Orijinalini görmek için tıklayınız : aleviler ve türklük P.A Andrews tarafından hazırlanan rapor


Dogan24
25.03.2006, 17:19
Alevilerin sayısı 3-5 veya 5-7 milyon değildir.Alevilerin sayısı 25-35 milyondur.Ancak ya alevi olduğunu bilmiyordur.Yada korkusuna söyleyemiyordur.

TÜRKIYE'DE ETNIK DAĞILIMLAR

Merkezi Amerika'da olan Ethnologue data from : Languages of the world kuruluşunun P.A Andrews tarafından hazırlanan raporu kaynak alınmıştır.

Türkiye'de Etnik dağılımlar

Türk % 86.21 = 60.347.000 kisi
Diger % 13.79 = 9.653.000 kisi
Kürtler % 8.36 = 5.852.000
Zazalar % 0.53 = 371.000 (Alevi olanlar kendilerini Zaza söyleselerde etnik olarak Türktürler)
Çerkesler % 2.14 = 1.520.000
Araplar % 1.63 = 1.141.000
Lazlar % 0.02 = 14.000
Diger % 1 = 700.000

Toplam = % 13.79

Kürt kökenli nüfüsun %8 olarak kabul edilmesi, Kürtlerin 15-20 milyon olduklarını savunan çevrelerin tepkisine yol açabilir. Ancak şunu belirtmek gerekir ki, yerli yabanci hiçbir ciddi araştırmacı ya da kurum Kürt nüfusu böylesine abartılı rakamlarla ifade etmemektir. Ayrica çok sayida ciddi veri %8'lik oranı doğrulamaktadır...

Türkiye'de Kürt kökenli vatandaşlarımızın nüfusunun 6-7 milyon olması hiçbir şekilde Kürt kimliğini inkar için bir gerekçe teşkil etmediği gibi, Kürtlüğe en ufak bir saygısızlık göstergesi olarak da algilanamaz...

Etik bakış :

Türkiye'de büyük çogunluk bütün Karadenizlileri Laz, (Kocaman bir yanlis) Doğuluların büyük bölümünü Kürt olarak tanımlar. Bu etik bakıştır.

Etik bakış, bilimsel temelden uzak, genelleme şeklinde kaba bir görüştür. Etik bakış, genellikle çoğunluk egemen unsurun önemsemediği azınlık grupların kimliklerine ilişkin görüşüdür.


Türkler, eski tarihlerinde müslüman değillerdi. Türklerin İslamiyetten önceki dini olan Şamanizm Türkler arasında onüç yüzyıl yaşamıştır. Oğuz Türklerinin islamlaşması "iki yüzyıl" gibi bir sürede sağlanmıştır. Tarihçiler; Kıpçak Türklerinin islamlaşmasının ise, "dört yüzyıl"da ancak gerçekleştiğini yazıyor.

İslam, Arap kökenlidir. İslam dini Arap kültürünün bir ifade biçimidir. İslam Arap yarımadası dışın-daki halklarla karşılaşınca doğal olarak yadırganmıştır. Buna bir de Arapların yayılma dönemi Arap hegemonyacılığı eklenince bu yadırganma adeta direnişe dönüşmüştür.

Türkler, islam ile islamın doğuşundan veya Hz. Muhammed'in vefatından yaklaşık "üç yüzyıl" sonra karşılaştılar. Emeviler Türklere karşı çok olumsuz davranmıştır. Kendi dışındaki halklara olduğu gibi Türklere de, "Mevali Müslümanlar" (Köle Müslümanlar) adını vermişlerdir.

Araplar için islam sadece kendilerini cennete götüren yol değil, aynı zamanda dünyadaki hakimiyetleri içinde önemli bir olgu idi. İslami değerleri hiç bir halk ile bölüşmek istememeleri, kendilerini islamın gerçek sahipleri görmeleri de bu anlayışın sonucu olsa gerektir.

Türkistan'ın doğal kaynaklarının zenginliği Arap bedevilerinin iştahını kabarttıkça saldırılar dur durak bilmez. Muaviye döneminde; Horasan valisi olan Ziyad, yirmibeş bin kişilik ordu ile Buhara'yı kuşatır, şehri yağmalar. Fakat şehir direnir. Halife Osman'ın oğlu Said Horasan valisi iken Semerkant yağmalanır. kırk bin genç esir alınır. Köle pazarına götürülür. Gençler vali Said'e karşı ayaklanır, valiyi öldürürler ve dağa kaçarlar. Aylarca savaş sürer. Gençlerin çoğu dağlarda açlıktan ölürler.

Yine Kuteybe'nin Horasan valiliği döneminde "Türkistan'ın fethi" çok kanlı geçer. Sadece bir seferinde Cürcan şehrinde oniki bin Türk'ün başı vurulur. Yine Kuteybe, Buhara saldırısında kafaları kılıçlara geçirilenler dışında, elli bin Türk köle olarak götürülür. Yezid, Dağıstan'da ondört bin Türk'ün boynunu uçurur.

Bazılarının çok hatalı olarak ifade ettikleri gibi Türkler islamiyet ile karşılaşır karşılaşmaz hemen kabul etmediler. Bu savın tersine yaklaşık üçyüz-dörtyüz yıl islamı kabul etmemek için direndiler, çok kan akıttılar, çok can verdiler. Sonunda kılıç zoru ile islamı kabul etmek zorund akaldılar. Kabul ettiklerinde ise, Emevi müslümanlığını değil, islam içindeki bazı değerleri alırken kendi değerleri ile bir sentez oluşturarak bu anlamda farklı bir islami anlayış oluşturdular.

İşte Horasan kökenli Yusuf Hemedani, Ahmet Yesevi, Lokman Perende ve Hacı Bektaş Veli'de kendini ifade eden; eşitlikçi, bölüşümcü, insan sevgisi merkezli sufi anlayış Horasan Türklerinin islami yorum tarzıdır.Göçler nedeni ile Anadolu'ya gelip dergahlarını açıp halkı kendi etraflarında örgütleyip ay-dınlatan Anadolu ve Rumeli erenlerinin islami mayası böyle mayalanmıştır. Bu ise, Aleviliktir. Pir Ali ile Dede Korkut'un Anadolu'da buluşmasıdır.

Osmanlının kuruluş yıllarında yadsınmayacak katkısı olan bu anlayış, Osmanlının kendi halkına yabancılaşması ve dönme-devşirmelerin yönetime hakim olmasına paralel olarak Alevilikle birlikte yönetimden dışlanmıştır. Osmanlı giderek Arap ve Fars etkisinde, esas olarak sunni islam olan Arap müslümanlığının resmi mezhebi sayılabilecek bir dinsel anlayışı kendine resmi ümmet anlayışı olarak seçince, Anadolu halkının esas olarak ta Türklerin islami anlayışı olan Aleviliği kendine düşman seçmiştir.

Sonuçta, Osmanlı, Anadolu halkına yabancı Arap ve Acem kırması bir kültürel yapıyı saraya hakim kılmıştır. Saray o denli Türk halkından uzaklaşmıştır ki sarayın dini anlayışı gibi dili de ayrılmıştır. Anadolu halkı dinsel olarak Aleviliği, dil olarak da Türkçe'yi yaşatmaya çalışırken, Saray din olarak kendine Arap ümmetçiliğini, dil olarak da Farsça ve Arapça karışımı bir dil olan Osmanlıcayı seçmiştir. Saray kendi halkına yabancılaşmıştır. Türklerin adı sarayda; "Edraki bi idrak"tir. Yani akılsız, aptal halk demektir. Saraya eleman yetiştiren okullar, Türklere kapanmıştır. Bunlar sadece devşirmelere açıktır.

Osmanlı'da Aleviler etnik ve dinsel kimlikleri nedeni ile faturaları çok ağır ödemişlerdir. Ülkemizde değişik etnik kökenli toplumsal kesimlerden de çok az sayıda Aleviler olmasına karşın Alevilerin çoğunluğu "Horasan kökenli" Türklerden oluşmaktadır.

Osmanlı'nın esas düşmanı Alevilerdi. Osmanlı nın en barbar kitlesel katliamları Aleviler üstünde uygulanmıştır. Anadolu'da Alevilik olmasaydı "Horasan Türklerinin" İslamı yorum tarzı olan Alevilik te, Türkçe de tarihe karışabilirdi.Aleviler, bu özelliklerini Osmanlı'nın yıkılıp Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluşu sırasında da yek vücut olarak Mustafa Kemal ve silah arkadaşlarının yanında milli mücadeleye katılarak; hilafete, saltanata, padişahlığa, şeriata karşı çıkıp laikliğin, Cumhuriyet devrimlerinin yanında yer alarak göstermişlerdir.

Bu gerçekler ışığında; Türk Milliyetçiliğini savunan siyasal kesimlerle Aleviler arasındaki ilişkiye baktığımızda hiç de iç açıcı bir durum ile karşılaş-mıyoruz. Çünkü; yakın siyasal geçmişte; Aleviler'e yönelik siyasal şiddet eylemlerinin öncülüğünü kendilerine "Türk Milliyetçisi" diyen siyasal kesimler yap-mıştır.

Aleviler Anadolu'da yaklaşık sekizyüz yıldır tüm toplumsal zorluklara karşın Türkçe'yi ve ona bağlı olarak Türk kültürünü korumaya çalışmalarına kar-şın, son yıllarda Alevi nüfusun yoğun olduğu illerde "Türk Milliyetçiliği" adeta Alevi düşmanlığından gıdasını almış ve Alevilere yönelik mezhepçi-dinsel şiddetin, düşmanlığın başını çekmiştir. 1978'deki Sivas olayları, Maraş olayları, Çorum olayları adı geçen illerde örgütlü bulunan ve kendine "Türk Milliyetçisi" diyen kesimce Alevilere yönelik olarak uygulanan şiddet eylemleridir.

Hem "Türk Milliyetçiliği"ni savunacaksınız, hem de dinsel ayrım nedeni ile Anadolu'da Osmanlı ümmetçiliğine karşı Türkçe'yi ve Türk kültürünü savunan Alevilere karşı dinsel şiddet uygulayacaksınız? Bu ne biçim "Türk milliyetçiliği"dir? Dünyada hiç bir milliyetçi akım kendi ana diline, kendi milliyetine karşı bu düşmanlığı yapamaz. Yaparsa ne olur? O zaman yapılana "milliyetçilik" denemez. Buna ümmetçilik denir, buna dinsel gericilik, şeriatçılık denir. Dünyanın hiç bir yerinde kendi milliyetine düşman bir milliyetçilik anlayışı olamaz. Ama ne yazık ki, bu topraklar üstünde kendine "Türk milliyetçisi" diyen bir kesim yıllarca Alevilere düşmanlık yapmıştır ve yapmaya devam ediyor.

Ülkemizde, "Türk milliyetçisiyim" diyenler, Arap hayranlığı, Osmanlı hayranlığı, sünni mezhepçilik temelinde "Türk milliyetçiliği" yapamazlar. Hem kendinize "Türk milliyetçisi" diyeceksiniz, hem de koca Türkmen şairleri ve adeta Türkçe'nin babaları Dadaloğlu'na, Karacaoğlan'a, Pir Sultan'a, Hacı Bektaş Veli'ye düşman olacaksınız. Onların yolundan giden, onları bugüne taşıyan, bugün yaşatan Alevilere düşman olacaksınız. İşte bu olamaz. Böyle olursa bu olan bitene "Türk milliyetçiliği" denemez. "Türk milliyetçisiyim" diyen düşüncenin düşmanı; Türk kültürünü yaşatan Aleviler değil, Arap yayılmacısı, ümmetçi, Türk milliyetçiliğini "kavmiyetçi" diye aşağılayan şeriatçı zihniyettir.

Kendilerine "Türk Milliyetçisi" diyenler, Türk kültürünün toplumsal temeli olan Aleviliğe düşmanlığa devam ederlerse, sonuçta isteseler de istemeselerde "Türk Milliyetçiliği"ne değil "Türk Milliyetçiliği" nin tarihsel düşmanı olan ümmetçiliğe hizmet etmiş olurlar.



Saygılar
_________________

Dogan24
25.03.2006, 17:28
Anadolu Aleviliği

Bilindiği gibi, Alevilik İran'dan Yugoslavya'ya kadar olan bir coğrafyaya yayılmıştır. Bu coğrafya parçası üzerinde ise Anadolu Aleviliği ayrı bir sosyal yapıyı arz eder. Meselâ Şapolya'ya göre, Anadolu Aleviliği İran Şiliğinden tamamen ayrıdır; yalnız Hz. Ali sevgisinde birleşirler, Türk Aleviliği Emevilerin Türklere baskısından doğmuştur ve "müslümanlığın haram ettiği bir çok kaideler, Türkmen ananesine ve töresine aykırı olduğundan müslümanlıkta bir reform yapmışlardır" der. Fığlalı'da alevileri Ehl-i Sünnet içinde mütala eder ve Şia ile yakınlıklarını sadece Hz. Ali'ye olan muhabbetlerine bağlar (I2). Bunun sonucu olarak Anadolu Türklüğüne has bir Alevilik anlayışı ortaya çıkmıştır. Bu anlayış Anadolunun Türkleşmesinde ve vatan olmasında, özellikle Türk dilinin korunmasında çok önemli fonkisyonları yerine getirmiştir. Bu anlayışa bağlı olarak "Türk soyundan olmayan Bektaşiler dahi, inancın etkisiyle ayin ve erkanlarını, nefes" duvaz, ve deyişlerini Türkçe olarak dile getirmişler ve Türkçe yazmışlar. Türk dili Yunus Emre, Pir Sultan Abdal gibi Bektaşi ve Alevi Türk ozanlar sayesinde öz benliğini korumuş ve gelişmiştir. O halde Aleviliği mezhep açısından değil, Türklük açısından değerlendirmek, hem milliyetçilik, hem laiklik ilkeleri bakımından zorunludur (3). Dolayısıyla milli birliğimiz açısından Alevilik birleştirici ve bütünleştirici önemli fonksiyona sahiptir. Sosyal bilimciler özellikle sosyolog ve folklorcular bu fonksiyonun sağlıklı ifadesi için, Anadolu Alevi kültürünün kültür kalıplarını ortaya çıkarmak zorundadır.

derviscemal
25.03.2006, 17:39
Alevilikte Türklüğin nerden geldiğini sorgulayanlar okusun bencede..

yüreğine sağlık ..

Dogan24
25.03.2006, 17:46
Alevilikte Türklüğin nerden geldiğini sorgulayanlar okusun bencede..

yüreğine sağlık ..sevgili dostum bazı kişiler aleviligi bazı etnik guruplara yamalama cabalarıdır onlar bu oluşumları bilmeyen soyunu da bilmeyenlerdir bizler anadoluye geldigimizde aleviliği aşılamış ve aynı zamanda türklügü benimsemiş ve bu iki oluşumdan anadolu aleliliğini oluşturmuş ve yaygınlaştırmışız bunu ceşitli olgularımızda bulmak mumkundur bazı yazarlar bunların aksıni savunsada çogunluk aleviliki türklükden ayırt edemez edersen kimliksiz ve vatansız oldugun var sayılır ama bu degildir işte bizler bu vatanın olmasında anadoludan başlamış ve bugun oldugu gibi sahiplenmişiz ve sahiplenecegiz tıpkı aleviliğimize sahip oldugumuz gibi vatanımızada sahiplenecegiz ....

saygılar.....

