www.aleviforum.com/showthread.php?t=2978&page=4&highlight=hasan+h%FCseyinmanifesto bu linke gir ve sonuna kadar oku.

m.ozfe

13.03.2006, 17:52

tebrikler ali ekber

manifesto

13.03.2006, 23:06

Şoreş

13.03.2006, 23:45

Burda kimse HZ ALİ yi korkak sıfatlarına layık görmedi laflarımıza dikkat edelim aşmayalım haddimizi!

Mirioglu

14.03.2006, 00:34

miroğlu tebrik ederim doğrusu İslamın ikinci halifesine Kudus fatihine Korkak ta dedinizya gerisi boş.
Ben uzun laf ebeliği yapmayı doğru bulmuyorum dine zerre kadar hizmet etmiş o ilk insanları şu dünyada ki bütün müslümanlara değişmem.
HzAli'yi biriyle kıyaslamak gibi bir derdim asla olmadı, herkezin yeri duruşu konumu farklıdır.
Yıllarca HzEbubekir'in HzÖmer'in HzOsman'ın Şeyhulislamlığını yapmış HzAli'yi sizler takiyyeci ve korkak sıfatlarına layık gördünüz.
Biz yaratılanı severiz yaratandan ötürü kimseye asırlık husumet beslemek gibi bir derdimiz yoktur.
Allah onlardan Razı olsun....
Hiçbirini ayırt etmeksizin söylüyorum bunu...

ne saçmalıyorsun kardeşşş haddini bil de konuş..!!!
Hiçkimse Hz.Ali a.s e korkak demedi en fazla senin gibi densizler böyle bir gaflette bulunurlar..
Ama ben şunu idda ediyorum! Hz Ali a.s. Hz muhammed s.a.v ile birlikte savaştığı zamanlar öldürdüğü yüzlerce münafığın yanında ömer sadece 1 savaşa katılmış onda da sadece bir kişiyi öldürmüştür.!
Nedeni de açık! defalarca savaşlardan kaçarken yakalanmış ömer.!
Bunu da sünniler kabul etmez..! Nedeni; gerçekler acıdır.! :p

Serkan_Devrim

14.03.2006, 11:33

Biz yaratılanı severiz yaratandan ötürü kimseye asırlık husumet beslemek gibi bir derdimiz yoktur.
merak ettimde Ebu Cehil'i, Ebu Leheb'i, Nadir bin Haris'i, Uyeyne bin Hısn'i, Osman'ın katillerini, Utbe bin Rabia'yı, Talha ve Zübeyr'in katillerini birde şeytanı seviyor musunuz? malum şeytan dahil hepsi yaratılandır.

zulfikar1985

14.03.2006, 11:58

Hz. Enes radıyallahu anh anlatıyor: "Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm buyurdular ki:

"Ümmetim(in ferdleri arasında) ümmetime karşı en çok merhametli olan kimse Ebu Bekr'dir. Onlar içinde Allah'ın emri hususunda en çok titiz olanı Ömer'dir. Haya cihetiyle en şiddetli olanı Osman'dır. (Davalarda) en isabetli hüküm vereni Ali'dir. Helal ve haramı en iyi bileni Muaz İbnu Cebel'dir. Ferâizi en iyi bilen Zeyd İbnu Sâbit'tir. Kur'ân okumasını en iyi bileni Übey İbnu Ka'b'dır. Her ümmetin bir emini vardır. Bu ümmetin emini Ebu Ubeyde İbnu'l-Cerrâh'dır. Ebu Zerr'den daha doğru sözlü olan birini ne gök gölgeledi, ne de yer taşıdı. O, verada Hz. İsa aleyhisselam gibiydi."

Hz. Ömer radıyallahu anh (hased etmişçesine): "Yani biz bu hasletin onda olduğunu kabul edecek miyiz?" dedi. Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm:

"Evet. Bu hasletleri onda var bilin!" buyurdular."

Tirmizi, Menakıb (3793, 3794).

Hudri radıyallahu anh anlatıyor: "Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm buyurdular ki:

"Yüksek derece sahiplerini onların altında olanlar görür. Tıpkı sizin, semânın ufkunda doğan yıldızı görmeniz gibi. Ebu Bekr ve Ömer (radıyallahu anhüma) onlardandır (yüksek derece sahiplerindendir) ve daha da ileridirler."

bu Davud, Huruf ve'l-Kıraat, (3987); Tirmizi, Menakıb, (3659).
Muhammed İbnu'l-Nanefiyye anlatıyor: "Babam radıyallahu anh'a dedim ki: "Babacığım, Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm'dan sonra insanların hangisi hayırlıdır?"

"Ebu bekr!" dedi.

"Sonra kim?" dedim.

"Ömer!" dedi.

Ben: "Sonra kim?" diye sormaya devam edip "Osman!" cevabını almaktan korktum da:

"Sonra sen!" deyiverdim. Ama babam:

"Ben mi? Ben sıradan bir müslümanım" dedi."

Buhari, Fezailu'l-Ashab 5; Ebu Davud, Sünnet 8, (4629).
Said İbnu Zeyd radıyallahu anh anlatıyor: "Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm'ın şöyle söylediğini işittim:

"Ebu Bekr cennetliktir, Ömer cennetliktir, Osman cennetliktir, Ali cennetliktir, Talhâ cennetliktir, Zübeyr cennetliktir, Sa'd İbnu Malik cennetliktir, Abdurrahman İbnu Avi cennetliktir, Ebu Ubeyde İbnu'l-Cerrâh cennetliktir."

(Râvi der ki: Zeyd) onuncuda sükut etti. Dinleyenler: "Onuncu kim?" diye sordular. (Bu taleb üzerine):

"Said İbnu zeyd!" dedi. Yani bu, kendisi idi. Zeyd sonra ilave etti:

"Allah'a yemin ederim. Onlardan birinin Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm ile birlikte yüzü tozlanacak kadar bulunuvermesi, sizden birinin ömrü boyu çalışmasından daha hayırlıdır, hatta ömrü, Hz. Nuh aleyhisselam'ın ömrü kadar uzun olsa bile"

Ebu Davud, Sünnet 9, (4648, 4649, 4650).

Ukbe İbnu'l-Haris radıyallahu anh anlatıyor: "Hz. Ebu Bekr radıyallahu anh (bir gün) ikindi namazını kıldı, sonra beraberinde Hz. Ali radıyallahu anh olduğu halde yürümeye başladı. Yolda Hz. Hasan'ı çocuklarla oynuyor gördü. Omuzuna alıp:

"Babam feda olsun! ali'ye değil, Resûlullah'a benziyor!" buyurdu. Hz. Ali de gülüyordu."

Buhari, Fezailu'l-Ashab 22.

zulfikar1985

14.03.2006, 12:13

Sefine (radıyallâhu anh) anlatıyor: "Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm) buyurdu ki: "Hilâfet, ümmetim arasında otuz yıl sürecektir. Bundan sonra saltanat gelecektir." Said İbnu Cumhân dedi ki:

"Sonra ilâve etti: "Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anh)'in hilâfetine Hz. Ömer'in hilâfetini, Hz.Osman'ın hilâfetine Hz. Ali'nin hilâfetini (radıyallahu anhüm ecmain) ekle (parmaklarınla say) bak!" dedi. Bunları (sayınca hakikaten) otuz yıl bulduk."

Sefine'ye: "Emevîler, hilâfetin kendilerinde (devam ettiğini) zannederler"denmişti, şu cevabı verdi: "Benî'z-Zerkâ yalan söylüyor. Onlar krallardır, hem de en kötü krallar."