Balta
25.03.2006, 17:47
Dogan Dost, Yazını büyük bir zevkel okudum. "Türk Milliyetciliği konusundaki yaklaşımın ve anlatımların için hepsine tamamen katıldığımı ve Alevilerin neden Milliyetçilik ekseninde olmaması gerketiği konulu tartışmalarada cevap niteliğinde olduğunu düşünüyorum. Çünkü Aleviler hiçbir koşulda milliyetci ve Irkçı yaklaşımda olmamıştır ve desteklememiştir ki kaldı ki dünden bugüne Türk milliyetcilerinin yaptıkları ve söylemleri ortadadır buna rağmen "Türk milliyetciliği Alevilik potansiyeline sahip çıkmak için Alevi normlarını her ne kadar kullanmaya ve şirin gözükmeye çalışırsa çalışsın gerçekleri ortadadır. Bu nedenle asıl beni endişelendiren nokta; yeni nesilde belli anlamda hafıza sorunu ve geçmişini yeterince bilmeme sendromu oluşmuş olması. Düşün ki Duvarları dış tehlikeler yıkamaz ne topla ne tüfekle ama duvarlardaki bir çatlak bütün duvarı yıkar bir damla suyla. İşte yeni nesillerdeki bu sorun nedeniyle ben endişeliyim. Çünkü azınsanmayacak kadar pompalanan düşünce tarzı etkili olmaya bizim insani yapımız üzerinde tahribatlara neden olmaktadır. Sayıların azlığı bizi yanıltmasın ve konunun önemsizliği gibi bir düşünceye sokmasın. Çünkü asırlaraca bizim ermişlerimiz ve erenlerimiz bize gönüllü öğretmenlik yaptılar amaç; bizim değerlerimizin unutulmaması ve yaşatılması içindi ama son dönem tarihle birlikte bu iletişim bağı kopmuş (üstelik bu iletişim çağında olmamıza rağmen) ve belli anlamda Alevi gençleri üzerinde yoz kültür etkileri hissedilir derecede artmıştır. Temennimiz bizim değerlerimizi çok iyi bilen insanların bu konuyu daha ön plana çıkarması ve yeni nesile aktarmada gönüllülük temelinde görev edinilmesi olacaktır.

tolga_62
25.03.2006, 19:39
Bilindiği gibi, Alevilik İran'dan Yugoslavya'ya kadar olan bir coğrafyaya yayılmıştır. Bu coğrafya parçası üzerinde ise Anadolu Aleviliği ayrı bir sosyal yapıyı arz eder. Meselâ Şapolya'ya göre, Anadolu Aleviliği İran Şiliğinden tamamen ayrıdır; yalnız Hz. Ali sevgisinde birleşirler, Türk Aleviliği Emevilerin Türklere baskısından doğmuştur ve "müslümanlığın haram ettiği bir çok kaideler, Türkmen ananesine ve töresine aykırı olduğundan müslümanlıkta bir reform yapmışlardır" der. Fığlalı'da alevileri Ehl-i Sünnet içinde mütala eder ve Şia ile yakınlıklarını sadece Hz. Ali'ye olan muhabbetlerine bağlar (I2). Bunun sonucu olarak Anadolu Türklüğüne has bir Alevilik anlayışı ortaya çıkmıştır. Bu anlayış Anadolunun Türkleşmesinde ve vatan olmasında, özellikle Türk dilinin korunmasında çok önemli fonkisyonları yerine getirmiştir. Bu anlayışa bağlı olarak "Türk soyundan olmayan Bektaşiler dahi, inancın etkisiyle ayin ve erkanlarını, nefes" duvaz, ve deyişlerini Türkçe olarak dile getirmişler ve Türkçe yazmışlar. Türk dili Yunus Emre, Pir Sultan Abdal gibi Bektaşi ve Alevi Türk ozanlar sayesinde öz benliğini korumuş ve gelişmiştir. O halde Aleviliği mezhep açısından değil, Türklük açısından değerlendirmek, hem milliyetçilik, hem laiklik ilkeleri bakımından zorunludur (3). Dolayısıyla milli birliğimiz açısından Alevilik birleştirici ve bütünleştirici önemli fonksiyona sahiptir. Sosyal bilimciler özellikle sosyolog ve folklorcular bu fonksiyonun sağlıklı ifadesi için, Anadolu Alevi kültürünün kültür kalıplarını ortaya çıkarmak zorundadır. Bu kültürel kalıplarının bazılarına Nejat Birdoğan şöyle işaret ederek:


1- Anadolu Aleviliğinin törenlerinde içki vardır. Müzik ve raks (semah) vardır. Törenlere kadınlarda katılır. Müzik ve raks Türk aleviligi dışında yoktur.
2- Anadolu Aleviliğinin büyük bir kesiminde, örneğin: Tunceli, Pazarcık, Samandağ vb. Alevilerinde aile büyüklerinin sabah erkenden güneşin doguşuna dua edip, secdeye varıp kutsamaları var.
3- Alevilikte belli olgunluğa erişmeyip belli sınavlardan geçmeyen ne evlendiriliyor ne de Cem törenlerine alınıyor. Bu kuralları yerine getirenler ise kendi isteği ile Cem'den çıkamıyor ya da eşinden ayrılamıyor. Yazar bu kurulların Anadolu Aleviliğinin sadece Ali sevgisinden doğmadığını milli bir kültürün ifadesi olduğunu ve "Göçebe Oğuz, Batı'ya Anadolu' ya kendi tüzesini ve töresini de getirdi" (14)der.
Üçüncü maddede ifade edildiği gibi, Alevilik'te sosyal statü ve sosyal gruba üyelik verilmeyip kazanılmaktadır. Bu anlayış tamamen eski Türk geleneğinden kaynaklanmaktadır. Çünkü bilindiği gibi eski Türk geleneğinde isim almak dahi belirli kurullara bağlıdır. Herkes isim alamaz ve herkes istediği gruba üye olamaz. Eski Tüklerdeki ve Anadolu Aleviliğindeki bu anlayışı sosyoloji ilmine göre ifade edersek; insanlar statüye bir doguştan bir de kazanarak sahip olurlar. Diğer yanden gruba bir doğuştan (mesalâ aileye) bir de isteğe bağlı olarak üye olunur. Bunlardan ikinciler yani kazanılan statü ve isteğe bağlı gruba üyelik tamamen çağdaş sosyolojinin ifade ettiği ilmi bir anlayıştır.
Bilindigi gibi, çağdaş toplumlarda statüler doğuştan değil kazanılarak elde edilmekte, diger yandan günümüzde insanlar aile grubu hariç diğer gruplara doğuştan üye olmamaktadırlar. Sosyal gruba üyeliğin çeşitli şartlarını yerine getiremeyen insanlar istediği gruba üye olamaz.
Yusuf Has Hacib'de ünlü eseri Kutatgu Biliğ'de toplumdaki üç tabakadan bahsederek münevverlerin oluşturduğu tabakada beş sınıfı sayar; bunlar sıraya göre: Aleviler, Ulema, Otacılar, Yıldızcılar ve Şairler'dir.

Günümüzde Alevilik bazı gruplar tarafından kullanılmaya çalışılmaktadırlar. Ancak aklı başında ve kültürel birikime sahip Aleviler bu konuda gayet dikkatlidirler. Mesela görüşme yaptıgımız Avukat Hasan Gülşan "Aleviliğin Türkçülük yönü ağır basar" dedi. Zikrettiğimiz kitabında 135. sayfada da amaçlarını şöyle ifade eder: "Vatana hizmet, Türk birliğine ve töresine sadakat, ileri, medeni, insanca yaşamaktır". Diğer yandan zikrettiğimiz tarihte görüşme yaptığımz Erzincanlı halk aşığı Yavuz Top'ta bu husustaki görüşlerini şöyle ifade etti: "Alevilik Türkler arasında yayılan; gelişen ve ortaya çıkan bir hayat felsefesidir. Dolayısıyla babadan gelmez. Alevilerin menfaatleri Türk milletinin menfaatlerinden ayrı düşünülemez; diğer yandan Kürtlerin menfaatleri de aynı değerlendirmeye dahildir ve Türk-İslam sentezini Hacı Bektaş yani Aleviler gerekleştimişlerdir".
Yavuz Top, yayınlanan bir yazısında (17) da Alevilikdeki "aşıklık" gelenegini eski Türlerden yani "şaman" geleneğinden geldiğini; Aleviliğin göçebe Türkmenler arasında yayıldığını ifade eder. Bir başka araştırıcıya göre de Aleviler "Türkçü ve demokrat" (18) tır.

Mustafa Aksoy - Marmara Üniversitesi

derviscemal
25.03.2006, 21:08
Aleviliğin nasıl anadoluya geldiği konusunda güzel bilgileriniz için teşekkürler arakdaşlar..

Dogan24
26.03.2006, 17:44
Evet hiç ırkçılık yok bu yazıda :yamukgul: :yamukgul:degerlendirmendeki şekile baglı sayın oli senin anlayış ve insanlara tepeden bakma alışkanlıgınla yorumlarsak ırkçılık olur ama diger bir tarafdan oluşumların oldugu anadoludan geldiğin yeri ögrenmekse diger canlar gibi taktirçi olur ama nerde deme oli yine yaklaşımın aynı nerden geldiğini bilmeyen biri olman acıkçası beni uzdu....

Cleric
26.03.2006, 17:47
Çok güzel bir paylaşım olmuş Ellerinize Sağlık Canlar ..

ALEVİLER yüzyıllardır ırkcılık yapmamışlardır .. Aksine herkese kucak açmışlardır ..

Bu yazıyı Irkcılık olarak anlayanların kendi düşüncesidir..

Bu yazı ALEVİLERİ Kürt gibi göstermek isteyen Hatta İşi ALEVİLERİ pkk içine çekmek isteyenlere ALEVİ dernek toplantılarında Bilerek Apo ve pkk bayrağı açarak ALEVİ leri kendi yandaşlarıymış gibi göstererek ALEVİLERİDE Terörün içine çekmeye çalışan Hep İnsanları IRKÇI diye yargılayıp aslında Kendileri KÜRT Milliyetciliği yapanlara güzel bi cevap olmuş.


Teşekkürler saygılar

Dogan24
26.03.2006, 17:53
Çok güzel bir paylaşım olmuş Ellerinize Sağlık Canlar ..

ALEVİLER yüzyıllardır ırkcılık yapmamışlardır .. Aksine herkese kucak açmışlardır ..

Bu yazıyı Irkcılık olarak anlayanların kendi düşüncesidir..

Bu yazı ALEVİLERİ Kürt gibi göstermek isteyen Hatta İşi ALEVİLERİ pkk içine çekmek isteyenlere ALEVİ dernek toplantılarında Bilerek Apo ve pkk bayrağı açarak ALEVİ leri kendi içlerine çekmek isteyen Hep İnsanları IRKÇI diye yargılayıp aslında Kendileri KÜRT Milliyetciliği yapanlara güzel bi cevap olmuş.


Teşekkürler saygılar evet dostum haklısınbizim buralarda kuzu postuna burunmuş kurlar deriz bu gibi ırkçılık yapanlara taktır edersinki özünu bilmeyeninde sözü olmadıgı gibi dikkate bile almaya gerek yokbu düşünçelere sahip olan kişiler bırakalım kendileri çalıp oynasın......

izmirksk
26.03.2006, 18:00
Alevilerin sayısı 3-5 veya 5-7 milyon değildir.Alevilerin sayısı 25-35 milyondur.Ancak ya alevi olduğunu bilmiyordur.Yada korkusuna söyleyemiyordur.

TÜRKIYE'DE ETNIK DAĞILIMLAR

Merkezi Amerika'da olan Ethnologue data from : Languages of the world kuruluşunun P.A Andrews tarafından hazırlanan raporu kaynak alınmıştır.

Türkiye'de Etnik dağılımlar

Türk % 86.21 = 60.347.000 kisi
Diger % 13.79 = 9.653.000 kisi
Kürtler % 8.36 = 5.852.000
Zazalar % 0.53 = 371.000 (Alevi olanlar kendilerini Zaza söyleselerde etnik olarak Türktürler)
Çerkesler % 2.14 = 1.520.000
Araplar % 1.63 = 1.141.000
Lazlar % 0.02 = 14.000
Diger % 1 = 700.000

_________________
türkiyede tahmini olarak 20 milyon alevi varsa bu yazıya göre nerede ise tamamı türk.
şimdi dikakt 60 milyon türk varsa yaklaşık 20 milyon alevi oranını böldüğünüzde 60/20=3
yani her 3 türkten biri alevi
çıkın sokağa her 10 türkten ancak biri alevidir..
böyle saçma sapan anket olmaz
zaten nerede türk milliyetçiliğine hizmet eden birşeyler varsa orada mutlaka saçmalık oluyor..
bir şeyleri vereceğiniz zaman azıcık akıl süzgecinden geçirin
azıcık ya azıcık....çok şeyde istemiyorum azıcık

Hüseyin69
26.03.2006, 18:05
bir alevi türk milliyetciligini yada kürt milliyetrciligini savunuyorsa gerceklerden kacip objektif degilde subjektif yada yasananlara camekandaki manken maket gibi bakiyorsa o alevi ister türk olsun ister kürt ister baska bir milletten bence o kisi alevi degildir alevinin irki milliyeti türkü kürdü olmaz alevilik te insan hayati önce geldigidirki sadece aleviler benim kabem insandir i kendilerine örnek almislar bana göre ben hem türküm hem kürdüm hem de baska ulus baska milliyetlerdenim ama benim mesajlarim Kimine göre fasizan kimine görede tam bir pkk ci gibi geliyorsa
cek mustafa cek cek senin ömrün hep cekmeklemi gececek

Dogan24
26.03.2006, 18:11
türkiyede tahmini olarak 20 milyon alevi varsa bu yazıya göre nerede ise tamamı türk.
şimdi dikakt 60 milyon türk varsa yaklaşık 20 milyon alevi oranını böldüğünüzde 60/20=3
yani her 3 türkten biri alevi
çıkın sokağa her 10 türkten ancak biri alevidir..
böyle saçma sapan anket olmaz
zaten nerede türk milliyetçiliğine hizmet eden birşeyler varsa orada mutlaka saçmalık oluyor..
bir şeyleri vereceğiniz zaman azıcık akıl süzgecinden geçirin
azıcık ya azıcık....çok şeyde istemiyorum azıcık kendi tezini kendin çürütüyorsun eyer senin dedigin gibi her üç kişiden biri alevi ise 10 kişiden üçüde alevi olur bunuda böyle toplarsanverilen anketin sonuçuna ulasırsın ayrıca alevilerin milliyetçilik gibi düşünçelerede ihtiyacı yok saten bu düşünçede olmak akıl süzgeçinden geçmediğinin kanıtı olarak onumuze gelir bizlerin savundugu sadeçe ve sadeçe aleviliktir milliyetçilik falan degil senin bu dedigini mhp liler yapıyo bizler degil.....

Cleric
26.03.2006, 18:11
türkiyede tahmini olarak 20 milyon alevi varsa bu yazıya göre nerede ise tamamı türk.
şimdi dikakt 60 milyon türk varsa yaklaşık 20 milyon alevi oranını böldüğünüzde 60/20=3
yani her 3 türkten biri alevi
çıkın sokağa her 10 türkten ancak biri alevidir..
böyle saçma sapan anket olmaz
zaten nerede türk milliyetçiliğine hizmet eden birşeyler varsa orada mutlaka saçmalık oluyor..
bir şeyleri vereceğiniz zaman azıcık akıl süzgecinden geçirin
azıcık ya azıcık....çok şeyde istemiyorum azıcık

Kardeş Sen önce bi türkiyenin Nüfusunu öğren

Devlet Bakanı Tunca Toskay, 2000 Genel Nüfus Sayımı geçici sonuçlarına göre Türkiye nüfusunun 67 milyon 844 bin 903 olarak saptandığını bildirdi.


6 senede bu yaklaşık 3 milyon artsa ortlama 70 milyon olur ..

Ayrıca Senin deyiminle sokağa çıkarsan demişsin ya :)

O da yerine göre Hatta şehir ilçe sokağına göre değişir ..

benim memleketim Hacıbektaşda Sokağa çık 100 kişinin 90 alevidir Köylerine git 100 kişinin 100 de alevidir ALEVİDİR ..

Çoğu insanın sakladığı kesindir .. Hatta bazı insanlar öz alevi ama kendini sünni sananlar bile vardır ..

Ayrıca Kimsenin düşüncesine sacmalık demeye hakkın yok ..

Ayrıca Bu paylaşımda TÜRK milliyetciliği Yok

Bu yazıda sanırım okumadın

Bu yazı ALEVİLERİ Kürt gibi göstermek isteyen Hatta İşi ALEVİLERİ pkk içine çekmek isteyenlere ALEVİ dernek toplantılarında Bilerek Apo ve pkk bayrağı açarak ALEVİ leri kendi yandaşlarıymış gibi göstererek ALEVİLERİDE Terörün içine çekmeye çalışan Hep İnsanları IRKÇI diye yargılayıp aslında Kendileri KÜRT Milliyetciliği yapanlara güzel bi cevap var

Saygılar

Alevimen
26.03.2006, 18:28
kendi tezini kendin çürütüyorsun eyer senin dedigin gibi her üç kişiden biri alevi ise 10 kişiden üçüde alevi olur bunuda böyle toplarsanverilen anketin sonuçuna ulasırsın ayrıca alevilerin milliyetçilik gibi düşünçelerede ihtiyacı yok saten bu düşünçede olmak akıl süzgeçinden geçmediğinin kanıtı olarak onumuze gelir bizlerin savundugu sadeçe ve sadeçe aleviliktir milliyetçilik falan degil senin bu dedigini mhp liler yapıyo bizler degil..... sanırım yanlış anlaşılma var.
izmirksk'nin dediği eğer Türkiyenin 86% türk ise Türkiye sınırlarında yaşayan alevi nufusu 20 milyon olarak tahmin edilen tezi göz önüne alırsak (20 milyonun 86% eder 17 milyon, tabi böyle yüzdeyle hesaplamak doğru sonucu getirmez fakat aşağı yukarı tahminlerdir, daha doğrusu tahminin tahmini yanı matematik oyunu, bence ciddi araştırmadan çıkmış :)) 17 milyon türk alevisi var 3 milyon diğer ırklara bağlı olan aleviler. iki tez var biri amerikadan araştırmacı tarafından yapılmış diğer ise ahmet mehmet'in deyimiyle sihirli ve klasik '20 milyon alevi var' tezi.

İzmirksk ise realiteyi göz önüne almanızı dilerek sokağa çıkmanızı tavsiye etmiştir ve bu verilere göre sokakta her gördüğünüz 10 kişiden 8 türktür. ve soktakda her 10 türkten 3-4 alevi olmalı ve sokakdaki her 10 alevinin ise 8 türk olmalı.
İzmirksk'nin dediği gibi inandırıcı araştırma deyildir ayrıca doğruluk ihtimalıda izmirksk'nin tezine göre oldukça az çünkü sokağa çıkıp sayım yapmanız yeterlidir.
Yanı kısacası topikdeki ilk mesajda bulunan araştırma makalesinin inandırıcı ve doğruluk payı az olduğunu düşünüyorum, zazalar ile bölümü ise açıkcası kafa sallayarak okudum.

erayY
26.03.2006, 18:34
doğan24 kardesimi yaptığı çalışmaları için kutluyorum. ne yazıkki tüyden nem kapan kişiler var(bilhassa Kürt nüfus hakkında) arkadasların anlatmak istediği şeyler bilgilendirme mahiyetinde olup kimseye sataşma, laf atma sevdasında değildir lütfen bu çerçevede ele alınız.

izmirksk
26.03.2006, 18:46
kendi tezini kendin çürütüyorsun eyer senin dedigin gibi her üç kişiden biri alevi ise 10 kişiden üçüde alevi olur bunuda böyle toplarsanverilen anketin sonuçuna ulasırsın ayrıca alevilerin milliyetçilik gibi düşünçelerede ihtiyacı yok saten bu düşünçede olmak akıl süzgeçinden geçmediğinin kanıtı olarak onumuze gelir bizlerin savundugu sadeçe ve sadeçe aleviliktir milliyetçilik falan degil senin bu dedigini mhp liler yapıyo bizler degil.....
hey allahım sen bana akıl fikir ver ya
her 3 kişiden 1 alevidiri senin anket aşağı yukarı diyor ben değil!!
ben senin ankete göre yorum yapıp saçmalığı gözler önüne serdim..
siz daha okuduğunuuz anlıyamıyorsnuz ne sen nede diğer arkadaşlar
ilkokul çocuğu bile anlar yazdıklarımı
yani ne diyeyim
ya arkadaşlar bir şeye karşı çıkarken yazana kişi ne yazmış bir okuyun
türk milliyetçilği ekseninde hareket edenlerde ortak duruş cehalet...
yani insan okuduğunu anlamazmı ya
Allah aşkına biraz akıllı olun biraz zekaya akla önem verin biraz okuduğunuzu anlama gayreti içinde olun

izmirksk
26.03.2006, 18:49
Kardeş Sen önce bi türkiyenin Nüfusunu öğren




daha okuduğunuzu anlamaktan acizsiniz..
ben o anket çerçevesinde konuştum..
hey alalhım bana hiç mi ahayatımda tartışabileceğim entellektüel biri çıkmaz
kim benimle tartışıyorsa daha okuduğunu anlayamayan insanlar

Dogan24
26.03.2006, 18:54
silinmiştir

izmirksk
26.03.2006, 18:58
konuda haklı olablir yada olmaya bilirsin bu sana hakaret etme özelliği vermez insanlar senin uşagın degil madem begenmiyorsun yazmasın akıl kupumusun sen kendini ne zanıyon aklın var ama terbiyedende yoksunsun buradan kimseye hakaret edemesin saygılı ve sevyeli ol
peki, kırıcı oldu isem özür dilerim
ama haksızmıyım
ben ankete göre yani senin verdiğin verilere göre bir sonuç çıkarıyorum
sen diyorsunki bu senin mantığın..
hayır ben senin ankete göre bir şeyler yazıyorum
yani ,insan birisine cevap yazacağı zaman en azından onun yazdığını anlasa daha iyi olmaz mı kardeş..
yani sadece sen değil ki herkesde karşılaşıyorum
bana cevap yazanalr aslında beni anlamıyor..
birçoğu sonra özel mesaj atarak özür diliyor yanlış anladık tam okumadık diye..
neyse kırdı isem kusura bakma

Cleric
26.03.2006, 19:03
öyle deme izmirksk!

site niteliklileşiyo sayelerinde...:yamukgul:

oli hadi bize hakaret ediyon hadi modlara art niyetli diyon..

bari site ile dalga gecme yakışmıyo sana

lyon06
26.03.2006, 20:16
doğan 24 dostum çok teşekkürler emeğine yüreğine sağlık,

canakan
26.03.2006, 20:22
gerçekten çok güzel bir paylaşım öğrendiğim çok şey oldu emeğine sağlık

BesiktasliBABA
26.03.2006, 22:05
bu gercekci arastirman ve emegin icin tsklerrrr.

Çok güzel bir paylaşım olmuş Ellerinize Sağlık Canlar ..

ALEVİLER yüzyıllardır ırkcılık yapmamışlardır .. Aksine herkese kucak açmışlardır ..

Bu yazıyı Irkcılık olarak anlayanların kendi düşüncesidir..

Bu yazı ALEVİLERİ Kürt gibi göstermek isteyen Hatta İşi ALEVİLERİ pkk içine çekmek isteyenlere ALEVİ dernek toplantılarında Bilerek Apo ve pkk bayrağı açarak ALEVİ leri kendi yandaşlarıymış gibi göstererek ALEVİLERİDE Terörün içine çekmeye çalışan Hep İnsanları IRKÇI diye yargılayıp aslında Kendileri KÜRT Milliyetciliği yapanlara güzel bi cevap olmuş.


Teşekkürler saygılar ALTINA IMZAMI AYNEN ATARIM. veeee her yasa disi orgut cenazesinde cem evlerini kullanaraktan bizleri kotuluyenlereee..............

Cleric
26.03.2006, 22:11
Çok güzel bir paylaşım olmuş Ellerinize Sağlık Canlar ..

ALEVİLER yüzyıllardır ırkcılık yapmamışlardır .. Aksine herkese kucak açmışlardır ..

Bu yazıyı Irkcılık olarak anlayanların kendi düşüncesidir..

Bu yazı ALEVİLERİ Kürt gibi göstermek isteyen Hatta İşi ALEVİLERİ pkk içine çekmek isteyenlere ALEVİ dernek toplantılarında Bilerek Apo ve pkk bayrağı açarak ALEVİ leri kendi yandaşlarıymış gibi göstererek ALEVİLERİDE Terörün içine çekmeye çalışan Hep İnsanları IRKÇI diye yargılayıp aslında Kendileri KÜRT Milliyetciliği yapanlara güzel bi cevap olmuş. ALTINA AYNEN IMZAMI ATARIM !!!

Eyvallah kardeşim Benimle aynı düşünceleri paylaştığın için ..

Adam
27.03.2006, 01:08
Bu çalışma kendilerini tanımlayanlar düzeyinde kalmıştır. Gerçek etnik bir çalışma değildir, hatta kaldı ki herkes kendini nasıl tanımlıyorsa öyle bir ortalama çıkartılmışken. Kendini zaza olarak tanımlayanlara, onlar bilmiyorlar onlar da türk denilmiştir. Ayrıca 25-35 milyon alevi lafına da çok güldüm. Yakındır arkadaşlar bu azimle sünnileri azınlık yapıcaz. :) Yalnız not da düşülmüş ya alevi olduğunu bilmiyodur, ya da korkusundan söyleyemiyordur. Hadi korkudan söyleyemeyenlere eywallah, Alevi olduğunu bilmeyen adam nasıl Alevi oluyor??? Veya şöyle söyliyim Alevi olduğunu bilmeyen adamın Alevi olduğunu siz nerden biliyorsunuz?
Bende o zaman bir istatistik veriyim. Türkiye'de 55 milyon Alevi vardır, bunların 45 milyonu asimile olmuştur, yani Alevi olduğunu bilmiyordur.(Osmanlı Anadoluyu sünnileştirmeye başlamadan önce Anadolu nüfusunun % 80'nin Alevi olduğu belirtilir)

Ercan
27.03.2006, 03:25
Bu yazı ALEVİLERİ Kürt gibi göstermek isteyen Hatta İşi ALEVİLERİ pkk içine çekmek isteyenlere ALEVİ dernek toplantılarında Bilerek Apo ve pkk bayrağı açarak ALEVİ leri kendi yandaşlarıymış gibi göstererek ALEVİLERİDE Terörün içine çekmeye çalışan Hep İnsanları IRKÇI diye yargılayıp aslında Kendileri KÜRT Milliyetciliği yapanlara güzel bi cevap var

Saygılar

Sayin Cleric,
Bu söylemlerinize aynen katiliyorum.Gercekleri dile getirmissiniz.
Sunlari eklemek istiyorum.

Kürt irkcilarina karsi olan insanlar bilincli sekilde Türk Milliyetcisi/irkci olarak taktim edilmistir.Alevi yazarlarina ,kurumlarina ve dergahlarina yapilan saldirilarinin nedeni budur.Kendilerini demokrat, sosyalist gibi gösterip aslinda kürt milliyetciligi yapan insanlarin gercek yüzleri er ya da gec ortaya cikacaktir.Konu basligindaki oran yanlis olabilir,bu tartisilabilir.Alevi dernekleri ve kuruluslarinin icine sizip kürt milliyetciligi yapildigi bir gercektir.
Bunun icin aleviler derneklerden uzaklasmaya basladi.Kendilerinin bir amacta masa olarak kullanildiklarini sezdikleri icin.

Saygilar

izmirksk
27.03.2006, 03:31
Bu çalışma kendilerini tanımlayanlar düzeyinde kalmıştır. Gerçek etnik bir çalışma değildir, hatta kaldı ki herkes kendini nasıl tanımlıyorsa öyle bir ortalama çıkartılmışken. Kendini zaza olarak tanımlayanlara, onlar bilmiyorlar onlar da türk denilmiştir. Ayrıca 25-35 milyon alevi lafına da çok güldüm. Yakındır arkadaşlar bu azimle sünnileri azınlık yapıcaz. :) Yalnız not da düşülmüş ya alevi olduğunu bilmiyodur, ya da korkusundan söyleyemiyordur. Hadi korkudan söyleyemeyenlere eywallah, Alevi olduğunu bilmeyen adam nasıl Alevi oluyor??? Veya şöyle söyliyim Alevi olduğunu bilmeyen adamın Alevi olduğunu siz nerden biliyorsunuz?
Bende o zaman bir istatistik veriyim. Türkiye'de 55 milyon Alevi vardır, bunların 45 milyonu asimile olmuştur, yani Alevi olduğunu bilmiyordur.(Osmanlı Anadoluyu sünnileştirmeye başlamadan önce Anadolu nüfusunun % 80'nin Alevi olduğu belirtilir)
+1
sevgili adam ,yine güzel yaklaşmışsın olaya

Hüseyin69
27.03.2006, 03:37
Sayin Cleric,
Bu söylemlerinize aynen katiliyorum.Gercekleri dile getirmissiniz.
Sunlari eklemek istiyorum.

Kürt irkcilarina karsi olan insanlar bilincli sekilde Türk Milliyetcisi/irkci olarak taktim edilmistir.Alevi yazarlarina ,kurumlarina ve dergahlarina yapilan saldirilarinin nedeni budur.Kendilerini demokrat, sosyalist gibi gösterip aslinda kürt milliyetciligi yapan insanlarin gercek yüzleri er ya da gec ortaya cikacaktir.Konu basligindaki oran yanlis olabilir,bu tartisilabilir.Alevi dernekleri ve kuruluslarinin icine sizip kürt milliyetciligi yapildigi bir gercektir.
Bunun icin aleviler derneklerden uzaklasmaya basladi.Kendilerinin bir amacta masa olarak kullanildiklarini sezdikleri icin.

Saygilar






ercan aga kürt irkcilarinin yaptiklariyla türk irkcilarinin yaptiklari arasindaki farki biraz izah edermisin senin yazdiklarini su anda su forumda türk irkcilari yapmaya ugrasiyor dersem inanirmisin inanirim diyorsan alnindan öperim yok inamam sen provakatorlük yapiyorsun dersende
o zaman söyle diyecegim
daha kisin ortasindayiz heledurun bir cemre düsün bahar gelsin

Ercan
27.03.2006, 03:39
+1
sevgili adam ,yine güzel yaklaşmışsın olaya

bana da -5
Iyi gidiyorsun bay monaratör.

MetinK
27.03.2006, 03:41
Bu arastirmanin gerceklilik yönü yok denecek kadar zayiftir.

Zazalar :0,53=371 000(Alevi olanlar kendilerini Zaza söyleselerde etnik olarak Türktürler)

Simdi de Amerikalardan oranlarimiz belirlenmeye baslandi.Ama dogru ya Zaza diye birsey yoktur zaten.Belki de zart ve zurttan türetilmis bir kelime de olabilir.Kirmanclar ya Türk yada Kürttürler.:komik
Cok komik bir iddiaa.
Neden nufüs secimlerinde Etnik köken ve inanc sorulari sorulmaz ve gercek ögrenilmek istenmezde Amerikada bir Jony den yararlanilir .
Her neyse biz Kirmanc (Zaza)degiliz zaten bunun ne önemi varki.Hepimiz halis Türktük degil mi?Amerikali da öyle söylüyordu zaten...
Daha neler görüp duyacagiz bakalim?

Ercan
27.03.2006, 03:43
ercan aga
Ben isci sinifinin yanindayim,ve isciyim.
Simdiye kadar bana AGA sifatini yakistiran olmadi.O sifati size iade ediyorum.

izmirksk
27.03.2006, 03:48
okyanus ötesinden birileri bizim ilere burnunu sokmaya hatta bizi tarif etmeye tanımlamaya çalışıyor
akla mantığa sığmayacak oranlar veriliyor , dayanamayıp eleştiriyoruz
türklük yada türkçülük ile ilgili ne olursa sallama bile olsa alınıp yayınlanıyor ee tabi bizimde eleştiri hakkımız olacak
hiç kimse (bizim gibi bir kaç kişi hariç) çıkıpda demiyor ki ,bırakalım bu oranları
türk -kürt ayrımına gerek yok...
ne gezer ,herkes başkasını türk yapma derdinde...
hayır anlamıyorum şunu ,bırakın Türkiye yi farzedelim bütün dünya türk..
ne olacak yani..ne geçecek elimize

Hüseyin69
27.03.2006, 03:57
Ben isci sinifinin yanindayim,ve isciyim.
size





bende isciyim ama hangi siniftir bilmem
birmi iki besmi neyse sinif önemli degil benim icin
isciysen ayni kaderi paylasiyoruz kirmiziya boyadigim kelime bana agir gelir
ben kibarliktan sehir usulundan ve saray yavrusu tiplemelerden oldukca mesafeliyim istersen bu sözü al baskasina ver benim ihtiyacim olmaz böyle seylere

Ercan
27.03.2006, 04:01
Bay Izmirksk,
Buna benzer bir oran Corum´daki kürt orani ile ilgili idi ve Corum alevi nüfusunun %35 inin kürt oldugu iddia ediliyordu.Bay matematikci ! neden oraya müdahale etmediniz?
Konu basligindaki oranin yanlis oldugunu herkes farketti.
Eger siz yönetici iseniz,yazilan her yanlisa karsi cikmalisiniz.Bir tarafi görmezlikten gelip,diger tarafin yanlislarini ön plana cikarirsaniz;bu. sizin taraf oldugunuz anlamina gelir.Bu,Alevi Forum yöneticiligine yakismaz.