Ebû Dâvud, Sünnet 9 (4648, 4647); Tirmizî,Fiten 48, (2227).

zulfikar1985

14.03.2006, 12:20

Hz. Âişe (radıyallâhu anhâ) anlatıyor:

"Hz. Fâtıma ve Hz. Abbâs (radıyallâhu anhümâ) Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anh)'e uğrayıp, Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)'tan kendilerine kalan mirası sordular. Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anh) onlara:

"Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)'ın: "Bize kimse vâris olamaz, bıraktıklarımız hep sadakadır. Ancak Âl-i Muhammed bu maldan (ihtiyacı kadarını) yer" dediğini işittim. Allah'a yemin olsun Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)'ın yaptığını gördüğüm bir şeyi terketmem, mutlaka onu yaparım. Ben O'nun emrinden bir şey terkedecek olsam sapıtmaktan korkarım!" dedi.

Bunun üzerine Hz. Fatıma, Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anhümâ)'e küstü ve altı ay sonra ölünceye kadar onunla konuşmadı. Hz. Ali, onu geceleyin defnetti. Ölümünü Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anh)'e haber vermedi.

Hz. Ali, Fatıma (radıyallâhu anhümâ) sağken halk nazarında ayrı bir makama, izzete sahipti. Hz. Fatıma vefat edince, halkın alâkası ondan kesildi.

Bir adam Zührî (rahimehullah)'ye: Ali, (Hz. Ebû Bekir'e) altı ay biat etmedi mi?" diye sordu.

"Hayır, vallahi hayır, Benî Haşim'den hiç kimse geri kalmadı. Ali (radıyallâhu anh), insanların nazarlarının kendinden çevrildiğini görünce Hz. Ebû Bekir (radıyall hu anh)'le musalahaya mecbur kaldı. Ona haber salarak: "Yanında kimse olmadan, yalnız olarak bize gel!" dedi. kendisine Hz. Ömer'in gelmesini istemiyordu, çünkü ondaki şiddet ve hiddet hâlini biliyordu. Hz. Ömer (radıyallâhu anh):

"Onlara tek başına gitme!" dedi. Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anh):

"Vallahi tek başıma gideceğim. Bana ne yapabilirler ki?" dedi ve Ebû Bekir (radıyallâhu anh) onlara gitti. Hz. Ali (radıyallâhu anh)'nin yanına girdi. Benî Hâşim, yanında toplanmışlar idi. (Hz. Ebû Bekir'i görünce) kalktı. Allah'a hamd ü senada bulundu. Sonra şunu söyledi:

"Emmâ ba'd! Ey Ebû Bekir, bizim sana biat etmemize mani olan şey senin faziletini inkârımız değildir, sana karşı bir rekâbet düşüncemiz de yok. Ancak, biz, bu "iş"te bizim de bir hakkımız olduğuna inanıyorduk. Bize karşı müstebit davrandınız!"

Sonra Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)'a olan yakınlığını zikretti.

Ali bunları zikrettikçe Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anhümâ) ağlamaktan kendini alamıyordu. Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anh) şehâdet getirdi, Allah Teâla'ya hamdetti, senâda bulundu. Sonra şunları söyledi:

"Emmâ ba'd! Allah'a kasem olsun, şurası muhakkak ki, Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)'ın akrabaları bana, kendi akrabalarımdan daha yakın, daha sevgili. Ve ben, yeminle söylüyorum, benimle sizin aranızda olan bu mal meselesinde haktan ve hayırdan hiç ayrılmış değilim. Zîra, ben Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)'tan şunu işittim:

"Bize kimse vâris olamaz, bıraktığımız sadakadır. Âl-i Muhammed bu maldan yer. " Vallahi ben, Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)'ın yaptığını gördüğüm bir işi terketmem, Allah'ın izniyle mutlaka yaparım" dedi. Hz. Ali (radıyallâhu anh):

"Biat için öğleden sonra buluşalım"dedi. Ebû Bekir (radıyallâhu anh) öğleyi kılınca, cemaate yönelip Hz. Ali (radıyallâhu anh)'nin (biatı geciktirmedeki) beyan ettiği özürleri halka anlattı. Sonra da Hz. Ali (radıyallâhu anh) kalkıp, Hz. Ebû Bekir (radıyallâhu anh)'in hakkını tazim buyurdu, faziletlerini, İslâm'a sebkat eden hizmetlerini zikretti. Sonra Ebû Bekir (radıyallâhu anh)'e yaklaşıp biat etti. Halk, Hz. Ali (radıyallahu anh)'nin etrafını sarıp:

"İsabet ettin, çok iyi bir davranışta bulundun" diyerek takdir ettiler. Hz. Ali (radıyallâhu anh) bu ma'ruf işe döndüğü zaman halk (tekrar) kendisine yakınlık (ve alâka) gösterdi."

Buhârî, Fedailu'l-Ashab 12; Müslim, Cihad 53, (1759). Metin Müslim'dendir. Hadis BuhârÎ'de muhtasardır.

selin

14.03.2006, 12:52

manifesto

14.03.2006, 14:20

Ben hiçbir zaman Ömer Osman Ve Ebubekir'e İsimlerinin Başına Hazretlik makamının verilmesini Doğru bulmuyorum kim verdi bunlara bu Hazretlik Makamını, Hazretlik Makamı Allah Tarafından Sadece Peygamberlere ve Onun Ehlibeytim dediği kişilere verilen bir makamdır. Hazreti Ali'de Bunlardan birisidir.
Hz.Makamı diye bir makam yok ,zira bu kelime saygınlık ifade eder islam adına saygı duyulacak büyük işler yapmış tüm insanlar bunu hakediyor.

Kimsenin alevi kardeşlerimizin yolunu sorgulaması söz konusu değil, ama insanları bu şekilde yargılamak doğru değil.
Halid Bin Velid kılıcıyla İslam karşısındaki en kuvvetli insan olmuştur.Anca islam olduktan sonra islam davasına omuz veren en büyük şahsiyetler arasına katılmıştır.Kişilerin iman öncesini sorgulamak doğru değil zira iman bütün günah ve hataları silip götürür.
Ama bir inancın temellerine kin ve husumeti koymak doğru değil ve ben böyle olduğuna da inanmıyorum sadece ifadlerde aşırılık var diye düşünüyorum.

Miroğlu,ne saçmalıyorsun kardeşşş haddini bil de konuş..!!!
Hiçkimse Hz.Ali a.s e korkak demedi en fazla senin gibi densizler böyle bir gaflette bulunurlar..
Bu lafı aynen sana iade ediyorum..Kötü söz sahibine aittir.
Nedeni de açık! defalarca savaşlardan kaçarken yakalanmış ömer.!
Bunu da sünniler kabul etmez..! Nedeni; gerçekler acıdır.!
İslam halifesi olmuş bir insan hakkındaki bu iddia ile o devirde islam davasına hizmet etmiş bütün insanları vebal altına koymuş oldun.
Doğruya o devirde ki yüzbinlerce sahabe efendilerimiz yanlış ve hata yaptı sen doğrusunu söylüyorsun...
Ve dahi Hz.Ali efendimiz onlardan çekindiği için hilafetlerine karışmadı onlara gönülden biat etmesede sessiz kaldı? Bunun anlamını yorumlarmısın bana???