Cleric
27.03.2006, 04:06
okyanus ötesinden birileri bizim ilere burnunu sokmaya hatta bizi tarif etmeye tanımlamaya çalışıyor
akla mantığa sığmayacak oranlar veriliyor , dayanamayıp eleştiriyoruz
türklük yada türkçülük ile ilgili ne olursa sallama bile olsa alınıp yayınlanıyor ee tabi bizimde eleştiri hakkımız olacak
hiç kimse (bizim gibi bir kaç kişi hariç) çıkıpda demiyor ki ,bırakalım bu oranları
türk -kürt ayrımına gerek yok...
ne gezer ,herkes başkasını türk yapma derdinde...
hayır anlamıyorum şunu ,bırakın Türkiye yi farzedelim bütün dünya türk..
ne olacak yani..ne geçecek elimize

Çok güzel demogoji yapmışsın ..

Konu ALEVİ TÜRKLÜK bu konun ismi seni ve KÜRT leri neden rahatsız ediyoki ?

Burda sorun KÜRT TÜRK Çatışması değil Bence burdaki Sorun Kürt kardeşlerimizin ALEVİLİĞİ Kürtlerin gibi göstermesi ..

Son zamanlarda pkk örgütü ALEVİLERİ Kendi yanlarına çekmeye çalışıyo Nerde bi ALEVİ gösterisi olsa direk APo ve Pkk bayrakları açılıyo .. Yanlışmı ?

Aslında


Cleric´isimli üyeden Alıntı
Çok güzel bir paylaşım olmuş Ellerinize Sağlık Canlar ..

ALEVİLER yüzyıllardır ırkcılık yapmamışlardır .. Aksine herkese kucak açmışlardır ..

Bu yazıyı Irkcılık olarak anlayanların kendi düşüncesidir..

Bu yazı ALEVİLERİ Kürt gibi göstermek isteyen Hatta İşi ALEVİLERİ pkk içine çekmek isteyenlere ALEVİ dernek toplantılarında Bilerek Apo ve pkk bayrağı açarak ALEVİ leri kendi yandaşlarıymış gibi göstererek ALEVİLERİDE Terörün içine çekmeye çalışan Hep İnsanları IRKÇI diye yargılayıp aslında Kendileri KÜRT Milliyetciliği yapanlara güzel bi cevap olmuş.


Teşekkürler saygılar


Yazımla bir çok insan bazı şeyleri anlamış Ama sen anlayamaışsın ..

Nerde bir ATATÜRK ile ilgili konu açsam Direk 4 olumsuz puan alıyorum Bunu verenlerde belli ..

Tüm KÜRT Halkı için demiyorum Benimde Çok kürt arkadaşım Var KÜRT Lere ayrı bir sevgim saygım vardır ..Ama burda Sanki Biz ALEVİ TÜRK milliyetciliği yapıyoruz gibi gösterilsede Asıl yapılan KÜRT milliyetciliğidir .. Eyvallah herkes özünü kültürünü tutar ona lafım yok ..

ama yaparken ATATÜRKe ŞEHİTLERMİZE dil uzatılmasın

Sana ve bu yazıyı okuyan Canlara rica ediyorum Benim açtığım konulara özellikler şehitin mektubu konusuna bi bakın..

Saygılar Ve iyi geceler

izmirksk
27.03.2006, 04:09
sevgili ercan abi orayı görmedim ki
tüm samimiyetimle söylüyorum
ayrıca şehirsel bazlardaki %100 bilmiyorum eminim kimse bilmiyordur
erzincanlıyım erzincanla ilgili bilirim ama mesela atıyorum uşak,manisa vb..yerlerde yani oralardaki alevi oranlarını bilmem.
burdaki anketteki oranın çok saçma olduğu hemen ortay çıkıyor
çok sinsice ve detaylara önem verilse idi buradakinide çıkaramazdım
işte mesela bugün yazdığım bir yazı
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=7089&page=5

Hüseyin69
27.03.2006, 04:12
Nerde bir ATATÜRK ile ilgili konu açsam Direk 4 olumsuz puan alıyorum Bunu verenlerde belli ..









clerin benden yana icini ferah
tut ben daha sana olumlu yada olumsuz puan vermedim
versem bile imzami atarim bende ikili oynamak yok ne isem o yum

Ercan
27.03.2006, 04:12
bende isciyim ama hangi siniftir bilmem
birmi iki besmi neyse sinif önemli degil benim icin
isciysen ayni kaderi paylasiyoruz kirmiziya boyadigim kelime bana agir gelir
ben kibarliktan sehir usulundan ve saray yavrusu tiplemelerden oldukca mesafeliyim istersen bu sözü al baskasina ver benim ihtiyacim olmaz böyle seylere

Sizler agalarinizi da CIA pasalarinizi da iyi bilirsiniz.Kime hizmet ediyorsaniz Agalik sifatini ona veriniz.

Hüseyin69
27.03.2006, 04:15
Sizler agalarinizi da CIA pasalarinizi da iyi bilirsiniz.Kime hizmet ediyorsaniz Agalik sifatini ona veriniz.





yahu birak beni gidem yatam uykum var haa
birazdaha kalirsam beni corc busch sanacaksin
uyku sersemligi iste
bende kendimi iyi his etmiyorum
hayden kalanlara iyi sabahlar

izmirksk
27.03.2006, 04:16
Çok güzel demogoji yapmışsın ..

Konu ALEVİ TÜRKLÜK bu konun ismi seni ve KÜRT leri neden rahatsız ediyoki ?

Burda sorun KÜRT TÜRK Çatışması değil Bence burdaki Sorun Kürt kardeşlerimizin ALEVİLİĞİ Kürtlerin gibi göstermesi ..


bu yazdığına ekleme yapayım asıl çoğunlukta aleviliği türklerin gibi gösteriyor..
demagojiyi siz yapıyorsunuz...
kürt milliyetçiliğine karşı olduğunuz kadar türk milliyetçiliğine de karşı olun
böyle olmuyorsunuz sonra bizler kürtleri savunmak zorunda kalıyoruz
ve bu sitede kürtleri savunanların ben başta olmak çoğu kürt bile değil..
ama türk milliyetçiliği eksenli yazılar bizi onları savunmaya zorluyor...
evet kahrolsun milliyetçilik..
türk milliyetçiliğide kürt milliyetçiliğide...

Cleric
27.03.2006, 04:21
evet kahrolsun milliyetçilik..
türk milliyetçiliğide kürt milliyetçiliğide...


Aynen katılıyorum Ama bir şeyi unutmuşsun

Onuda ben ekleyim ATATÜRK düşmanlarınaada Şehitlere dil uzatanlarda pkk yandaşlarıda Bu ülke sadece TÜRK lerindir diyenlerde kahrolsun ..

Açık gönüllülükle Şunuda söyleyim Benim TEPKİM kesinliklere Kürt kardeşlerime filan değil .. Benim Tepkim Bir şehit yakını olarak PKK yadır ..

Saygılar İyi geceler

izmirksk
27.03.2006, 04:27
Aynen katılıyorum Ama bir şeyi unutmuşsun

Onuda ben ekleyim ATATÜRK düşmanlarınaada Şehitlere dil uzatanlarda pkk yandaşlarıda Bu ülke sadece TÜRK lerindir diyenlerde kahrolsun ..

Açık gönüllülükle Şunuda söyleyim Benim TEPKİM kesinliklere Kürt kardeşlerime filan değil .. Benim Tepkim Bir şehit yakını olarak PKK yadır ..

Saygılar İyi geceler

ortak noktalarda buluşmamız güzel
böyle olsak birbirimizi daha iyiyi tanıyacağız
pkk zaten açık bir şekilde belliki terör örgütüdür
pkk konusunu forumun dışında tutmak lazım
ister istemez terör gruplarının reklamını yapmış oluruz

neyse iyi kötü aynı noktalarda buluşabiliyoruz
teşekkürler
yorumların için

ALPerenShad
27.03.2006, 07:21
Önce bir Türk Millitetçiliği nedir nedeğildir bir onu bilmek gerekir, Bır Türk Alevisinin kendi milletini sevmesi onun en doğal hakkıdır. Türk Milliyetçiliği ırkçılığı rededer:

a- Milliyetçilik, akılcıdır. Mantığa, adalete ve sosyal dayanışmaya özel bir önem veren fikir sistemidir.

b- İdealizmi ve insanlığın mutluluğunu esas alan bir iyimserliğe sahiptir.

c- Sosyolojik ve psikolojik esaslara dayanır. Dolayısıyla insanlarda kan aranmaz, ruh ve imana önem verilir.

d-Halkın hür iradesinin hakim olmasını arzu eder. Kendi milletinin yanı sıra, diğer milletlerin de hür olarak yaşamasını benimser. Köleliği reddeder, sömürü ve emperyalizme şiddetle karşıdır ve en önemli özelliklerinden birisi de demokrat oluşudur.

e- Bütün milletlerin yaratılış ve istidatlar yönünden eşit olduğuna inanır. Üstün millet-aşağı millet faraziyelerini kesinlikle reddeder.

f- Milliyetçilik, şuura, bilgiye, ilme dayanır. Başta kendi milleti tarafından vücuda getirilen medeniyet olmak üzere bütün medeniyetlere saygı duyar.

g- Milliyetçilik, sahip bulunduğu bu özelliklerin ancak demokratik düzende gelişip serpileceğine inanır.

eyhayat
27.03.2006, 09:57
bu yazdığına ekleme yapayım asıl çoğunlukta aleviliği türklerin gibi gösteriyor..
demagojiyi siz yapıyorsunuz...
kürt milliyetçiliğine karşı olduğunuz kadar türk milliyetçiliğine de karşı olun
böyle olmuyorsunuz sonra bizler kürtleri savunmak zorunda kalıyoruz
ve bu sitede kürtleri savunanların ben başta olmak çoğu kürt bile değil..
ama türk milliyetçiliği eksenli yazılar bizi onları savunmaya zorluyor...
evet kahrolsun milliyetçilik..
türk milliyetçiliğide kürt milliyetçiliğide...
Bende bir türk olarak Halkların kardeşliğinden yanayım.Kişisel Yorumlarımızı genelleştirmemeliyiz "Hiç bir zaman kürtler ve türkler birbirinden rahatsız olmamıştır.Eğer bir türk kürtten veya kürt türkten rahatsızsa kişiseldir geneli ilgilendirmez.Bu kardeşliği perçinlemekte en büyük görev de biz Alevilere düşer bu konuda ben kendimi sorumlu hissediyorum.

kgunduz
27.03.2006, 11:17
dOSTUM ÇOK SAĞOL BİLGİLERİN İÇİN.......

Pekİ Madem Zazalar Etnİk Olarak TÜrktÜrler..zazaca Ne Zaman TÜrk Alevİlerİn Arasina Gİrmeye BaŞladi...

Adam
27.03.2006, 13:23
Çok güzel demogoji yapmışsın ..

Konu ALEVİ TÜRKLÜK bu konun ismi seni ve KÜRT leri neden rahatsız ediyoki ?

Burda sorun KÜRT TÜRK Çatışması değil Bence burdaki Sorun Kürt kardeşlerimizin ALEVİLİĞİ Kürtlerin gibi göstermesi ..

Son zamanlarda pkk örgütü ALEVİLERİ Kendi yanlarına çekmeye çalışıyo Nerde bi ALEVİ gösterisi olsa direk APo ve Pkk bayrakları açılıyo .. Yanlışmı ?

Aslında



Yazımla bir çok insan bazı şeyleri anlamış Ama sen anlayamaışsın ..

Nerde bir ATATÜRK ile ilgili konu açsam Direk 4 olumsuz puan alıyorum Bunu verenlerde belli ..

Tüm KÜRT Halkı için demiyorum Benimde Çok kürt arkadaşım Var KÜRT Lere ayrı bir sevgim saygım vardır ..Ama burda Sanki Biz ALEVİ TÜRK milliyetciliği yapıyoruz gibi gösterilsede Asıl yapılan KÜRT milliyetciliğidir .. Eyvallah herkes özünü kültürünü tutar ona lafım yok ..

ama yaparken ATATÜRKe ŞEHİTLERMİZE dil uzatılmasın

Sana ve bu yazıyı okuyan Canlara rica ediyorum Benim açtığım konulara özellikler şehitin mektubu konusuna bi bakın..

Saygılar Ve iyi geceler


Arkadaşım olayın Kürtlükle Türklükle ne alakası var. Ben Türküm ama bende bu istatistiğin bilimsel olmadığı görüşündeyim. Gerçekçi olmayan yaklaşımları eleştirdiği için arkadaşın olaya etnik gözle mi bakması lazım. 25-35 milyon lafı olsun, Zazaların Türk sayılması olsun bunlar ciddi bilim adamların varacağı sonuçlar değildir. Eleştiriye uğrayınca Kürt olduğun için eleştiriyorsun, yok bu yüzden eleştiriyorsun deyip, ardından da savunma maksatlı benim çok kürt arkadaşım var demeniz bir anlam ifade etmiyor. Benim hiç kürt arkadaşım yok,(bu forumda tanıştığım dostlar hariç) ama insanların eleştirilerini kürt,türk,zaza olduklarından dolayı değerlendirme gafletine düşmüyorum.
Bu arada Atamıza ait ... yazdığın konuya ait verdiğim eleştirilere hala cevap vermediniz sayın Cleric.

Serkan_Devrim
27.03.2006, 14:00
sevgili doğan çok güzel bir yazı bulmuş ve bizle paylaşmış. alevilikte milliyetçiliğin olmayacağını ve nedenlerini anlatan güzel bir yazı. Alevi olanlar kendilerini Zaza söyleselerde etnik olarak Türktürleryazıda karşı çıktığım tek yer ise burasıdır. zazalar kendilerini ne türk ne de kürt olarak tanımlarlar. ısrarla zazaları türk yada kürt gösterme çabası yalnış bir yaklaşımdır.

Bu yazı ALEVİLERİ Kürt gibi göstermek isteyen Hatta İşi ALEVİLERİ pkk içine çekmek isteyenlere ALEVİ dernek toplantılarında Bilerek Apo ve pkk bayrağı açarak ALEVİ leri kendi yandaşlarıymış gibi göstererek ALEVİLERİDE Terörün içine çekmeye çalışan Hep İnsanları IRKÇI diye yargılayıp aslında Kendileri KÜRT Milliyetciliği yapanlara güzel bi cevap olmuş.

ve işte yalnışın başlangıcı. bu yazı alevileri kürt gibi gösterenlere cevap olamaz. çünkü türk milliyetçisi olupta alevileri katledenlere hitap ediyor. sevgili cleric bu yazıyla sadece polemik yaratmış olursun. çünkü bahsettiğin durum bu yazıda yok. kürt milliyetçiliği yapıldığı zaman tepki koyulur ama ortada kürt milliyetçiliğinin olmadığı durumda tepki koyma türk milliyetçiliği olur ki buda doğan24 ün yazdığı yazıya ters düşer. ki sen yazıya katıldığını belirtmişsin.
Bu çalışma kendilerini tanımlayanlar düzeyinde kalmıştır. Gerçek etnik bir çalışma değildir, hatta kaldı ki herkes kendini nasıl tanımlıyorsa öyle bir ortalama çıkartılmışken. Kendini zaza olarak tanımlayanlara, onlar bilmiyorlar onlar da türk denilmiştir. Ayrıca 25-35 milyon alevi lafına da çok güldüm. Yakındır arkadaşlar bu azimle sünnileri azınlık yapıcaz. Yalnız not da düşülmüş ya alevi olduğunu bilmiyodur, ya da korkusundan söyleyemiyordur. Hadi korkudan söyleyemeyenlere eywallah, Alevi olduğunu bilmeyen adam nasıl Alevi oluyor??? Veya şöyle söyliyim Alevi olduğunu bilmeyen adamın Alevi olduğunu siz nerden biliyorsunuz?
Bende o zaman bir istatistik veriyim. Türkiye'de 55 milyon Alevi vardır, bunların 45 milyonu asimile olmuştur, yani Alevi olduğunu bilmiyordur.(Osmanlı Anadoluyu sünnileştirmeye başlamadan önce Anadolu nüfusunun % 80'nin Alevi olduğu belirtilir)
konuya izmirksk ile beraber çok güzel yaklaşan adam yukarıda ki yazısıyl olaya daha açık bakabilmek gerektiğini gösteriyor. Türkiye'de alevi nufusunun 25 milyon olma olasılığı yoktur.
Bu arastirmanin gerceklilik yönü yok denecek kadar zayiftir.

Zazalar :0,53=371 000(Alevi olanlar kendilerini Zaza söyleselerde etnik olarak Türktürler)

Simdi de Amerikalardan oranlarimiz belirlenmeye baslandi.Ama dogru ya Zaza diye birsey yoktur zaten.Belki de zart ve zurttan türetilmis bir kelime de olabilir.Kirmanclar ya Türk yada Kürttürler.
Cok komik bir iddiaa.
Neden nufüs secimlerinde Etnik köken ve inanc sorulari sorulmaz ve gercek ögrenilmek istenmezde Amerikada bir Jony den yararlanilir .
Her neyse biz Kirmanc (Zaza)degiliz zaten bunun ne önemi varki.Hepimiz halis Türktük degil mi?Amerikali da öyle söylüyordu zaten...
Daha neler görüp duyacagiz bakalim?
metin abinin de yazdıklarını tekrar okumak gerek. olaya gerçekçi yaklaşan başka biri.
Çok güzel demogoji yapmışsın ..sevgili dostum demogogojiyi sen yapmışsın. neden;

Konu ALEVİ TÜRKLÜK bu konun ismi seni ve KÜRT leri neden rahatsız ediyoki ?demişsin ama sende yazıyı okumamışsın. çünkü yazı okununca anlaşılacakj kadar açık. konu alevilik ile türk milliyetçiliğinin çelişkisidir. yani türk milliyetçisi olup alevi katliamı yapanları anlatıyor.

Burda sorun KÜRT TÜRK Çatışması değil Bence burdaki Sorun Kürt kardeşlerimizin ALEVİLİĞİ Kürtlerin gibi göstermesi .. kimse kürt lafı etmeden önce ilk kürt lafını sen kullandın. bence rahatsız olan sensin ve bu rahatsızlıkta kürt rahatsızlığı. kısacası aba altından türk milliyetçiliği yapıyorsun.

Son zamanlarda pkk örgütü ALEVİLERİ Kendi yanlarına çekmeye çalışıyo Nerde bi ALEVİ gösterisi olsa direk APo ve Pkk bayrakları açılıyo .. Yanlışmı ?
yalnış. demogoji yapıp konuyu başka yere çekmişsin. halbuki konunun bunlarla ilgisi yok. konu tekrar okursan türk milliyetçilerinin alevilere katliam yapmalarıyla nasıl bir çelişkiye düştüğüdür. konu güzel giderken ilk kürt lafını eden de sensin.ama yaparken ATATÜRKe ŞEHİTLERMİZE dil uzatılmasınyine aba altından vuruyorsun. kim Atatürk'e yada şehitlere laf attı bu konuda. burdan anlaşıldığı kadarıyla başka konularda ki kişisel tartışmaları buraya taşımışsın. yalnış.

RevoLt_Blue
27.03.2006, 14:26
Alevi felsefesi tamamen Kürtlüge terstir. kardeslık ve ınsan sevgisi olan bizim toplumumuzda kan davası, namus cinayetı, yok berdel, çoklu evlenme, fazla ureme gibi seyler bulamazsınız. Alevilerin hepsi Türktür. kım nerden karsı cıkarsa cıksın. Kımısı bu reklam desede ben size bir site veriyorum okuyun ve öğrenın. hersey belegeler ıle açıklanmıstır. Aleviler hep bu topraklardaydı. Yavuz sultan selim bizi katledene kadarda biz Anadolu topraklarının en buyuk grubuyduk. ama taki yavuz sultan selım bizim ortadan kaldırmak ıcın bizim topraklarımıza ıraktan ırandan sunni Kurtlerı getirip yerlestirene kadar.. bu kıyımdan kurtulmak ısteyen aleviler ama biz Turkmen Alevi değiliz biz sunni kurtuz deyip bu olguya sıgınmıstır. Bir alevi Asla kürt olamaz siz buna ıster mıllyetcılık deyın ıster ırkcılık.Pkk ıcındekı Aleviler için de şunu soyleyebılırım. kürtler hiçbir zaman Alevileri sevmedıler ve oyle sozde bir devlet kurulsaydı Alevileri kursuna dizerlerdi. mantıkları hep aynıydı 7 alevi öldür cennete gidersin. http://www.gencturkhaber.com/yazi.php?id=573 bu yazıyı butunen okuyun aslında gercekler burda saklı..

Balta
27.03.2006, 14:35
Alevi felsefesi tamamen Kürtlüge terstir. kardeslık ve ınsan sevgisi olan bizim toplumumuzda kan davası, namus cinayetı, yok berdel, çoklu evlenme, fazla ureme gibi seyler bulamazsınız. Alevilerin hepsi Türktür. kım nerden karsı cıkarsa cıksın. Kımısı bu reklam desede ben size bir site veriyorum okuyun ve öğrenın. hersey belegeler ıle açıklanmıstır. Aleviler hep bu topraklardaydı. Yavuz sultan selim bizi katledene kadarda biz Anadolu topraklarının en buyuk grubuyduk. ama taki yavuz sultan selım bizim ortadan kaldırmak ıcın bizim topraklarımıza ıraktan ırandan sunni Kurtlerı getirip yerlestirene kadar.. bu kıyımdan kurtulmak ısteyen aleviler ama biz Turkmen Alevi değiliz biz sunni kurtuz deyip bu olguya sıgınmıstır. Bir alevi Asla kürt olamaz siz buna ıster mıllyetcılık deyın ıster ırkcılık.Pkk ıcındekı Aleviler için de şunu soyleyebılırım. kürtler hiçbir zaman Alevileri sevmedıler ve oyle sozde bir devlet kurulsaydı Alevileri kursuna dizerlerdi. mantıkları hep aynıydı 7 alevi öldür cennete gidersin. http://www.gencturkhaber.com/yazi.php?id=573 bu yazıyı butunen okuyun aslında gercekler burda saklı..

Atılan tohumlar meyvelerini vermeye başladı galiba. Artık konular ya Alevi-Kürtlük yada Alevi-Türklük olmaya başladı ve yukardaki arkadaşın yazdıklarıda çok ilginç resmen Alevileri milliyete böymeye çalışmak gibi tehlikeli bir süreçte ne demek "Bir Alevi asla Kürt olamaz"

Bu tür milliyeçi eksenli söylemlere asla izin verilmemeli. Hele hele sloganvari konuşmalar olmamalı. Lütfen kendinize gelin. Hiçbir Kürt Dostumuzu rencide etmeye hakkınız yok.

Serkan_Devrim
27.03.2006, 14:38
Alevi felsefesi tamamen Kürtlüge terstir. Alevilerin hepsi Türktür. . Bir alevi Asla kürt olamaz siz buna ıster mıllyetcılık deyın ıster ırkcılık.Pkk ıcındekı Aleviler için de şunu soyleyebılırım. kürtler hiçbir zaman Alevileri sevmedıler ve oyle sozde bir devlet kurulsaydı Alevileri kursuna dizerlerdi...işte size bir ırkçı. o kadar kürt düşmanlığı dolu yazılar yazarsanız biri gelir böyle der. şimdi bu topikte aba altından türkçülük yapanlara soruyorum. bu şahsın yazdıklarına ne diyeceksiniz? sevgili cleric söyle bu şahsın söyledikleri hakkında ne diyeceksin?

MetinK
27.03.2006, 15:17
Alevi felsefesi tamamen Kürtlüge terstir.

Alevilerin hepsi Türktür. kım nerden karsı cıkarsa cıksın.

Irkciligin dayanilmaz hafifligi...

Simdiye kadar yedi mesajin var forumda hepsi Kürtlere saldirmak ve asagilamak üzerine.Bu kadar ucuz siyaset yapilmaz.Kürt olmadigim halde onlari savunmak zorunda kaliyorum.Cünkü irkcilik ve asagilama insanlik sucudur.
Burada da yani Almanya da Türk arkadaslari Alman irkcilara (özellikle isyerlerinde ve kaldigimiz bölgede ) savunan destekleyen biriyim.Dil sorunlari da oldugu icin özellikle dislaniyorlar.
"Alevilerin hepsi Türktür" demissiniz.Bence alcakgönüllülük yapmissiniz.Adriyatik ten Cin seddine Japonya derken bir dünya turu atip Brezilya ve Kanarya Adalarindan ,Arap Cöllerinden Suriye üzerinden yine Türkiyeye giris yapsaydiniz olmazmiydi...

Serkan_Devrim
27.03.2006, 15:24
Simdiye kadar yedi mesajin var forumda hepsi Kürtlere saldirmak ve asagilamak üzerine.Bu kadar ucuz siyaset yapilmaz.Kürt olmadigim halde onlari savunmak zorunda kaliyorum.Cünkü irkcilik ve asagilama insanlik sucudur.
gerekenler metin abi tarafından söylenmiştir. daha söz var mı bu söz üstüne?

flame-i
27.03.2006, 15:36
işte size bir ırkçı. o kadar kürt düşmanlığı dolu yazılar yazarsanız biri gelir böyle der. şimdi bu topikte aba altından türkçülük yapanlara soruyorum. bu şahsın yazdıklarına ne diyeceksiniz? sevgili cleric söyle bu şahsın söyledikleri hakkında ne diyeceksin?

sevgili moderatör arkadaşım aslında bu konuya hiç değinmek istemedim ama hoş olmayan tavırlarla suçlama yapıyorsunuz benim arkadaşlarımın çoğu kürt fakat ben kürtleri toplum olarak sevmem bireysel sevdiğim arkadaşlarım çok var bu demek değildirki ben ırkçıyım.Irkçılık yapanlarada karşıyım.Herkes istediği düşünceyi söyleyebilmeli sizinde ırkçı diye söylem yapmanız yanlış.Sizde Türkleri sevmeyebilirsiniz buda normal sizin düşünceniz.Düşüncelere saygı göstermek gerekir diye düşünüyorum.Doğrular herkes için farklıdır.

Serkan_Devrim
27.03.2006, 15:46
Alevi felsefesi tamamen Kürtlüge terstir. kardeslık ve ınsan sevgisi olan bizim toplumumuzda kan davası, namus cinayetı, yok berdel, çoklu evlenme, fazla ureme gibi seyler bulamazsınız. Alevilerin hepsi Türktür. kım nerden karsı cıkarsa cıksın. Kımısı bu reklam desede ben size bir site veriyorum okuyun ve öğrenın. hersey belegeler ıle açıklanmıstır. Aleviler hep bu topraklardaydı. Yavuz sultan selim bizi katledene kadarda biz Anadolu topraklarının en buyuk grubuyduk. ama taki yavuz sultan selım bizim ortadan kaldırmak ıcın bizim topraklarımıza ıraktan ırandan sunni Kurtlerı getirip yerlestirene kadar.. bu kıyımdan kurtulmak ısteyen aleviler ama biz Turkmen Alevi değiliz biz sunni kurtuz deyip bu olguya sıgınmıstır. Bir alevi Asla kürt olamaz siz buna ıster mıllyetcılık deyın ıster ırkcılık.Pkk ıcındekı Aleviler için de şunu soyleyebılırım. kürtler hiçbir zaman Alevileri sevmedıler ve oyle sozde bir devlet kurulsaydı Alevileri kursuna dizerlerdi. mantıkları hep aynıydı 7 alevi öldür cennete gidersin. http://www.gencturkhaber.com/yazi.php?id=573 bu yazıyı butunen okuyun aslında gercekler burda saklı..ben bu yazıya tepki olarak;
işte size bir ırkçı. o kadar kürt düşmanlığı dolu yazılar yazarsanız biri gelir böyle der. şimdi bu topikte aba altından türkçülük yapanlara soruyorum. bu şahsın yazdıklarına ne diyeceksiniz? sevgili cleric söyle bu şahsın söyledikleri hakkında ne diyeceksin?bu yazıyı yazdım ve sen bana diyorsun ki;
sevgili moderatör arkadaşım aslında bu konuya hiç değinmek istemedim ama hoş olmayan tavırlarla suçlama yapıyorsunuz şimdi ilk yazıyı bir daha okuyun. adam alevilerin tamamı türk diyor. bir alevi asla kürt olamaz diyor. yani ben bu yazıya tepki vermesemiydim? birde hoş olmayan tavır neymiş acaba? işte size bir ırkçı daha dedim. bunu hoş değil. adamın yazdıklarıyla zaten ırkçılığını ortaya koyup kabul etmiş. sonrada türkçülük yapanlara sitem etmişim. o kadar türkçülük yaparsanız bu olur demişim. neresi hoş değil? üstelik ardından yazdığın yazıya bakıyorum;

benim arkadaşlarımın çoğu kürt fakat ben kürtleri toplum olarak sevmem bireysel sevdiğim arkadaşlarım çok var bu demek değildirki ben ırkçıyım.Irkçılık yapanlarada karşıyım.Herkes istediği düşünceyi söyleyebilmeli sizinde ırkçı diye söylem yapmanız yanlış.Sizde Türkleri sevmeyebilirsiniz buda normal sizin düşünceniz.Düşüncelere saygı göstermek gerekir diye düşünüyorum.Doğrular herkes için farklıdır.toplum olarak koca bir milleti genelleme yaparak sevmiyeceksin, sonra da ben ırkçı değilim!

flame-i
27.03.2006, 15:56
ben bu yazıya tepki olarak;
bu yazıyı yazdım ve sen bana diyorsun ki;
şimdi ilk yazıyı bir daha okuyun. adam alevilerin tamamı türk diyor. bir alevi asla kürt olamaz diyor. yani ben bu yazıya tepki vermesemiydim? birde hoş olmayan tavır neymiş acaba? işte size bir ırkçı daha dedim. bunu hoş değil. adamın yazdıklarıyla zaten ırkçılığını ortaya koyup kabul etmiş. sonrada türkçülük yapanlara sitem etmişim. o kadar türkçülük yaparsanız bu olur demişim. neresi hoş değil? üstelik ardından yazdığın yazıya bakıyorum;

toplum olarak koca bir milleti genelleme yaparak sevmiyeceksin, sonra da ben ırkçı değilim!

seninle biz farklı dilden konuşuyoruz mümkünse biribirimizin yazılarına cevap vermeyelim.Senin sadece ırkçı kelimenden bahsediyorum.Demokrasilerde herkes istediğini söyleyebilmelidir bunu anlatmak istiyorum.Alevi kendini türk,kürt,alman hisseder o onun düşüncesi.

Serkan_Devrim
27.03.2006, 16:01
seninle biz farklı dilden konuşuyoruz mümkünse biribirimizin yazılarına cevap vermeyelim.Senin sadece ırkçı kelimenden bahsediyorum.adam kendi diyor ki isterseniz ırkçı deyin ve ırkçılık yapmış. sen söyle bakalım. o şahsın yaptığı ırkçılık mı yoksa doğru mu söyledi. yani kürt alevi yok mu?
Demokrasilerde herkes istediğini söyleyebilmelidir bunu anlatmak istiyorum.Alevi kendini türk,kürt,alman hisseder o onun düşüncesi.kimse buna karşı çıkmadı. alevi kendini türk, kürt, arap hissediyorsa söyler. bu sorun değil. ama alevi bütün alevileri türk ilan ederse burda sorun var. çünkü kafalara sokulsun artık ki aleviler sadece türk değildir. kürt, arap, zaza vb alevilerde var.

flame-i
27.03.2006, 16:05
adam kendi diyor ki isterseniz ırkçı deyin ve ırkçılık yapmış. sen söyle bakalım. o şahsın yaptığı ırkçılık mı yoksa doğru mu söyledi. yani kürt alevi yok mu?
kimse buna karşı çıkmadı. alevi kendini türk, kürt, arap hissediyorsa söyler. bu sorun değil. ama alevi bütün alevileri türk ilan ederse burda sorun var. çünkü kafalara sokulsun artık ki aleviler sadece türk değildir. kürt, arap, zaza vb alevilerde var.


moderatör arkadaşım arnavut,bulgar,yugoslav alevileride var bu konuda mutabıkız.Olsun o düşüncesini söylesin bizede saygı göstermek düşer

Adam
27.03.2006, 16:24
sevgili moderatör arkadaşım aslında bu konuya hiç değinmek istemedim ama hoş olmayan tavırlarla suçlama yapıyorsunuz benim arkadaşlarımın çoğu kürt fakat ben kürtleri toplum olarak sevmem bireysel sevdiğim arkadaşlarım çok var bu demek değildirki ben ırkçıyım.Irkçılık yapanlarada karşıyım.Herkes istediği düşünceyi söyleyebilmeli sizinde ırkçı diye söylem yapmanız yanlış.Sizde Türkleri sevmeyebilirsiniz buda normal sizin düşünceniz.Düşüncelere saygı göstermek gerekir diye düşünüyorum.Doğrular herkes için farklıdır.