selin

14.03.2006, 16:35

Yaratılanların En değerlisi Yüce Peygamberimiz, Hazreti Ali İçin Ben İlimsem Kapısı Ali'dir Demiştir. İslamiyet için Allah Tarafında görev verilen Peygamberimizin Hazreti Ali İle Birlikte getirdikleri islamiyeti, Peygamberimiz kendinden Sonrada En İyi temsil edecek kişininde Hazreti Ali Olduğunu düşünerek Gadirhun denilen yerde yapmış olduğu son veda hütbesinde bulunan herhese söylediği gibi benden sonra yerime (Hazreti Ali'yi işaret ederek) geçecek kişidir dediği halde bu insanlar niçin peygamberimizin sözünü yerine getirmediler. Sözde İslamiyeti koruma söylevleri yaparak Peygamberimizin Cenazesine bile gelmiyen bu çıkar çevrelerine Hazreti Ali'nin biat etmesini zaten beklemek yanlış olur Hazreti Ali Peygamberimizin Kurmuş olduğu islamiyetin fazla parçalanmaması için sessiz kalmıştır ama islamiyet 3 halife döneminde özünden saptırılmaya başlanmıştır. çıkarcılık ve menfaat almış başını gitmiştir.

manifesto

14.03.2006, 16:43

Veda Hutbesinde neler söylediğini hepimiz biliyoruz sn selin bir kimseyi halife olarak tayin etmediğinide biliyoruz, eğer öyle bir niyeti olsaydı akıl ve mantık olarak ölüm halide iken bu vasiyetini tekrar etmezmiydi.Sizde bilirsiniz ki bir insan ölüm halinde iken vasiyetini etrafındaki insanlara anlatır bu en kolay yol olmazmıydı.
Ve Dahi HzAli böyle bir vasiyeti biliyor iken nasıl olduda o insanların hilafetine baş kaldırmadı.Bu peyganberin sözünü dinlememek ona isyan etmek değilmidir?
Hayatları boyunca ona itaati, kendi analarından babalarından daha çok sevmeyi kendilerine vazife yapmış bu insanları bu şekilde itham etmek senetsiz konuşmaktır.
Bu konu siyasete alet edildiği için artık doğru yanlış ayırt edilemez.
Artık taraftar ve anti taraftarlar vardır onun için hakikat gölgelenmiştir.
Şiilikten girmiş olan bu iddiayı bugün hepimizin sorgulaması gerekir.
Ve şia anlayışının İranda yaşatıkları hepimizin malumu
Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz..

Mirioglu

14.03.2006, 17:07

.
Ve dahi Hz.Ali efendimiz onlardan çekindiği için hilafetlerine karışmadı onlara gönülden biat etmesede sessiz kaldı? Bunun anlamını yorumlarmısın bana???

manifestoo

Yaratılanların En değerlisi Yüce Peygamberimiz, Hazreti Ali İçin Ben İlimsem Kapısı Ali'dir Demiştir. İslamiyet için Allah Tarafında görev verilen Peygamberimizin Hazreti Ali İle Birlikte getirdikleri islamiyeti, Peygamberimiz kendinden Sonrada En İyi temsil edecek kişininde Hazreti Ali Olduğunu düşünerek Gadirhun denilen yerde yapmış olduğu son veda hütbesinde bulunan herhese söylediği gibi benden sonra yerime (Hazreti Ali'yi işaret ederek) geçecek kişidir dediği halde bu insanlar niçin peygamberimizin sözünü yerine getirmediler. Sözde İslamiyeti koruma söylevleri yaparak Peygamberimizin Cenazesine bile gelmiyen bu çıkar çevrelerine Hazreti Ali'nin biat etmesini zaten beklemek yanlış olur Hazreti Ali Peygamberimizin Kurmuş olduğu islamiyetin fazla parçalanmaması için sessiz kalmıştır ama islamiyet 3 halife döneminde özünden saptırılmaya başlanmıştır. çıkarcılık ve menfaat almış başını gitmiştir.

bu sana yetermi?

Mirioglu

14.03.2006, 17:13

Anlayana sivrisinek saz anlamayana davul zurna az..!!!
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=530&page=4 'de
ve
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=530&page=4 te
Ayrıntılarıyla açıklanan ve üzerine sünni kaynaklardan bile kanıt gösterilern şeyi senin kafan hala alamamış...
Ama sen bütün sünni yazarlara yalancı diyorsan o başka. o zaman sana şii kaynaklardan da kanit gösteririz
Yazık yazık.. Bence sende kalpleri köreltilenlerdensin manifestooooo.!!!

manifesto

14.03.2006, 17:31

Miroğlu Bu asılsız iddiaları artık bırakalım bir kenara;
Allah Tarafında görev verilen Peygamberimizin Hazreti Ali İle Birlikte getirdikleri islamiyeti,
Bu ifade nasıl bir ifadedir,sonradan müslüman olmuş bir kimse ilk müslümanlardan dahi olsa peyganberle beraber getirdiği gibi acip bir iddia olur mu? Onun yanında hemde ölüme kadar yanında omuz vermiştir desek!!!!
geçecek kişidir dediği halde bu insanlar niçin peygamberimizin sözünü yerine getirmediler. S
Ben soruyorum hz.peyganberi seven birtek insan dahi yokmuydu bu sözü yerine getirecek?Böyle bir vasiyet hilafet manasındaki bir vasiyetten bahsediyoruz eğer peyganber efendimizin ağzından birkez dahi çıksaydı ona uymamaları mümkün mü? Hayatı boyunca onun yanında olanlar ölünce mi ona ihanet ettiler?
Sözde İslamiyeti koruma söylevleri yaparak Peygamberimizin Cenazesine bile gelmiyen bu çıkar çevrelerine Hazreti Ali'nin biat etmesini zaten beklemek yanlış olur
Ne çıkarıdır? nasıl anlayıştır, peyganberin cenazesini yıkamak en yakını olan ve elbette HzAli'ye münasiptir şimdi hepsi oraya dizilip cenazesini mi yıkamalıydılar?
Hiç cenaze yıkanmasında buluındunuz mu, imam hariç iki en fazla kişi olur
Hazreti Ali Peygamberimizin Kurmuş olduğu islamiyetin fazla parçalanmaması için sessiz kalmıştır ama islamiyet 3 halife döneminde özünden saptırılmaya başlanmıştır. çıkarcılık ve menfaat almış başını gitmiştir.

Tabi islamiyeti hzAli kurdu???bizde inandık buna , bunlara mı inanmamı bekliyorsun sn.miroğlu cevap dediğin şeyler bunlarmı rica ederim....
İslamın RAŞİT halifeler döneminde çinden okyanusa kadar uzanan bir coğrafyaya uzandığını ve dahi yüzbinlerce sahabi mevcut iken mekke ve medinede ki sahabe mezaelıkları bomboştur.
Çünkü herbiri dünyanın değişik yerlerine Cİhat ve İlayı Kelimetullah için göç etmişlerdir o şanlı zatlar hakkında suizan insanın imanını zayıflatır.
Benim bu konudaki son yazım olacak bu.
HzAli neden halife olmadı diyenlere.. Halifenin kimin olduğunu o zamanda da yaşayan binlerce sahabenin varlığını HzÖmeri veEbubekiri ve Osmanı destekleyenlerin hzAliyi de desteklediğini göstermek isterim.