Arkadaşım altı çizili kırmızı ifade net bariz açık nasıl tanımlarsan tanımla ırkçılıktır.

Balta
27.03.2006, 17:21
Bu ve buna benzer konularda ısrarla birileri Milliyetcilik ve Irkçılık pompalamaya ve Daha önce Alevileri sünni mezhep demogojilerine alet etmeye çalışanlar kadar şimdide Alevileri Milliyet kavramına oturtmaya çalışanlar sanırım azınsanmayacak kadar çoğaldı. Her yerde Alevilik- milliyetler topicleri bunun doğal sonucu olmaya başladı. Biz Aleviliğin güzel yanını değil Alevilikle alakası olmayan konularla kalitemizi ve seviyemizi düşürmeye kimsenin hakkı yok. Bizim 72 millet kavramımızı tekrar hatırlatmak istiyorum arkadaşlar.

Bu nedir böyle çıkıp biri, bayrak pravakatörlüğü yapıyor, biri çıkıp Türkçülük demogojisi altında Kürtlere hakaret ediyor. Kürtün alevisi olmaz diyor. Biri çıkıp arkadaşım var ama millet olarak sevmem diyor arkasındanda ben Irkçı değilim yada ben Aleviyim diyor.
Bunu Adı Türkçülükce ben Türklüğümden utanıyorum. Bunu Adı Alevilikse ben Aleviliğimden utanıyorum. Ne farkımız kalır bizim. Dün Bizi Katledenlerin mantığıyla bugün onlardan farklı söylemlerimiz yoksa ne farkımız kalır bizim katillerimizden. Kahrolsun Her Türlü Irçılık ve Milliyetçilik

Herşeyin bir ölcüye kadar saygınlığı vardır ama kimse bu sınırı aşmamalı. Herkes her istediğini söylerse bunun adı fikir özgürlüğü olmaz. Fiirlerin özgürlüğü fikirsel olmalı, saldırı karalama, inkar ve hakaret fikir özgürlüğü değildir. Bu seviyesizliğin ve kalitesizliğin özgürlüğü olur.

Ben bir Alevi olarak bunu Alevi Canlarımıza bir hakaret sayıyorum ve Alevi olmayıpta Alevilik maskesi altında bu söylemde bulunanları kınıyorum.

Bu Forumun Alevi Formu olduğunu ve Alevileri temsil ettiğini ve etmeye devam edeceğini düşünüyorum ve bu anlamda bu forma dolaylı zarar veren, amaç ve anlamını boşaltıp işlemez haline getirmeye çalışan insanlara gereken cevapların verileceğini inancımı koruyorum. Bu Forum bizimdir bize yakışan olmalı ve bize yakışana sahip çıkmalıyız. İnsanlık suçu işleyenlerin İnsanlık sevdası çekenlerin arasında olmaması gerektiğini düşünüyorum.

tunc2
27.03.2006, 19:16
güzel bilgiler elinize saglik

izmirksk
27.03.2006, 20:54
sevgili ali ekber ,adam,metink,balta....
hepinize demokrat tavrınızdan dolayı sonsuz sevgiler..

RevoLt_Blue
27.03.2006, 21:10
bak ıste Alevilerin ırkını konussan ırkcı olursun.. ama Aleviler kurttur desem ne kadar demokrat çoçuk dersınız. Kım ben Turkun dese Irkçı oluyor dimi. ALEVİLİK BİR İNANC DEGILMIDIR O ZAMAN BEN ALEVİLER TURKTUR DEDIMMI NEDEN HEPINIZ SANKI ALEVİLİK BİR IRKMIS GİBİ USTUME GELIYORSUNUZ?
BANA ALEVİLER ILE KURTLERIN ORTAK N0KTALARINI YAZIN
BEKLIYORUM
SONRADA BANA ALEVİLER ILE TURKLUGUN ORTAK NOKTALARINI YAZIN
ORTA ASYADAN GUNUMUZE KADAR TURKLUKLE NASIL BİR BAGI OLDUGUNU GÖRURSUNUZ.
ZATEN SOLCULUK INSAN SEVGİSİ BİRTEK KURTLERDE VAR DİGER IRKLAR SOLCU OLAMAZ. SİZSİNİZ BUYUK OLAN SIZSINIZ MUKEMMEL OLAN, O KADAR DEMOKRATSINIZKI ARANIZDA FARKLI DUSUNEN BİRİNE SAYGINIZ BİLE YOK..
O ZAMAN YASAYIN BENIM GİBİ BİR KAC AY KURTLERLE GÖRUN KURTLERIN ALEVİLERİ NE KADAR SEVDIGINI ALEVİLER HAKKINDA ATTIKLARI İFTİRALI. SEVMIYORUM KARDESIM BEN KURTLERI ZORLAMI SEVDIRECEKSINIZ?
HERSEY TEKELINIZDE ISTE . YA SIZINLE AYNI DUSUNECEGIZ YADA CEKIP GİDECEGIZ SIZ BU KADAR DEMOKRATSINIZ..
PKK IN YAYIN ORGANLARINI OKUYAN, BÖLUCU YIKICI ROMANLARLA BUYUYENLER,ASIRI SOL DERGILERIN TARAFSIZLIGINA INANANLAR BANA CIKIP YANLI YAYINLARI OKUMA DİYORLAR
KIM OKUYOR O YANLI YAYINLARI.
O ZAMAN Bİ ZAHMET SIZ OBJEKTİF TARIHI OKUYUN
GÖRUN ALEVİLİĞIN IRK DEGIL INANC OLDUGUNU.
BENIM BU İNANCIN BİR PARCASI OLDUGUMU.
ASLA KURT OLMADIGINIZI
HEPINIZIN BİRER TURKMEN OLDUGUNU..

işte size bir ırkçı. o kadar kürt düşmanlığı dolu yazılar yazarsanız biri gelir böyle der. şimdi bu topikte aba altından türkçülük yapanlara soruyorum. bu şahsın yazdıklarına ne diyeceksiniz? sevgili cleric söyle bu şahsın söyledikleri hakkında ne diyeceksin?SİZDE MODERATOR OLUNCA HERSEYI SOYLEME HAKKINA SAHIPSINIZ BEN SIZE SIZ DERKEN SIZ BANA BU SAHIS DIYEBILIYORSUNUZ
HALA ALEVI KANINIZA SAYGIM VAR O YUZDEN BENIM IÇIN HALA SİZSİNİZ.. YOKSA BİZİ ASALIYAN HAKKIMIZDA IFTIRA ATAN KURTLERE YOK.. HER NE KADAR BU SIZE GORE IRKCILIK OLSADA.
IRKCILIK:KENDI MILLETINI DİGER BUTUN MILLETLERDEN USTUN GORME..
DEDIMKI ALEVİ KURT OLAMAZ
IRKCI OLDUM
KELIMELERIN ANLAMINI BILMIYORSUNUZKI
BEN TURK MILLETI DİGER BUTUN MILLETLERDEN USTUNMU DEDIM
BİZİ KARALAYAN KURTLERI SEVMIYORUM DEDIM
OLAY BUDUR
AMA EGER KURTLERI SEVMEMEK IRKCILIKSA
BUNUDA KABUL EDIYORUM

canikocan
27.03.2006, 21:43
bu yazdığına ekleme yapayım asıl çoğunlukta aleviliği türklerin gibi gösteriyor..
demagojiyi siz yapıyorsunuz...
kürt milliyetçiliğine karşı olduğunuz kadar türk milliyetçiliğine de karşı olun
böyle olmuyorsunuz sonra bizler kürtleri savunmak zorunda kalıyoruz
ve bu sitede kürtleri savunanların ben başta olmak çoğu kürt bile değil..
ama türk milliyetçiliği eksenli yazılar bizi onları savunmaya zorluyor...
evet kahrolsun milliyetçilik..
türk milliyetçiliğide kürt milliyetçiliğide...

sevgili izmirksk ben de senin gibi düşünüyorum ve her ne kadar türk olsamda kürtleri savunuyorum KAHROLSUN HER TÜRLÜ MİLLİYETÇİLİK

Serkan_Devrim
27.03.2006, 21:43
bak ıste Alevilerin ırkını konussan ırkcı olursun.. ama Aleviler kurttur desem ne kadar demokrat çoçuk dersınız. Kım ben Turkun dese Irkçı oluyor dimi. ALEVİLİK BİR İNANC DEGILMIDIR O ZAMAN BEN ALEVİLER TURKTUR DEDIMMI NEDEN HEPINIZ SANKI ALEVİLİK BİR IRKMIS GİBİ USTUME GELIYORSUNUZ?aleviliğin bir ırk olduğunu söyleyen sensin. sana göre hiç bir kürt alevi olamaz. niye? ben arabım ve aleviyim. forumda türk kürt zaza olupta alevi olanda var. alevilik tek bir ırk değildir.

BANA ALEVİLER ILE KURTLERIN ORTAK N0KTALARINI YAZIN
BEKLIYORUM
SONRADA BANA ALEVİLER ILE TURKLUGUN ORTAK NOKTALARINI YAZIN
ORTA ASYADAN GUNUMUZE KADAR TURKLUKLE NASIL BİR BAGI OLDUGUNU GÖRURSUNUZ.aleviliğin herhangi bir ırkla ortak noktası sadece o ırka bağlanmasına neden değildir. alevilik bir inanç bütünüdür. bir yaşam biçimidir. ben arap olarak alevi değil miyim?

ZATEN SOLCULUK INSAN SEVGİSİ BİRTEK KURTLERDE VAR DİGER IRKLAR SOLCU OLAMAZ. SİZSİNİZ BUYUK OLAN SIZSINIZ MUKEMMEL OLAN, O KADAR DEMOKRATSINIZKI ARANIZDA FARKLI DUSUNEN BİRİNE SAYGINIZ BİLE YOK..komikleşme. bu saydıklarını biz değil sen idda ediyorsun. kürt alevi var. istersen başını taşlara vur. üzül kahrol üzüntüden ama var.
O ZAMAN YASAYIN BENIM GİBİ BİR KAC AY KURTLERLE GÖRUN KURTLERIN ALEVİLERİ NE KADAR SEVDIGINI ALEVİLER HAKKINDA ATTIKLARI İFTİRALI. SEVMIYORUM KARDESIM BEN KURTLERI ZORLAMI SEVDIRECEKSINIZ?alevilere ilk iftirayı araplar başlattı. artı aleviler sadece kürtlerden değil bir çok halktan çekti çekeceğini. kerbelayı yapanlar arap değilde kürt müydü? baba ishak ayaklanmasında 17 yaş altı hariç bütün türkmen alevilerini katleden selçuklu kürtmüydü? maraşta çorumda alevileri türkler değilde kürtler mi katletti? zihniyetin karanlık. kafayı kürtlere takmışsın.

HERSEY TEKELINIZDE ISTE . YA SIZINLE AYNI DUSUNECEGIZ YADA CEKIP GİDECEGIZ SIZ BU KADAR DEMOKRATSINIZ..
PKK IN YAYIN ORGANLARINI OKUYAN, BÖLUCU YIKICI ROMANLARLA BUYUYENLER,ASIRI SOL DERGILERIN TARAFSIZLIGINA INANANLAR BANA CIKIP YANLI YAYINLARI OKUMA DİYORLAR
KIM OKUYOR O YANLI YAYINLARI.
O ZAMAN Bİ ZAHMET SIZ OBJEKTİF TARIHI OKUYUNtarihi objektif okuyunca yukarıda söylediğim gibi alevileri katleden çeşitli milletler görüyorum. başında da türkler var.
GÖRUN ALEVİLİĞIN IRK DEGIL INANC OLDUGUNU.
BENIM BU İNANCIN BİR PARCASI OLDUGUMU.
ASLA KURT OLMADIGINIZI
HEPINIZIN BİRER TURKMEN OLDUGUNU..valla türkmen değilim. arabım. ama sen şimdi bana alevi değilsin dersin. nede olsa alevilik senin tekelinde ve istediğine veriyorsun!



işte size bir ırkçı. o kadar kürt düşmanlığı dolu yazılar yazarsanız biri gelir böyle der. şimdi bu topikte aba altından türkçülük yapanlara soruyorum. bu şahsın yazdıklarına ne diyeceksiniz? sevgili cleric söyle bu şahsın söyledikleri hakkında ne diyeceksin?

SİZDE MODERATOR OLUNCA HERSEYI SOYLEME HAKKINA SAHIPSINIZ BEN SIZE SIZ DERKEN SIZ BANA BU SAHIS DIYEBILIYORSUNUZ
HALA ALEVI KANINIZA SAYGIM VAR O YUZDEN BENIM IÇIN HALA SİZSİNİZ.. yazım yukarıda. ne demişim? sizin gibi bir milleti komple aşşağılamışmıyım? ben şimdi arap olarak desem ki alevilik islam kaynaklıdır ve dolayısıyla alevilik araplıktır, türkler alevi olamaz desem sen ne dersin?

YOKSA BİZİ ASALIYAN HAKKIMIZDA IFTIRA ATAN KURTLERE YOK.. HER NE KADAR BU SIZE GORE IRKCILIK OLSADA.tek kürtler iftira atıyor ha. başka atan yok! türklerden iftira atan yok dimi! zavallı bir zihniyet. acıyorum.

IRKCILIK:KENDI MILLETINI DİGER BUTUN MILLETLERDEN USTUN GORME..
DEDIMKI ALEVİ KURT OLAMAZ
IRKCI OLDUM
KELIMELERIN ANLAMINI BILMIYORSUNUZKI
BEN TURK MILLETI DİGER BUTUN MILLETLERDEN USTUNMU DEDIMırkçılık kendi milletini yüceltmek veya bir milleti komple aşşağılamak yermek. sen daha anlamını bilmediğin şeylerde ahkam kesme.

BİZİ KARALAYAN KURTLERI SEVMIYORUM DEDIM
OLAY BUDUR
AMA EGER KURTLERI SEVMEMEK IRKCILIKSA
BUNUDA KABUL EDIYORUM
et et. bunu da kabul et. ama şunu da unutma. bizde seni ve senin gibi ırkçıları sevmiyoruz.

forumda türkçülük yapan bütün arkadaşlara sesleniyorum. bu yukarıda ki şahıs sizin eserinizdir. siz türkçülük yapmaya devam ettiğiniz sürece bu ırkçı sürüsü sizden cesaret almaya devam edecek

kahrolsun türk/kürt/arap/vb ırkçılık

ek: bir daha büyük harflerle yazarsanız yaptırım uygulamak zorunda kalacam. lütfen büyük harflerle yazmayın. forum kurallarına aykırıdır.

canikocan
27.03.2006, 21:46
bak ıste Alevilerin ırkını konussan ırkcı olursun.. ama Aleviler kurttur desem ne kadar demokrat çoçuk dersınız. Kım ben Turkun dese Irkçı oluyor dimi. ALEVİLİK BİR İNANC DEGILMIDIR O ZAMAN BEN ALEVİLER TURKTUR DEDIMMI NEDEN HEPINIZ SANKI ALEVİLİK BİR IRKMIS GİBİ USTUME GELIYORSUNUZ?
BANA ALEVİLER ILE KURTLERIN ORTAK N0KTALARINI YAZIN
BEKLIYORUM
SONRADA BANA ALEVİLER ILE TURKLUGUN ORTAK NOKTALARINI YAZIN
ORTA ASYADAN GUNUMUZE KADAR TURKLUKLE NASIL BİR BAGI OLDUGUNU GÖRURSUNUZ.
ZATEN SOLCULUK INSAN SEVGİSİ BİRTEK KURTLERDE VAR DİGER IRKLAR SOLCU OLAMAZ. SİZSİNİZ BUYUK OLAN SIZSINIZ MUKEMMEL OLAN, O KADAR DEMOKRATSINIZKI ARANIZDA FARKLI DUSUNEN BİRİNE SAYGINIZ BİLE YOK..
O ZAMAN YASAYIN BENIM GİBİ BİR KAC AY KURTLERLE GÖRUN KURTLERIN ALEVİLERİ NE KADAR SEVDIGINI ALEVİLER HAKKINDA ATTIKLARI İFTİRALI. SEVMIYORUM KARDESIM BEN KURTLERI ZORLAMI SEVDIRECEKSINIZ?
HERSEY TEKELINIZDE ISTE . YA SIZINLE AYNI DUSUNECEGIZ YADA CEKIP GİDECEGIZ SIZ BU KADAR DEMOKRATSINIZ..
PKK IN YAYIN ORGANLARINI OKUYAN, BÖLUCU YIKICI ROMANLARLA BUYUYENLER,ASIRI SOL DERGILERIN TARAFSIZLIGINA INANANLAR BANA CIKIP YANLI YAYINLARI OKUMA DİYORLAR
KIM OKUYOR O YANLI YAYINLARI.
O ZAMAN Bİ ZAHMET SIZ OBJEKTİF TARIHI OKUYUN
GÖRUN ALEVİLİĞIN IRK DEGIL INANC OLDUGUNU.
BENIM BU İNANCIN BİR PARCASI OLDUGUMU.
ASLA KURT OLMADIGINIZI
HEPINIZIN BİRER TURKMEN OLDUGUNU..

SİZDE MODERATOR OLUNCA HERSEYI SOYLEME HAKKINA SAHIPSINIZ BEN SIZE SIZ DERKEN SIZ BANA BU SAHIS DIYEBILIYORSUNUZ
HALA ALEVI KANINIZA SAYGIM VAR O YUZDEN BENIM IÇIN HALA SİZSİNİZ.. YOKSA BİZİ ASALIYAN HAKKIMIZDA IFTIRA ATAN KURTLERE YOK.. HER NE KADAR BU SIZE GORE IRKCILIK OLSADA.
IRKCILIK:KENDI MILLETINI DİGER BUTUN MILLETLERDEN USTUN GORME..
DEDIMKI ALEVİ KURT OLAMAZ
IRKCI OLDUM
KELIMELERIN ANLAMINI BILMIYORSUNUZKI
BEN TURK MILLETI DİGER BUTUN MILLETLERDEN USTUNMU DEDIM
BİZİ KARALAYAN KURTLERI SEVMIYORUM DEDIM
OLAY BUDUR
AMA EGER KURTLERI SEVMEMEK IRKCILIKSA
BUNUDA KABUL EDIYORUM


bi kere alevilerin ırklarını belirleme sana kalmamış. alevi kürt olmazmış nasıl olmaz ya. kürtleri sevmemen normal ama kürtler hakkında herşeyi söyleme hakkı bulamazsın kendinde. türk milletini niye bu kadar üste çıkarıyosun türk olarak üstün ne yaptık ki biz anlamıyorum ya

RevoLt_Blue
27.03.2006, 22:09
Kım ne derse desın kendını Arap sananda aslında Turktur Kürt sayanda

canikocan
27.03.2006, 22:14
ya nasıl türktür bak canım bi aç araştır soruştur cevabı bul sana cvp vermiyorum boşver sen bu konulara kafanı yorma

Serkan_Devrim
27.03.2006, 22:14
Kım ne derse desın kendını Arap sananda aslında Turktur Kürt sayandahadi yaw. demek ben aslında türküm. demek yalnış biliyorum. alla alla. Allah akıl fikir versin sana.

Adam
28.03.2006, 00:43
Kım ne derse desın kendını Arap sananda aslında Turktur Kürt sayanda
Tanrı Türkü korusun! Zaten dünyada herkes Türk bakma sen!

ALPerenShad
28.03.2006, 02:00
Kim ben Türküm dese Irkçı oluyor dimi.

Demsiz takiye yaparaktan aciklayayim, Öncelikle sayin Revolt_Blue Arkadasim olurmu öyle sey bence coook ama cok hatalisin, nasil olurda Türküm dersin, Türküm deme lütfen, aksi takdirde demokratligin gerekli mercilerce afaroz edilir. Lütfen hangi irktan oldugunu herzaman gizle taaaaaki hangi irktan oldugunu unutana kadar. :)

Yani önce herzaman insanim diceksin ,72 millete ayni gözle bakacaksin ve hayatinda kullandigin cümlelerinde kesinlikle türküm, türksün, türküsünüz gibi kelimeler kullanmicaksin aksi takdirde bu tarz kelimelerden bazi kürtcü kardeslerimiz cok alinirlar.

Hatta istiklal marsimiz ulusal marsimiz bile irkcidir bilmiyormusun, Yani Mehmet Akifde Irkciydi baksana

"kahraman irkima bir gül" misraina da irk vurgulamasi yapmis, Türk irkini kaharaman yapmis... Burda hemen bir kahrolsun irkiclik dememiz lazim. :))))

Önce insaniz sonrada insaniz, türklüge yer birakmayacak kadar insaniz, bu bakimdan bence hatta Türkiye yerine, insaniye diyelim devletimizin adina olsun bitsin, zaten ancak ozaman demokrat oluruz, Birde ecevit sakpasi takdikmi kafamiza islem tamam damara devam.

:yamukgul:

Hüseyin69
28.03.2006, 02:04
Demsiz takiye yaparaktan aciklayayim, Öncelikle sayin Revolt_Blue Arkadasim bence coook ama cok hatalisin, nasil olurda Türküm dersin, Türküm deme lütfen, aksi takdirde demokratligini gerekli mercilerce afaroz edilir. Lütfen hangi irktan oldugunu herzaman gizle taaaaaki hangi milletten oldugunu unutana kadar. :)

Yani önce herzaman insanim diceksin ,72 millete ayni gözle bakacaksin ve hayatinda kullandigin cümlelerinde kesinlikle türküm, türksün, türküsünüz gibi kelimeler kullanmicaksin aksi takdirde bu tarz kelimlerden bazi kürtcü kardeslerimiz cok alinirlar.

Önce insaniz sonrada insaniz, türklüge yer birakmayacak kadar insaniz, bu bakimdan bence hatta Türkiye yerine, insaniye diyelim devletimizin adina, ancak ozaman demokrat oluruz, Birde ecevit sakpasi takdikmi kafamiza islem tamam damara devam.

:yamukgul:






senin bu yazdiklarinla aklima sunlar geldi
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=2569&highlight=kizilderililer

izmirksk
28.03.2006, 02:38
ZATEN SOLCULUK INSAN SEVGİSİ BİRTEK KURTLERDE VAR DİGER IRKLAR SOLCU OLAMAZ. SİZSİNİZ BUYUK OLAN SIZSINIZ MUKEMMEL OLAN,
estağfirullah :)
baştan sona büyük harflerle yazmışsınız
http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=4780

Balta
28.03.2006, 06:38
Demsiz takiye yaparaktan aciklayayim, Öncelikle sayin Revolt_Blue Arkadasim olurmu öyle sey bence coook ama cok hatalisin, nasil olurda Türküm dersin, Türküm deme lütfen, aksi takdirde demokratligin gerekli mercilerce afaroz edilir. Lütfen hangi irktan oldugunu herzaman gizle taaaaaki hangi irktan oldugunu unutana kadar. :)

Yani önce herzaman insanim diceksin ,72 millete ayni gözle bakacaksin ve hayatinda kullandigin cümlelerinde kesinlikle türküm, türksün, türküsünüz gibi kelimeler kullanmicaksin aksi takdirde bu tarz kelimelerden bazi kürtcü kardeslerimiz cok alinirlar.

Hatta istiklal marsimiz ulusal marsimiz bile irkcidir bilmiyormusun, Yani Mehmet Akifde Irkciydi baksana

"kahraman irkima bir gül" misraina da irk vurgulamasi yapmis, Türk irkini kaharaman yapmis... Burda hemen bir kahrolsun irkiclik dememiz lazim. :))))

Önce insaniz sonrada insaniz, türklüge yer birakmayacak kadar insaniz, bu bakimdan bence hatta Türkiye yerine, insaniye diyelim devletimizin adina olsun bitsin, zaten ancak ozaman demokrat oluruz, Birde ecevit sakpasi takdikmi kafamiza islem tamam damara devam.

:yamukgul:

Kimse bu forumda ben türküm,kürdüm,arabım, lazım, çerkezim,ermeniyim, yananlıyım, almanım vs vs dediği için eleştirilmedi yada afaroz edilmedi. konuları saptırmayalım. Bu milliyetlerin arkasınıa çülük ve cılık kelimeleri ekleyen yada onun propagandasını yapanlar kim olursa olsun aynı tepkiyi alır. buna Türkçülük yada kürtçülük yapan herkes dahildir.

Aliekber arkadaşım ben arabım diyor. Ben türküm diyorum diyorum kimse şu ana kadar bize bu anlamda tepki göstermedi. Ama sen ve senin gibilere göstermesinin sebebi nedir biraz düşünün. Başkalarını provake etmek kolaydır çünkü ırkçılar ve ülkücüler bunu çok iyi bilirler ya bayrak demogojisi ile çıkarlar ya şehitler arkasından kandan prim yaparlar, yada herkesi inkar edip hepsi türk derler. o nedenle burdaki insanları eleştireceğinize ki eleştiri değil tam anlamıyla saptırma. kendinize çeki düzen verin. Umduklarını bulamayan, aradığı tavizleri alamayanlar gibi saldırmayı bırakın. Aleviler Alevidir başka sıfatlara ihtiyacı yok. Türkçü Alevi, Kürtçü Alevi, Arabcı Alevi olmaz olamazda Alevileri böyle böyleyi düşleyenler şu ana kadar başaramadı ve gereken cevapları aldılar almaya devam edecekler.

derviscemal
28.03.2006, 07:58
Kimse bu forumda ben türküm,kürdüm,arabım, lazım, çerkezim,ermeniyim, yananlıyım, almanım vs vs dediği için eleştirilmedi yada afaroz edilmedi. konuları saptırmayalım. Bu milliyetlerin arkasınıa çülük ve cılık kelimeleri ekleyen yada onun propagandasını yapanlar kim olursa olsun aynı tepkiyi alır. buna Türkçülük yada kürtçülük yapan herkes dahildir.



sevgili balta,
söyledikeriniz çok doğrudur biz söyleyey söyleye dilimizde tüy bitti tabiri caizse ırkçılık yok diye iyi bir açıklama tebrikler..

kirshof
28.03.2006, 16:59
Ya ben konuyu ilk defa gördüm ve başlık ta ilginç geldi.
Soru1:bu yazıyı yazan kimdir.Neyin nesidir.Nerelidir.Ne iş yapar.
2:anlatılan herşey bu adamın kelimelerimidir.Yoksa sonuna doğru sende ilaveler yaptınmı?
3:Asıl bölücülük yapmaya bir örnek isterseniz bu yazıyı okuyun.
4:Bu yazıyı okuyan her aklı başında adam şunu görecektir.Konunun başı sırf birilerine şirin ve doğru gözükmek için objektif olarak yazıldığı izlenimi verilmiştir.
Ama aşağılara inildiği zaman nesnellik yerine birilerine birşeyler empoze edilmeuye çalışıldığı görülmektedir.
Bununla ilgili bende sayılarla bazı ifadeler verip burada başka bir konu açmıştım.Ama biz bu toplumun bir ferdiyiz ve hepimiz istediğimiz görüşü söyleriz.Ama bir başkasının bu gibi esnek konularda tarafsız bir yazı yazacağını düşünmek her aklı selim insan için zor görünüyordur.
Kelimelerin arkasında oynanan oyunlar mantıklı düşününce görülmektedir.
belki bunları bu sitede ben veya diğer arkadaşlarda savunup tartışıyoruz ama
burda mühim olan biziz.Ve başkasının bilgisinden değil bizim yorumumuz önemlidir.

Şoreş
28.03.2006, 17:02
Edit....

ALPerenShad
29.03.2006, 05:15
Kesinlikle haklisin, osmanli türklügü araplastirirken , türkmen aleviler buna direnmisler ve karsi koymuslardir.

ALBAY_KAWA
29.03.2006, 05:48
ya ne kadar mantiksizca konusuyorsunuz, bari tarihi inkar etmeyin yaw, bu sitede bugüne akdar her hangi birine, dil irk kimlik, din ayrimi yapilmaksizin, konular, ele alindi, zaman zaman kenidbil,mezler konulari simdiki gibi saptirsada, genelinde izin verilmedi, ama size anlatamadigimiz bir husuz var, bizim tüklükle bir sorunumuz yok, olmadiignindan sizin bir sorununuz var, burasi acik, aramizda, tüküde kürdüde, aleviside suniside, lazida var, ama kimse demdiki ben lazim, ondan böyle dedin, vayahutta kürdüm ondan öyle dedin, bu nedense bazi bazi ben türküm diyen ksiilerde cikiyor burda bir celiski var...

Su güne kadar yazdiklarinizi bir okuyun...

Cleric
29.03.2006, 10:04
Bir ALEVİ Türk olarak ALEVİ TÜRKLERİN Ne kürt Kültürüyle Nede barışcı Kürt Halkıyla Ne Sorunu nede Anti Sempatisi vardır..

ALEVİ Türklerin Tek Sorunun Terör örgütü yandaşları ve sempatizanları ile ilgili .. Bunu hangi TÜRK ALEVİSİNE sorarsanız sorun emin olun benim düşüncemdedir ..

ALEVİ TÜRKLERİN Diğer bir Sorunu ise TÜRK ALEVİLERİN ATATÜRKe sevgi ve saygısının çok olduğu bilindiği halde TÜRK ALEVİLERİNİ tahrik edici ATATÜRKe yapılan Hakaret seviyesine gelen açıklamalardır ..


ATATÜRK ü Sevmek kadar sevmemekde doğal kimse kimseyi sevecek diye bir durum Yok AMA TÜRK ALEVİleri İÇİN ATATÜRK Sevgisi saygısı ön plandadır BiziM ATATÜRK Sevgimize ATATÜRKü sevmeyen arkadaşlar saygı duysun Eleştirirken bunu dikkate alsınlar ve daha ılımlı bir şekilde hakarete varacak şekilde eleştirmesinler ..
Zaten gördüğüm kadarıyla Bunu canerinzancan dan başka yapanda yok ..

TÜRKLERİN TERÖR OLAYLARINI TÜM KÜRT HALKINA MALETMEMESİNİ ..

KÜRTLERİNDE Bu VATANA 30.000 ŞEHİT VERMİŞ HALADA VERMEKDE OLAN TÜRK HALKI KARŞISINDA pkk KARŞITI AÇIKLAMALAR yaparlarsa Ortamın dahada yumuşayacağını düşünüyorum..

BU VATAN TÜRKLER KADAR KÜRTLERİNDE ..

Dünkü Diyarbakır ve Adanadaki olaylar meydanda KÜRT Kardeşlerimizin oyuna gelmemesi Lazım .. Bunlar Tamamen KÜRT Hakkı arayışı değil Tamamen Dış güclerin oyunudur ..


İncinsende İNCİTME

Ben ALEVİYİM diyen herkesin yukardaki görüşlerime katılacağına inanıyorum ..

Eğer ALEVİ Kültürü altında yaşıyosak ALEVİYİZ diyorsak
TÜRK - KÜRT - ARAP vs. bir olmamız Kendi aramızda bölünmemiz lazım ..

Irkımızdan önce buluşma noktamızın NE KÜRTLÜĞÜMÜZ Ne TÜRKLÜĞÜMÜZ ondan önce ALEVİLİĞİMİZ ön planda olmalı

GELİN CANLAR BİR OLALIM DİRİ OLALIM İRİ OLALIM

Sözünden bir şey çıkaralım ..

Tekrar yazıyım ..
TÜRK Halkı TERÖR olaylarını ( pkk ) Tüm KÜRT Halkına maletmesin ..