Mirioglu

14.03.2006, 20:23

Ben soruyorum hz.peyganberi seven birtek insan dahi yokmuydu bu sözü yerine getirecek?Böyle bir vasiyet hilafet manasındaki bir vasiyetten bahsediyoruz eğer peyganber efendimizin ağzından birkez dahi çıksaydı ona uymamaları mümkün mü? Hayatı boyunca onun yanında olanlar ölünce mi ona ihanet ettiler?

manifesto işte o bahsettiğin hz peygamberi seven, hak yolunda yürüyen ve peygamberimizin vasiyetini yerine getirmek isteyenler biz ALEVİLERİZ
ve işte siz sünnilerle aramızdaki büyük fark budur..!!!

Ayrıca o asılsız dediğin iddaları sünni oğlu sünni alimler yazmış bunu kaç defa söylememiz gerekiyor??
Ama evet haklisin karşımızdaki senin gibi otomatiye bağlanmış bir beyni olan biriyse anlamaz çünkü giriş çıkış kapalıdır ;)

zulfikar1985

14.03.2006, 20:42

manifesto işte o bahsettiğin hz peygamberi seven, hak yolunda yürüyen ve peygamberimizin vasiyetini yerine getirmek isteyenler biz **********..
ve işte siz sünnilerle aramızdaki büyük fark budur..!!!

Ayrıca o asılsız dediğin iddaları sünni oğlu sünni alimler yazmış bunu kaç defa söylememiz gerekiyor??
Ama evet haklisin karşımızdaki senin gibi otomatiye bağlanmış bir beyni olan biriyse anlamaz çünkü giriş çıkış kapalıdır ;)
Lisede bir hocam vardı kendi fikri olmayan herkese at gözlüğü ile bakıyor derdi... İşin garip tarafı hoca bu sözleri söylerdi ancak sınıfın hepsi at gözlüğü ile bakanın kim olduğunu iyi bilirdi... Şimdi benim söyleyeceğim şu ki sen kullandığın o kelime ile sakın aynı duruma düşmeyesin...

selin

15.03.2006, 10:03

Sevgili arkadaşım, Kendi kendinize kurduğunuz bu yalanla dolanla dolu tarihinize bizi karıştırmayın sizler tarihi incelerken birazda bizim tarimizde olan olaylara ve islamiyet için yapılanlara bakın, kendinizi hep tek taraflı bakarak haklı çıkarmaya çalışmayın.

Bizler tarihler boyunca devamlı asıldık, kesildik, katledildik ama doğrulardan asla şaşmadık, bizim canla başla mücadelesini ve inançlarını yerine getirdiğimiz ALLAH MUHAMMED ALİ onun ehlibeytinin getirip yolunu devam ettirdiği islamiyeti doğruyarıyla yaşamak. Önce sizler kendi işinize bakın ve bizim tarihler boyunca neden sürekli katledildiğimizi algılamaya çalışın Bizler Allah Muhammed Ali ve onun ehlibeytinin aşığıyız onlar için asırlardır canımızla malımızla ve en önemlisi aşkımızla kişi ayırmadan kimseye art niyet gütmeden hep kapımızı gönlümüzü açarak yaşamaya çalışıyoruz ve ne kadar karşı çıkılırsada YAŞAMAYA DEVAM EDECEĞİZ.

YA ALLAH YA MUHAMMED YA ALİ

zulfikar1985

15.03.2006, 11:33

silindi

zulfikar1985

15.03.2006, 12:37

Hilâfetin, öncelikle Hz. Ali’nin (ra.) hakkı olduğu halde, bu hakkın gasp edildiği iddiasına ne dersiniz?

Cevap:

Bu iddia Yahudi İbn-i Sebe’nin ortaya attığı bir fitnedir. Şunu hemen belirtelim ki, dört halifeden hangisinin diğerlerinden daha faziletli ve hilâfetin öncelikle kimin hakkı olduğu, İbn-i Sebe’yi asla ilgilendirmezdi. Onun asıl gayesi, ashâba karşı saygıyı kırmakla İslâmiyet’e şüphe düşürmek ve Müslümanlar arasında ayrılık çıkarmak ve bunu devam ettirmekti.

Ortada, çok sinsi ve neticesi itibariyle de çok tehlikeli bir Yahudi oyunu vardır. Hilâfetin, gerçekte, Hz. Ali’nin hakkı iken Hz. Ebubekir tarafından gasp edildiği iddiasıyla bütün sahabelere hata isnat edilmektedir. Çünkü, Hz. Ali dahil, bütün ashâb-ı kirâm, Hz. Ebubekir Efendimize biat etmişlerdir.

Bazı kimseler, “Hz. Ali Efendimiz (ra.), Müslümanların birlik ve beraberliğini dikkate alarak kendi hakkını bilerek feda etti.” diyorlar. O zaman şöyle düşünmek lâzım gelmez mi: Hz. Ali Efendimiz İslâm’ın birlik ve dirliğini bu derece düşündüğü halde biz hangi akılla onun yolunu terk ederek çekişme ve ayrılık yolunu açıyoruz?!... Müslümanların birlik ve beraberliğe en çok muhtaç oldukları bu zamanda, 1400 sene önce geçmiş birtakım hâdiseleri gündeme getirip Müslümanları birbirlerine düşürmeye çalışmak hangi akıl iledir ve bunda hangi maslahat ve fayda vardır?

Halifeler devri araştırıldığında görülür ki: Çâryâr-ı Güzin Efendilerimiz hiçbiri hilâfete, bizzat arzu ederek talip olmamışlar, fakat o makam onlara verilmiştir. Onlar o görevi istememişler fakat hilâfet onlara lâyık görülmüştür. Şöyle ki:

Resulüllah Efendimiz’in (asm.), ahirete teşrifleri üzerine, sahabe-i kirâm, ümmet-i Muhammed’in birlik ve beraberliğinin muhafazasını göz önüne alarak, hemen halife seçimine teşebbüs etmişler ve daha Peygamber Efendimiz kabrine konulmadan bu seçimi gerçekleştirerek Hz. Ebubekir’i (ra.) ittifakla hilâfet makamına getirmişlerdir. Hz. Ali Efendimiz (ra.) dahil, umum ashap kendisine biat etmiştir. Hz. Ebubekir (ra.) Efendimiz hilâfet görevini iki buçuk sene hakkıyla yerine getirdikten sonra, vefatı sırasında, sahabe-i kirâm efendilerimize Hz. Ömer’in halife seçilmesini tavsiye etmiş, onlar da bu tavsiyeye uyarak o zâtı halife seçmişlerdir. Hz. Ömer ise, bu vazifeyi on bir sene tam bir adaletle yürütmüş, sonunda bir suikasta maruz kalmış ve henüz vefat etmeden, içlerinde Hz. Ali de dahil altı kişilik bir heyet teşekkül ettirmiş ve aralarından birini halife seçmelerini istemiştir. Bu heyet, görüşmelerin sonunda Hz. Osman’da karar kılmışlar ve başta Hz. Ali, bütün sahabe, aynen bu karara uyarak kendisine biat etmişlerdir. Bilâhare, Hz. Osman’ın şehit edilmesi üzerine sahabe-i kirâm efendilerimiz topluca Hz. Ali Efendimizin evine gitmişler, kendisinden hilâfet görevini yerine getirmesini istirham etmişler, Hz. Ali (ra.), kendisi hilâfete arzulu olmadığı halde, âsilerin tehditleri sebebiyle durumun nezaketini nazara alarak bu vazifeyi kabul etmiştir.

Görüldüğü gibi, dört halifenin de seçimi bu ümmetin en hayırlıları olan ve her biri bir müçtehit reyinde ve dirayetinde bulunan sahabelerin ittifakıyla olmuştur; bu ise sarsılmaz bir fikir birliği meydana getirmiştir. Artık, bu fikir birliğinden daha kuvvetli bir birlik düşünülemez ki, onların verdiği hükmü bozabilsin.

Şu da var ki: Hz. Ali’nin, Peygamber Efendimizin karabet cihetiyle en yakını olmasına rağmen, hilâfette en sona kalmasında, kaderin hikmetli bir tanzimi vardır.

Şöyle ki: Hz. Ebubekir, Ömer ve Osman’ın (R.Anhüm) devirleri, İslâm’ın birlik ve bütünlüğünün korunduğu tam bir fetih ve gelişme dönemi olmuştur. İran, Irak, Mısır, Suriye, Kıbrıs ve daha birçok ülke, bu dönemde fethedilerek tevhit inancı bu beldelere yerleştirilmiştir.

Hz. Ali Efendimiz zamanında ise, bu fütuhat dönemi durmuş, genişleyen İslâm âleminde çeşitli ayrılıklar baş göstermiştir. Hz. Ali (ra.) hilâfeti sırasında bu karışıklık ve ayrılıklarla uğraşmak zorunda kalmış, hârika cesaret, keskin feraset ve emsalsiz ilmiyle İslâm’ı her türlü sapık fikir ve bâtıl itikatların saldırısından koruyabilmiştir.

İşte ilk üç halife devrindeki ittihat, dayanışma ve İslâmî başarılar onların hilâfete layık olduklarını ve hak üzere olduklarını ispatladığı gibi, Hz. Ali Efendimiz devrindeki ayrılıklar da, onun hilâfette sona kalmasındaki hikmeti açıkça göstermektedir.

Diğer taraftan, İslâm âleminde çeşitli ayrılıkların ortaya çıktığı bir dönemde, Hz. Ali Efendimiz ve Âl-i Beyt’ten başka hiçbir kuvvet, o fitnelere karşı durup dayanamaz, hakkından gelemezdi.

Bu bakımdan Hz. Ali’nin hilâfette sona kalması, şahsı için bir kayıp gibi görünse de din-i İslâm için büyük hayır ve kazanç olmuştur.

Serkan_Devrim

15.03.2006, 13:03

Hilâfetin, öncelikle Hz. Ali’nin (ra.) hakkı olduğu halde, bu hakkın gasp edildiği iddiasına ne dersiniz?

Cevap:

Bu iddia Yahudi İbn-i Sebe’nin ortaya attığı bir fitnedir.
zulfikar1985 arkadaşa cevap

gerçeği öğrenmek istersek sadece kendi kaynaklarımızdan, üstelik o kaynakların işimize gelenlerinden yararlanır diğerlerini hiçe sayarsak gerçeklere değil egosal tatminlerimize ulaşmış oluruz. örneğin bin sebe iddası;
din karışımı politik hünerlerin aynası olarak zamanımıza kadar yaşatılan alevi karşıtı söylemler yeni değil, çok eskilere dayanır. fakat başlangıçları efsaneler kadar komik ve hayaldir. nitekim islam tarihçilerinin boş yere işini büyüten ve kuruntudan başka bir şeyi olmayan Abdullah bin Sebe adında biri varmış. bu hayali adam bir masal kahramanı kadar mucizeler yaratmış, büyük isyanlar düzenlemiş, ortadan dine dayalı kutsal bir rejimi kaldırmış, yerine yepyeni bir rejimin dönemini açmış, islam dinine alevilik adında önemli bir bidat getirmiş, ve Ali'yi Allah diye tanıtarak bu kötü inancın yapıcısı olmuş. işte alevilik bu aslı astarı olmayan hayali adamın eseriymiş.

peki kimmiş bu Abdullah bin sebe? neyin nesi? nerde doğmuş? hangi soydan hangi kabileden? yaşamının diğer bölümlerinde ne yapmış? nerde ölmüş? boşuna sormayın. zira koca islam tarihçilerinde bu sorulara bilimsel ve doyurucu bir açıklama yok. oysa milletler arasında araplar kadar etnografya açısından biografik araştırmacılığı yapan millet yoktur. halbuki Abdullah bin Sebe hakkında doğru dürüst bir açıklama bulunmuyor. bir çoban hakkında bile bu şahıstan daha fazla bilgi bulursunuz amaislam alemine önayak olan, yön veren ve çok önemli değişimlere neden olan bu şahıs hakkında doğru dürüst bir açıklama yok. yaptığı idda edilen kötü işlerin dışında sadece bir yahudi dönmesi olduğu söyleniyor.

Abdullah bin sebe lakırtısını ilk defa ortaya atan Taberi tarihinde doğdu ve oradan yayıldı. bu ünlü arap tarihçisi, bu efsaneyi Seyf bin Ömer adında yalancı sahte bir araştırmacıdan almıştır. islam tarih ve hadis kitaplarını inceleyip üzerinde titizlikle duran eleştirmeceler Seyf bin Ömer hakkında yalancıraporu vermiştir. bir kaçı;

Şemsettin Zehebi Mizanül- itidal adlı kitabında sefy maddesinde belirsiz kişilerden rivayet eder. dedikten sonra tarihçilerin seyf hakkındaki görüşlerini yazıyor.
hadis uzmanları hakkında en sağlam değerlendirme yapanlardan Yahya bin Main'seyf bin ömer zaiftir'
yine Yahya bin Main başka bir kanaldan 'seyf bin ömer bir meteliğe değmez'
ebu Davut Sicistani 'seyf bin ömer hiç bir şey değildir.'
ebu Hatim 'seyf bin ömer hesaba katılmaz'
ibni Hibban 'seyf bin ömer zındıklıkla itham edilmiş biridir'
ibni adiy 'rivayetleri genellikle belirsizdir.'
Zehebi yine ünlülerden ibni Nümeyrin şöyle dediğini yazıyor 'seyf bin ömer peygamber namına hadis uydururdu. o zındıklıkla itham edilmiş biridir.
zehebi en son Tirmizinin ondan bir hadis rivayet ettiğini ve sonunda 'bu doğru değildir' yazdığını yazıyor. işin acı tarafı böyle büyük bir tarihçi(taberi) için seyf bin ömer kaynak olmuş.

devam edecek.

selin

15.03.2006, 13:12

Bahsedilen dönemlerde yapılan savaşlarda islamiyeti yaymak adına tüm dünyada yapılan katliyamlarıda çok iyi biliyorsundur umarım Askerler öyle hale gelmişlerki ganimet almak pahasına insanları acımasızca asıp kesip köyleri kasaba ve şehirleri yakıp yıkıp talan ediyorlardı Bahsedilen üç halifenin askerleriydiler bu askerler Bumudur sence islamiyeti yaymak bumudur Hazreti Peygamberimizin yaydığı bize öğretilen islamiyet bu değil elbette Daha öncede bahsettiğim gibi tarihi doğru öğrenin ve anlatılanların ne kadarı doğrudur diye kendi vicdanında yargılayıp hiç bir şeye tek taraflı bakmayalım Bizler bunlara daha birçok şeylerin yanlış olduğunu anlattığımız için bu benzer kişilerce sevilmedik asıldık yandık yakıldık horlandık