KÜRT Halkıda Terör (pkk) den kendilerini ayırmasını her fırsatta TERÖRÜ lanetlemesini bilsinler ..


Saygılarımla

BesiktasliBABA
29.03.2006, 12:07
kimse kusura bakmasin arkadaslar,bugun sicak evlerinde yada cafelerde oturupta "ATATURKU SEVMIYORUM" diye ahkam kesen arkadaslarin,kurtulus savasinda yasanan dramlardan ve acilardan ders almadiklarini goruyorum.ben kendilerinin boyle bi hakki olmadigini dusunuyorum,bu rahat kendilerine nankorluk etsinler diye degil,bu vatana sahip ciksinlar diye saglandi.ATATURKE ve onun kahraman milletine yapilan her turlu saygisizligi kiniyorum,bunlar ister alevi,ister sunni olsun,ister turk,ister kurt olsun.burasi ATATURKUN ve onun kahraman milletinin kurdugu bir ulkedir,burda ancak ona layik olanlar yasar,hainler degil!!.

Balta
29.03.2006, 12:43
kimse kusura bakmasin arkadaslar,bugun sicak evlerinde yada cafelerde oturupta "ATATURKU SEVMIYORUM" diye ahkam kesen arkadaslarin,kurtulus savasinda yasanan dramlardan ve acilardan ders almadiklarini goruyorum.ben kendilerinin boyle bi hakki olmadigini dusunuyorum,bu rahat kendilerine nankorluk etsinler diye degil,bu vatana sahip ciksinlar diye saglandi.ATATURKE ve onun kahraman milletine yapilan her turlu saygisizligi kiniyorum,bunlar ister alevi,ister sunni olsun,ister turk,ister kurt olsun.burasi ATATURKUN ve onun kahraman milletinin kurdugu bir ulkedir,burda ancak ona layik olanlar yasar,hainler degil!!.

"ona layık olanlar yaşar,hainler değil" bence ağır. Çünkü hemen herkes yaşadığı ülkeyi sever ve herkese göre vatan haini tanımlaması farklıdır. Bugün ülkeyi yönetenler ve bu düzenden beslenenlerde bu ülkeyi çıkarları üzerine satmışlardır satmaya devam ediyorlar. Yabancı tekeller için çıkarılan yasalarlada bunu teminat altına alıyorlar. Buna karşı çıkanlar bu ülkede onların deyimiyle vatan haini ilan edilmişlerdir. Bunlar da böyle düşünenlere göre vatan hainidir. Bunlarda seçildiğine göre pek fazla vatansever bir o kadarda vatan haini var ama kim vatan haini kim vatansever işte bu belli değil.

O nedenle sizin vatan haini tanımlamanız nedir açık olmadığından yorum yapamayacağım ama Nazım Hikmetinde bir vatan haini tanımlaması vardır onuda bir okuyun isterseniz. Saygılar.

izem
29.03.2006, 12:49
O nedenle sizin vatan haini tanımlamanız nedir açık olmadığından yorum yapamayacağım ama Nazım Hikmetinde bir vatan haini tanımlaması vardır onuda bir okuyun isterseniz. Saygılar.


Ben bu ülkenin vatan hainliği ve vatan kahramanı kastından bir şey anlamıyorum ki zaten..(keşke her hain Nazım hikmet gibi olsa..O hainler sayesinde kurtulurdu bu millet..)
Yeri gelir vahdettini de vatan kahramanı yaparlar, yeri gelir Atatürkü de vatan haini yaparlar..
Yapılanlar ve icraatlar ortadır.Üşenmeyin alın okuyun..
Ya da hepsinin ruhuna bir Fatiha..Oldu bitti..:yamukgul:

flame-i
29.03.2006, 15:39
Arkadaşım altı çizili kırmızı ifade net bariz açık nasıl tanımlarsan tanımla ırkçılıktır.

o senin ırkçılık anlayışın bende seni tanımadan sana faşist desem uygun olurmu tanımadan yorum yapma

Cleric
29.03.2006, 15:48
IRKCILIK anlayışı kişiden kişiye değişiyo..

banada Sırf avatarımdaki Bayrak ve mehmetcik İçin ..

ATATÜRKe ve ŞEHİTLERİMİZE sahip çıktığım için IRKCI dendi

İlk önce IRKCILIK Ne onu öğrenmeli insanlar

AMA TEK GERÇEK VAR IRKCILIKTA TERÖR DE SUCTUR

BU İSTER TÜRK IRKCILIĞI OLSUN
İSTER KÜRT IRKCILIĞI
İSTER HAK ARAMA ADINA SİLAHLI TERÖR HEPSİNE LANET OLSUN

izem
29.03.2006, 15:52
IRKCILIK anlayışı kişiden kişiye değişiyo..

banada Sırf avatarımdaki Bayrak ve mehmetcik İçin ..

ATATÜRKe ve ŞEHİTLERİMİZE sahip çıktığım için IRKCI dendi

İlk önce IRKCILIK Ne onu öğrenmeli insanlar

AMA TEK GERÇEK VAR IRKCILIKTA TERÖR DE SUCTUR

BU İSTER TÜRK IRKCILIĞI OLSUN
İSTER KÜRT IRKCILIĞI
İSTER HAK ARAMA ADINA SİLAHLI TERÖR HEPSİNE LANET OLSUN




:36_1_55: :36_1_55: :36_1_55:


Irkçılık,milliyetçilik,faşizm temelde aynı anlamdadır,hiçbir farkları yoktur.Fakat ülkemizdeki kullanımda farklı anlamları içerir.Faşizm ve ırkçılık 'kafa tası milliyetçiliği' şeklinde açıklanabilir milliyetçilik ise 7 Atatürk ilkesinden biridir.Bu ilkede anlatılan milliyetçilik, Atatürk milliyetçiliğidir ve özet felsefesi 'Ne mutlu Türk'üm diyene'dir.

müttaki
29.03.2006, 16:00
:36_1_55: :36_1_55: :36_1_55:


Irkçılık,milliyetçilik,faşizm temelde aynı anlamdadır,hiçbir farkları yoktur.Fakat ülkemizdeki kullanımda farklı anlamları içerir.Faşizm ve ırkçılık 'kafa tası milliyetçiliği' şeklinde açıklanabilirmilliyetçilik ise 7 Atatürk ilkesinden biridir.Bu ilkede anlatılan milliyetçilik, Atatürk milliyetçiliğidir ve özet felsefesi 'Ne mutlu Türk'üm diyene'dir.

Ne mutlu Türküm diyene demek ırkçılıktır. :36_1_6:

cemalettin
29.03.2006, 16:10
Ne mutlu Türküm diyene demek ırkçılıktır. :36_1_6:
kısaca ve açıkça ifade ederseniz,"Türküm"demek de ırkçılık mıdır?
bir Roman bile kendisinin Roman olduğunu iftiharla söyler iken,bırakın bazıları da Türk olduğunu beyan ederek "ırkçı"olsunlar...

müttaki
29.03.2006, 16:12
kısaca ve açıkça ifade ederseniz,"Türküm"demek de ırkçılık mıdır?
bir Roman bile kendisinin Roman olduğunu iftiharla söyler iken,bırakın bazıları da Türk olduğunu beyan ederek "ırkçı"olsunlar...

Türküm demek ırkçılık değildir de ne mutlu Türküm diyene demek biraz ırkçılığa giriyor.

Trabzonluyum. ne mutlu Trabzonluyum diyene. yahu ben Giresunluyum. niye Trabzonluyum diyeyim ki. demekki bir diktelik var. ırkçılıkta bu olsa gerek.

eyhayat
29.03.2006, 16:50
Atatürk İlkeleri bir bütündür. Sadece Milliyetçiliği ön plana çıkarır Diğer ilkeleri görmezden gelirsek bazılarımız bunu ırkçılığa dayandırabiliriz.
Oysa Bana göre:
Milliyetçilik-Halkçılık-Laiklik-Cumhriyetçilik ilkeleri birbirlerini doğrudan tamamlayan ilkelerdir.
1-Milliyetçilikte: Misak-ı milli sınırları içerisinde yaşayan tüm insanlarımız Türk ulusunu teşkil eder.Türkiyelilik bilinci vardır.
2-Halkçılıkta: Milliyetçiliğin tamamlayıcı ilkesidir. Burda insanların kökenlerine ,ekonomik düzeyine,cinsiyetine baklımaksızın herkesi kucaklayan ırkçılığa,şövenizme meydan vermeyen bir bilinç vardır.
3.Laiklikte:Yobazlığa,dinciliğe meydan vermeyen, dini kuralların devletin yasama,yürütme,yargı organlarında hakim olmadığı ,insanların inançlarını yasal çerçevede yaşayabildiği bir bilinç vardır.
4.Cumhuriyetçilikte: Tüm ilkeleri tamamlayan, demokrasi bilinci yerleşmiş
tüm yurttaşlarımızı kucaklayan bir olgu vardır.

Adam
29.03.2006, 19:12
o senin ırkçılık anlayışın bende seni tanımadan sana faşist desem uygun olurmu tanımadan yorum yapma
1)Yazdığın söylemin ne olduğunu anlamam için seni tanımam gerekmez.
2) Irkçı olmayabilirsin ben bunu zaten söylemedim. Ben kullandığın ifadenin ırkçı bir ifade olduğunu vurguladım. Eğer ırkçı değilsen isabetsiz bir ifadeyle ırkçı bir söylemde bulunmuşsun.
3)'' ben kürtleri toplum olarak sevmem ''. Bu ifade de bulunmadınız mı? Bu ifade ırkçı bir ifadedir. Bir milleti sevmediğini söylemek ırkçılıktır. Ben kürtleri sevmem ile Ben kürtleri toplum olarak sevmem arasında fark yoktur. Aklın sıra ifadeyi yumuşatmaya çalışmıssın. Peki soruyim toplum olarak sevmessen ne olarak seversin? Her milletten sevmediğimiz insan çıkabilir, ama bu tarz ifadelerde tüme varım metodu uygulamak ırkçılıktır. Çünkü bu ifadeden insanları sevmemenin nedeni Kürt olmaları(yani doğuştan gelen özellikleri) eleştirilmiştir. Benim de sevmediğim insanlar vardır, ama sevmediğim yanları doğuştan getirdikleri özellikleri değildir. O yüzden sevmediğimi belirttiğim zamanda doğuştan gelen özelliklerine vurguda bulunmam. Sizde ırkçı olmadığınıza inanıyorsanız, aynı şeyi size de tavsiye ederim.
Genellemelerle varacağımız tek yer önyargı uçurumudur ve kimseyi sevemez hale geliriz. Ve Tüm Almanlar Nazi, Tüm Yahudiler Sionist, Tüm Kürtler Terorist, Tüm Araplar Cani, Tüm Türkler Zalim, Tüm Amerikalılar Faşist... olur.
Saygılar

flame-i
29.03.2006, 20:42
1)Yazdığın söylemin ne olduğunu anlamam için seni tanımam gerekmez.
2) Irkçı olmayabilirsin ben bunu zaten söylemedim. Ben kullandığın ifadenin ırkçı bir ifade olduğunu vurguladım. Eğer ırkçı değilsen isabetsiz bir ifadeyle ırkçı bir söylemde bulunmuşsun.
3)'' ben kürtleri toplum olarak sevmem ''. Bu ifade de bulunmadınız mı? Bu ifade ırkçı bir ifadedir. Bir milleti sevmediğini söylemek ırkçılıktır. Ben kürtleri sevmem ile Ben kürtleri toplum olarak sevmem arasında fark yoktur. Aklın sıra ifadeyi yumuşatmaya çalışmıssın. Peki soruyim toplum olarak sevmessen ne olarak seversin? Her milletten sevmediğimiz insan çıkabilir, ama bu tarz ifadelerde tüme varım metodu uygulamak ırkçılıktır. Çünkü bu ifadeden insanları sevmemenin nedeni Kürt olmaları(yani doğuştan gelen özellikleri) eleştirilmiştir. Benim de sevmediğim insanlar vardır, ama sevmediğim yanları doğuştan getirdikleri özellikleri değildir. O yüzden sevmediğimi belirttiğim zamanda doğuştan gelen özelliklerine vurguda bulunmam. Sizde ırkçı olmadığınıza inanıyorsanız, aynı şeyi size de tavsiye ederim.
Genellemelerle varacağımız tek yer önyargı uçurumudur ve kimseyi sevemez hale geliriz. Ve Tüm Almanlar Nazi, Tüm Yahudiler Sionist, Tüm Kürtler Terorist, Tüm Araplar Cani, Tüm Türkler Zalim, Tüm Amerikalılar Faşist... olur.
Saygılar
arkadaşım ben kürtleri ve Türk milliyetçilerini sevmiyorum sevmek zorundada değilim konuyu fazla uzatmayalım herkes seninle aynı düşünceyi savunacak diye bir kaidede olamaz.

Adam
29.03.2006, 21:33
arkadaşım ben kürtleri ve Türk milliyetçilerini sevmiyorum sevmek zorundada değilim konuyu fazla uzatmayalım herkes seninle aynı düşünceyi savunacak diye bir kaidede olamaz.

Hepimiz aynı fikirde olalım diye bir niyetim yok, ama ırkçılığın sana göresi bana göresi olmaz.
Saygılar

kserbu
29.03.2006, 22:52
Kürt diye alevi yoktur, kürtleşmiş alevi vardır. kendini kürt zanneden aleviler geçmişlerini bi araştırsınlar bence.
Mesela Çorum'un şu Şanlıosman köyü kürt bilinir, kendilerinide cahilce öyle tanıtırlar, ama TEBRİZ'den Çorum'a geldikleride bir gerçektir, Tebriz İran sınırları içinde olsa bile halkı fars değil TÜRK'tür.

Bir kaç ''sözde kürt'' alevilerimiz bu forum'da profil resmi olarak ŞAH İSMAİL'in resmini koyuyorlar:yamukgul:, ŞAH İSMAİL'in düşmanları Yavuz sultan selim ile kürtlerdir.
Ben lafı uzatmak istemiyorum geçmişlerini araştırsınlar, Alevileşmiş kürt olamaz, kürtleşmiş alevi vardır.
Alevilik islam'ın Türkçe yorumudur, islamdan çok şamanizm izleri vardır, aleviliğim güzelliğide budur zaten.

izmirksk
29.03.2006, 22:58
sevgili BUDUN yine gelmiş:)

Serkan_Devrim
29.03.2006, 23:02
Kürt diye alevi yoktur, kürtleşmiş alevi vardır. kendini kürt zanneden aleviler geçmişlerini bi araştırsınlar bence.kürt alevi olup olmadığını kürtler bilir. kürtlerde alevi varsa vardır. kürtlerin aleviliğine sen karar veremezsin.

Mesela Çorum'un şu Şanlıosman köyü kürt bilinir, kendilerinide cahilce öyle tanıtırlar, ama TEBRİZ'den Çorum'a geldikleride bir gerçektir, Tebriz İran sınırları içinde olsa bile halkı fars değil TÜRK'tür.saygısızlık yapma. cahil sensin.

Bir kaç ''sözde kürt'' alevilerimiz bu forum'da profil resmi olarak ŞAH İSMAİL'in resmini koyuyorlar:yamukgul:, ŞAH İSMAİL'in düşmanları Yavuz sultan selim ile kürtlerdir.
Ben lafı uzatmak istemiyorum geçmişlerini araştırsınlar, Alevileşmiş kürt olamaz, kürtleşmiş alevi vardır.
Alevilik islam'ın Türkçe yorumudur, islamdan çok şamanizm izleri vardır, aleviliğim güzelliğide budur zaten.hiç bir şey bilmiyorsun. aleviliği islamın türkçe yorumu olarak tanımlamış ve şaman izlerinden bahsetmişsin. eğer alevilik islamın türkçe yorumu ise kürtlerde kürtçe yorumlar ve kendi aleviliklerini islamın kürtçe yorumu olarak tanıtır. ayrıca yalnız şaman değil bir çok din ve kültürün izleri vardır alevilikte.
ayrıca yakın zamanda yaptığım uyarı gereği adaptasyona alındınız. forumda ırkçılık kesinlikle yasaktır. kaynaksız yazmanızda cabası. http://www.aleviforum.com/showthread.php?p=86787#post86787

ve konu ırkçılığa kaydığı için kazana atıyorum.