YA ALLAH YA MUHAMMED YA ALİ

manifesto

15.03.2006, 13:48

SELİN!!! Bu konuda yazmayacaktım ama sizin iddialarınız haddi aştı.
Sizin neye inandığınız yada nasıl ibadet ettiğiniz yada hansi siyasal veya sosyal görüşe sahip olduğunuz beni ilgilendirmiyor.
Peyganber sahabelerine ve onun mukaddes askerlerine yaptığınız çirkin saldırıyı kabul etmiyorum.
Tarihte sadece kendisine zulüm ve işkence yapıldığını zanneden zavallı mazlum kulığında ki fesat ruhlar tarihten bi haberler.
Moğolların osta asyadan başlayım taa Bağdata kadar bütün islam coğrafyasını tarumar ettiğini o devirde ilim ve irfan yuvası nişaur, belh,tebriz vesair birçok şehri artık bugün bile kalıntılarına zor ulaşılır hale getirdiklerini, sadece bağdatta ikiyüzbin müslümanı kılıçtan geçirdiklerini kütüphanelerini yaktıklarını ve bu katliamdan kaçarak selçuklulara sığınan onbinlerce türkmen vatandaşımızın anadolu topraklarına kaçtığını...
Ve yine haçlı seferleri ile Kudüs'ü feth iğgan eden hristiyanların orada nasıl bir vahşet uyguladığını sözde şovalyelerine müslüman katli ile kutsallaştırdıklarını ve dizlerine kadar kana gömüldüklerini bugün hangi tarihi kaynağa bakarsanız görürsünüz.
Dünyada mazlum olmuş birtek aleviler değildir.
Daha dün Çanakkalede yarım milyon şuheda toprağa karışmadımı.
Bu nasıl anlayış bu nasıl zihniyet.
Ne yapalım şimdi biz müslümanlar gidip moğolların ibiğine mi çökelim, yada Selahattine ayıp etmişsin onların Kudüsten ayrılmalarına müsade etmeycektin hepsini kılıçtan geçirecektin diye beddua mı edelim
İSLAM barış ve hoşgörü dinidir.
Hz.Ömeri'in Kudüs Fethini bir okuyunuz ondan sonra yorum yapacaksanız gene yapın......
Sağa sola YA Muhammed Ya Ali yazmk yetmiyor....Onu yaşayacaksınız...

zulfikar1985

15.03.2006, 14:20

zulfikar1985 arkadaşa cevap

gerçeği öğrenmek istersek sadece kendi kaynaklarımızdan, üstelik o kaynakların işimize gelenlerinden yararlanır diğerlerini hiçe sayarsak gerçeklere değil egosal tatminlerimize ulaşmış oluruz. örneğin bin sebe iddası;
Sevgili kardeşim benim bu alıntıyı buruya taşımamdaki sebep de senin belirttiğin(olaya tek taraflı bakılmaması için) sebeptir. Buradaki üyeliğimin sebebi de alevileri alevilerden öğrenmektir... Emin olki burda belirtilen kaynaklara ulaşmaya çalışıp okumaya gayret gösteriyorum...

selin

15.03.2006, 14:34

sayın manifesto Benim söylemek istediğim herşeyin doğru ve yansız olarak katıksız yazılması bizlerde biliyoruz tarihte birsürü katliyamların olduğu niye buna bu kadar gocunuyorsunuz herkez doğruları bildirse daha doğru olmazmıydı

Serkan_Devrim

15.03.2006, 14:54

Sevgili kardeşim benim bu alıntıyı buruya taşımamdaki sebep de senin belirttiğin(olaya tek taraflı bakılmaması için) sebeptir. Buradaki üyeliğimin sebebi de alevileri alevilerden öğrenmektir... Emin olki burda belirtilen kaynaklara ulaşmaya çalışıp okumaya gayret gösteriyorum...bende sana o kaynakları ulaştırmaya çalışıyorum. yazımı sert bir tepki olarak görme. yazım ibni sebe efsanesini üretenlere ve bugüne getirenleredir. :yamukgul: senden rahatsız olduğum izlenimine kapılma.
saygılar.

manifesto

15.03.2006, 15:22

Sn.Selin;
Kendi kendinize kurduğunuz bu yalanla dolanla dolu tarihinize bizi karıştırmayın sizler tarihi incelerken birazda bizim tarimizde olan olaylara ve islamiyet için yapılanlara bakın
Bizler tarihler boyunca devamlı asıldık, kesildik, katledildik ama doğrulardan asla şaşmadık
Önce sizler kendi işinize bakın ve bizim tarihler boyunca neden sürekli katledildiğimizi algılamaya çalışın
Bizler Allah Muhammed Ali ve onun ehlibeytinin aşığıyız onlar için asırlardır canımızla malımızla ve en önemlisi aşkımızla kişi ayırmadan kimseye art niyet gütmeden hep kapımızı gönlümüzü açarak yaşamaya çalışıyoruz ve ne kadar karşı çıkılırsada YAŞAMAYA DEVAM EDECEĞİZ
Öncelikle bu sözler sizin sözleriniz, ama hiçbirisine katılmıyorum.
Ben kimseyi yakmadım kesmedim şu bizi kestiniz ifadelerinin hiçbirisini kabul etmiyorum
Bu yaklaşım ayrılıkçılığı doğurur ve ben haçlı seferlerinden utanan ve özür beyan eden birçok hristiyan tanıdım.
Bizler kin ve husumet güdmeyiz Türk milletinin bu noktadaki bilinci çok önemlidir vefalıdır ama kin ve adavete tenezzül etmez.
Bugün yeryüzünde yaşayan hiçbir müslüman geçmişin vebalini taşımaz tıpkı diğre dinlerdeki insanlar gibi.
Ama eğer Yavuz Sultan Selim illa bir katliam yaptı diyecekseniz, sizden ve sizin zatınızla tüm alevi kardeşlerimizden özür diliyoruz.
Hiç kimse hatasız ve mükemmel değildir hataları affetmek ise erdemdir.

Bügün Irakta hergün vahşice doğranan onlarca müslümana göz yaşı döktüğünüze ınanıyorum ve kerbala için ağlayanların sadece aleviler olmadığını bilin, ben Ahmedinejat'ın suriyede HzHüseyinin mübarek başının bulunduğu mesciddeki gözyaşlarına aynen katılıyorum ama bu bizi ayıyan değil birleştiren unsurdur.
Doğrular ancak şartlar ile bir araya getirilirse anlaşılabilir
Nasıl ki Atatürk'ün Ne Mutlu türküm diyene sözü o devirde yapılmış en doğru hareketlerden biri ise şimdi bu sözü aynen tekrar etmek ve dayatmak en yanlış harekettir.

Mirioglu

15.03.2006, 18:41

Lisede bir hocam vardı kendi fikri olmayan herkese at gözlüğü ile bakıyor derdi... İşin garip tarafı hoca bu sözleri söylerdi ancak sınıfın hepsi at gözlüğü ile bakanın kim olduğunu iyi bilirdi... Şimdi benim söyleyeceğim şu ki sen kullandığın o kelime ile sakın aynı duruma düşmeyesin...

Emin ol onun durumnda olanlar kendilerini bilyorlar :p
Ayrıca sende onlardan birisin! şu at gözlüğü takanlardan! çünkü bir önceki sayfada onlarca kaynak var! onlara dayanarak konuşuyoruz biz! sizin gibi sırf inkar ile değil!

Öncelikle bu sözler sizin sözleriniz, ama hiçbirisine katılmıyorum.
Ben kimseyi yakmadım kesmedim şu bizi kestiniz ifadelerinin hiçbirisini kabul etmiyorum

Yavuz Sultan Selim illa bir katliam yaptı diyecekseniz, sizden ve sizin zatınızla tüm alevi kardeşlerimizden özür diliyoruz.
Hiç kimse hatasız ve mükemmel değildir hataları affetmek ise erdemdir.

Madem hiçbirini kabul etmiyorsun ne için özür diliyorsun?
Daha ne konuştuğunuzu bilmiyorsunuz bir paragrafta bile kendi kendinizle çelişiyorsunuz!
böyle birinin söyleikleri ne kadar değerli ve anlamlı olabilirki!???

Ayrıca haçlılar yakıp yıktılar doğru!
Ama aradaki fark şu ki onlarin tehdit olarak gördüğükleri farklı bir ırk ve inanış yani biz müslümanlar!
Ama sizin katlettikleriniz yaktığınız bizzat müslüman kardeşleriniz. Yani biz Aleviler!!!!

manifesto

15.03.2006, 19:03

Özür diledik işte;
Ne yapalım şimdi ölenle ölünmüyor ki....
Ne güzel dini ve inanışı için bukadar Can toprak olmuş bu bir bedeldir.
Ben zaten Yavuzuun Öyle birşey yaptığını varsayarak hareket ettim faklı birşey bu çelişki falan yok yani..

zulfikar1985

15.03.2006, 23:10

Emin ol onun durumnda olanlar kendilerini bilyorlar :p
Ayrıca sende onlardan birisin! şu at gözlüğü takanlardan! çünkü bir önceki sayfada onlarca kaynak var! onlara dayanarak konuşuyoruz biz! sizin gibi sırf inkar ile değil!

:sook Başka cevab veremiyecem sana kusura bakma...

Mirioglu

16.03.2006, 01:16

:sook Başka cevab veremiyecem sana kusura bakma...
boşver kardeş sıkma canını!
forumda olur böle şeyler ;)

Şah-Mat

16.03.2006, 20:30

Değerli Arkadaşlar..

Hz.alinin halife olup olmaması önemli veya değil.Fakat O bunu zaten İSLAM birliğinin bozulmaması içinde sesini çıkarmamıştır.Yoksa Ömer döneminde İmam ali halife olurdu emin olun fakat dediğimiz gibi o islam alemini yönetecek önemli isimlere İslam dinini yayılmasında bir şeyler yapanlara bırakmıştır.Kendisinin her hangi bir çıkarı zaten yoktur.İmam alinin yönetimini biraz araştırırsanız zaten neler yaptığı ortadadır.

Bu olaylar gelip geçmiş,onlar iyi yada doğrularıyla bu dünyadan ayrıldılar sizler ve bizler artık kendi yanlışlarımıza ve doğrularımıza bakın derim.Osman bin affanın ölümünde bile Halife olmak için kendisi gelmemiştir.Sıra ona geldiği içinde gelmemiştir.

Bu Osman bin affanın ölümü ile kimi yerde 3 gün kimi yerde 7 günlük bir süre içerisinde "Halife" olmak isteyen adaylarda dahil Camiide (Kimse yok demesin) toplanılmış(muaviye hariç) ve halife seçilmeye çalışılmıştır.Başka şahsiyetlerde kendilerini halife olarak görmek istemişlerdir kimdir bunlar Talha ve zübeyr gibi sahabeler.Fakat islam şuurasında o günlerde karar alınmış yeni seçileçek halifeyle şehit edilen halifenin haberleri aynı anda şehirlere ulaşsın diye ellerini çabuk tuttup söz birliği yaparak tüm cemaat İmam aliyi görevlendirmiştir.

Bu Yüzden İmam ali cemaatın büyük çoşkusu ve isteklilği karşısında islam şuurasınında görevlendirmesi üzerine Halifeliği seçmiştir.Tabii şartlar öne sürmüştür bu şartlarda kabul edilmiştir.

Artık İlk halife yada son halife olup olmaması önemli değildir diye eklemek istiyorum.Anlatılacak çok şey var ama konuya bağlı kalmak istediğimden burda kesiyorum..Ancak şunu bilmenizi isterim ki islam şurasının içindeki sahabeler ve muaviye adil olan halifenin belini bükmeye çalışmışlardır.

Bu arada Hz.ali herhangi bir olayda diğer halifelerin kendisine baş vurduğu önemli biridir.Olağan üstü bir durumda "Danışman" olarak kendi yorumlarını belirtmiştir.Bazı konularda da "HAKEM" lik yapmıştır.Şeyhül islamlık değil,

manifesto

16.03.2006, 20:44

sah-mat tebrik ediyorum sizi :36_1_55:
Bu birleştirici yazınızdan ötürü...

selin

17.03.2006, 11:24

ŞAH-MAt Ben katılmıyorum bu fikrine Biz herzaman Mazlum olduk hep birleştirici olduk Ama sürekli katledildik Tarihde Hiç bir Alevi toplumunun Sünni toplumuna yaptığı bir katliyam varmı Daha düne kadar Çorumda Maraşta Sivasta yapılanlar ortada. Geçmişte yaşanan olaylardada iyi niyet olduğuna inanmıyorum Çünki herzaman art niyet var ve sadece bizler birleştirici oluyoruz. Bu ülkede hepberaber yaşadığımız vergi ödediğimiz halde Diyanet Denen yerde bile hiç bir şekilde temsil edilmiyoruz Bu dünde böyleydi Bugünde aynı zihniyet devam ediyor ve edeceklerde onlar hiç bir zaman bizimle olmak istemediler sadece katledildik, Asimile edilmiye ve inanç felsefemizden uzaklaştırılıp yak edilmiye çalışıldık, Onun içindirki samimiyetlerine inanmıyorum.

manifesto

17.03.2006, 12:04

Sn.Selin, Moğollar bütün asyayı baştan başa işgal ettiklerinde Türkmenler Andadoluya kaçarak canlarını kurtarmıştı peki kaçamayan onbinlerse ehli sünnet inananıa ne oldu biliyormusunuz? Şehirleri yerle bir edildi Nişapur,Belh,Semerkand daha onlarcası bugünün NewYorku Londrası Parisi idiler ama şimdi kalıntılarına bile uşlaşmak çok zor, ya Hülagunun Bağdatta yüzbinlerce müslümanı katlettiğini kütüphaneleri yaktığını ve Hristiyanların Haçlı seferleri ile Kudüste dizlerine kadar müslüman kanlarına gömüldüklerini,yada Endülüste yaşayan müslümanların nasıl buharlaştırıldığını sürüldüğünü katledildiğini ve dahi Şah İsmailin Horosanda ve Bağdatta ehli sünnet imamlarına ve inananlarına yapyıklarını zulüm olarak görmeyiz değil mi

Bırakalım bu duygusal demogojik paradoksları,gerçekleri hepimiz paylaşalım

şavolanlı

17.03.2006, 18:31

valla sevgili canlar hz.ali sag duyulu bir islam kahramanı ve önderidir.gerçekten ilk halife kim olmalıydı sözü tartışılabilinir.hz.ali bir dostumuzun dedigi gibi hz muhammed efendimizin vefatından sonra enaze işleriyle ilgilenmiş ve o mübarek insanın defniyle birzat kendisi ilgilenmiştir.bu aradada ebubekir halife olmuştur.ve böylede gitmiştir.islam dünyasında cok güclü bir konumda olmasına ragmen birliginbozulmaması adına halife olmamıştır.taki sıra kendine gelene kadar.

manifesto

17.03.2006, 19:27

evet şavolanlı Aslında cenaze işleri uzadığı için ancak 4.halifeliğe yetişebilmiştir. Kimseye kızmamak lazım.:)

zulfikar1985

17.03.2006, 23:19

pirihorasani

18.03.2006, 00:46

Hz.Ali niye ilk halife degil? Cunku Din ve Siyasetin birbirine girmesinden dolayi degil!

alihaydar_22

28.03.2006, 19:32

hic bir sey göründügü gibi degil bence simdi kapali kapilar ardinda oynanan oyunlar suphesiz o zaman larda oynaniyordu. yani ebubekir ve cevresindekilerinin cevirdikleri siyaset ve maddiyat bu olaylarin tek sebebidir
hekese iyi gunler saygilar

sinan boztepe

31.03.2006, 11:25

Hz.Ali niye ilk halife degil? Cunku Din ve Siyasetin birbirine girmesinden dolayi degil!

evet değerli dost; imam ali gadir humda peygamberden sonra dinin direği olarak cenabı hak tarafından zaten görevlendirilmişti.. ebubekir, ömer ve osman da imam ali ye biat etmişlerdi.. ama ne yazıkki peygamber hakka yürüdükten sonra işler tersine döndü ve gadir hum unutuldu... malum şahıslar nefislerinin kurbanı oldular.. imam ali ye verdikler biatı unutup, ebubekiri halife seçtiler..
imam ali istese idi o gün onların kurduğu hilafeti yerle bir ederdi ama pirimiz asla siyasetin içine girmedi ve siyaset meydanını onlara bıraktı.. kendi allahın yolunda devam etti...

redhead

31.03.2006, 13:57

vallahi ben bu halifelik olayını koltuk kavgasına benzetiyorum.Şimdiki siyasi partilerin kavgası gibi artık gerisini siz düşünün

Serkan_Devrim

31.03.2006, 14:03

vallahi ben bu halifelik olayını koltuk kavgasına benzetiyorum.Şimdiki siyasi partilerin kavgası gibi artık gerisini siz düşününbunu kabul edemem. bu koltuk savaşı tabiri diğerleri için geçerli olabilir ama hz Ali için asla gaçerli değildir. Ali'yi de koltuk kavgası peşinde koşan biri gibi göstermek olayları doğru irdeleyememenin verdiği bir hatadır.

redhead

31.03.2006, 17:03

bunu kabul edemem. bu koltuk savaşı tabiri diğerleri için geçerli olabilir ama hz Ali için asla gaçerli değildir. Ali'yi de koltuk kavgası peşinde koşan biri gibi göstermek olayları doğru irdeleyememenin verdiği bir hatadır.
herkez hata yapar sende yaparsın bende ama sen hz. Ali ne kadar tanıyorsun veya digerlerini bu kadar kesin konuşuyorsun yazılanlar çizilenler gerçek veya gerçek dışı olabilir ilk önce bunun açıklamasını yaparmısın?

sinan boztepe

31.03.2006, 20:59

vallahi ben bu halifelik olayını koltuk kavgasına benzetiyorum.Şimdiki siyasi partilerin kavgası gibi artık gerisini siz düşünün

koltuk kavgasına ebubekir ömer ve osman üçlüsü girmiş bunları takibende muaviye girmiştir... imam ali bu koltuk sevdasının tamamen dışında kalmıştır.. eğer ebubekir hilafetini ilan ettiğinde müdahele etseydi çok rahatlıkla onu hilafetten indirirdi.. ama pirimiz asla siyasetin içerisine girmemiştir.. o islamın sesine kulak vermiş, peygamberimizin çizdiği yolda ilerlemiştir.....

Serkan_Devrim

31.03.2006, 21:11

herkez hata yapar sende yaparsın bende ama sen hz. Ali ne kadar tanıyorsun veya digerlerini bu kadar kesin konuşuyorsun yazılanlar çizilenler gerçek veya gerçek dışı olabilir ilk önce bunun açıklamasını yaparmısın?ben hz Ali'yi en az on farklı ddüşünceden vede yüze yakın yaknaktan okudum. onu övenide onu kötüleyenide gördüm. hz Ali hakkında ziyadesiyle şey biliyorum. ama düşmanları bile onun hakkını inkar etmemişler.

Dogan24

31.03.2006, 21:39

vallahi ben bu halifelik olayını koltuk kavgasına benzetiyorum.Şimdiki siyasi partilerin kavgası gibi artık gerisini siz düşününsevgili can tüm mesajlarını okudum ilk mesajında alevi oldugunu ve inanmadıgını bildirmişsin saygı duyarım ama inanmamana bir şey dediğim yokda bilgisiz ve çehaletli olmanada anlamış degilim bilmiyorsan bir sor ögren HZ ALİ kimdir neler yapmıştır bunu ögrenmede çaba sarfetki bizlerde sana yardımçı olalım yoksa bilmeden yada biliçli bir şekilde bu yaklaşımın hiçde hoş değil birde kalkmış ALİEKBER canı sorguluyorsun pes yani nediyim sanaki allah akıl fıkır versin ......

lion12

01.04.2006, 00:21

Hz. Muhammed'in cenazesiyle ilgilendiği için Halife olamamıştır. Hz. Ebubekir gibi Halife olmaya can atsaydı olurdu !
İlk Halifeliğin Hz. Ali'nin hakkı olduğu Hz. Muhammed'in birçok konuşmasında geçmektedir. İç savaş çıkmasın diye Hz. Ali susmuştur ve bunun sonucunda Ali Yandaşları (Şii) oluşmuştur.

Evet canlar kesinlikle İmam Ali en doğrusunu yapıp İslamiyet'in gözlerinin önünde parçalanmasını istemedi.Allah İmam Ali'den razı olsun.Ayrıca şunu unutmayalım ki Allah kuran'da da belirtmiştir ki İmam Ali ve diğer 11 imam herbiri günahsız insanlardır.Yoksa İmam Ali güç kullansaydı Ebubekir,Ömer ve Osman'ı bir gecede yok ederdi.

Nesimi

01.04.2006, 00:43

lion12

02.04.2006, 01:37

O dönemde islam yeni düzene girmiş toparlanmış güç kazanmıştı Hz.Ali buna zarar gelsin istemedi bu yüzden fedakarlık yaptı. Ama Hz.Ali baştan itibaren halife olsaydı ilk halife o olsaydı islam günümüzde daha güzel olabilrdi...

Kesinlikle çok mantıklı ve güzel yaklaşım dostum.Hz.Ali efendimiz orada anlık bir hırsa kapılıp hakkını aramak gibi bir macera içinde hissetmedi kendini.Zaten Nehc-ül Belaga'da da söyler İmam Ali''Vallahi ben şu dünya nimetine ve makama Allah'ın resulünden aldığım eğitim sayesinde en ufak bir itibar göstermedim.Kim ne derse desin canlar,İmam Ali'nin yaptığı hiçbir harekette en ufak bir kusur aranamaz ve İmam Ali ilk 3 halife için der ki''And olsun Allah'a ki onlar o hilafet makamını hiç üzerlerinden çıkarmayacakları kaliteli bir kumaştan yapılmış gömlek gibi gördüler.Farkedemediler ki toprağa o gömlekle değil,iki parça bir çaputla girecekler.Ayrıca artık bu savunduğumuz Gadir Hum ve halife olaylarındaki itilaflar konusunu Sünniler'de inkar edemiyorlar artık.Bundan 20-30 sene önce şiddetle karşı gelirlerdi ama gerçekler bir bir günyüzüne çıkıyor canlar.