Orijinalini görmek için tıklayınız : nedir bu insan ayrımı


dersimkizi
21.04.2006, 12:08
anlamıyorum kimseyi bizler bu zamana kadar dışlandık yeri geldi benliğimizi saklamak zorunda kaldık ama artık herkes açıkça söyleyebiliyor.
peki şimdi neden bizler insan ayrımı yapıyoruz yok sunni yok şu yok bu nedir arkadaşlar.hepimiz insanız ya tamam bizleri farklı gördüler hakkımızda atıp tutular bir çok yalanlar çıkardılar ama artık bizler bunların gerçeğini gösterebiliriz.ve bunuda aleviliğin hoşgörüsüyle yaparız.yaptığımız ayrımla bizlerde o kızdığımız geri kafalı dediğimiz insanlara benzemiyormuyuz?
sunni dediğimiz bir çok insanda aleviliğe sempatisi olan insanlar var.demek istediğim arkadaşlar gençlerimizi alevilik hakkında bilgilendirmemiz gerekirken yaptığımız kavgalarla onların kafasında soru işareti yaratırız.
atalarımızın bizlerin yaşadıklarını yeni genç kuşak yaşasın istemiyorum
biraz daha hoş görülü olmanızı rica ediyorum.lütfen arkadaşlar

moycan
21.04.2006, 13:46
Yüreğinden gelen sesin güzelliği ortada,

Elbetteki insan ayrımı yapmak bir aleviye yakışmıyor.(tabi bir sünniyede kısaca insanım diyen hiçkimseye)

Ama binlerce yılın verdiği bir deneyim şudur ki artık ayrım kanımıza işlemiş.
Yaşanmış bazı acılar ve bunların üzerimizde ki tesiri.

....................

Örnekler o kadar çok ki...

.....................

Ben ne kadar ayrımcılıktan kaçsamda o hep beni bir yerde buldu.Benim yaşadıklarım önemli değil hepsinin telafisi var.
Ama unutma binlerce yıl çok ezildi,çok kişinin canı yandı,halen F tipi cezaevlerinde zulum gören canlarımız var, Halen bir elinde çakmak bir elinde mazot yakılacak alevi arayanlar var.
Halen alevileri uzaylı gibi görenler var.
Umarım birgün herşey yüreğinden gelen ses gibi sağduyulu olur.

Atatürk boşuna dememiş "Dünya vatandaşları açlık,kıskançlık,açgözlülük ve kinden uzaklaşacak şekilde eğitilmelidir" diye.

dersimkizi
22.04.2006, 11:21
ya zaten ben sadece burda ki arkadaşlara demiyorum bu ayrım konusunu genel olarak kullandım ama bzilerinde yapmaması gerektiğini düşünüyorum evet insanlar bizleri dışlıyor ama bizlerin de yapmaları gereken şeyler var diye düşünüyorum ve gerçekten burda biz çok dostun kavgalarından dolayı alevilerinde hoşgörüsünü yitirdiğini görüyorum.insanlar bizler hakkında duyduğu yalanların yalan olduğunu öğrendikten sonra utanıyorlar.yanlış tanımışız diyorlar ve alevilerin hoşgörülü olduğunu söylerler.ama şimdi ben bir alevi olarak burda yapılan boş kavgalardan hoşgörülerini yitirdiklerini görüyorum.belki biraz sert bir düşünce ama bunları düşünmemizin tek nedeni yine alevi gençler değil mi?
konuların başlıklarını okuyup konuyu açan arkadaşın yazdığı yazıyı okuyorum ama o yazı belli bir sayfa sonra farklı boyutlara gelmiş ve ben bundan hiçbir şey anlamıyorum?ve okuyorum ve ayrımlar yine çıkıyor
yapmayın artık arkadaşlar kin beslemek nereye kadar

moycan
22.04.2006, 14:01
Valla kendi yazımı okmaya kalktım o kadar uzunduki yarıda bıraktım.Bu nedenlede örnekleri sildim.Zaten örnekler yeterince çok.Ayrıca senin demek istediklerininde biraz dışına çıkmışım.

Dediklerine katılıyorumda işte herşey zamanla.

Forumdaki tartışmalarla ilgili sıkıntılarına benzer bir konu Albay kawa tarafından açılmıştı.

İki günde anlaşılan o ki bir çok forum katılımcısı senle aynı üzüntüyü paylaşıyor.

lion12
25.04.2006, 16:20
İnsan olana ayırım yapmak yakışmaz bence de.Hepimiz ekmek kavgası içindeyiz,hepimiz vatanın evlatlarıyız.Ayırım yapan insan kalleştir zaten.Bizim yolumuzun temelleri bellidir zaten.72 milleti bir görmeyen bizden değildir der peygamberimiz Hz.Muhammed(s.a.a).Bütün erenlerimiz bizi bu yönde yönlendirmişlerdir.İmam Ali velayeti döneminde insan ayırmamaları konusunda valilerini özellikle uyarmıştır.Yunus Emre yaradılanı hoş gördük yaradandan ötürü demiştir.Hacı Bektaş-ı Veli pirimiz keza yine öyle.Mevlana yine öyle.Allah'ın yeryüzüne gönderdiği bütün nebi ve veliler bizi bu doğrultuda yönlendirmişler.Hangi inanca mensup olursak olalım,insan ayırmayalım.Saygılar!

Hüseyin69
25.04.2006, 23:12
valla ben insan ayrimi yapmam
ama dikenide avucumun icine alacak kadar suursuz ve budala degilim

Niwan
26.04.2006, 10:43
ben alevilerin insan ayrımı yapacağına inanmıyorum ama sünni kardeşlerimiz çok yapıyo bazan toplumda konuşmalarda rastlıyorum konuşmalarına çok üzülüyorum bizi hiç sevmiyolar çok yanlış tanımışlar gözlemlerime göre bizi ermenilerden bile az seviyolar tabiki bizi sevenlerde var ama sevmiyenlere göre çok az hala toplumda alevilerin elinden yemek yenmez gibi laflar dolaşıyo niye yenmez canlar biri kafama sıksa bu kadar üzülmem

Dream
27.04.2006, 16:53
Bencede ayrımolmamalı.Zaten alevi toplumunun boyle bişey yaptığınada inanmiyorum.ama aleviliğe sempati duyanların samimi olduğunada inanmıyorum.Arkadaş sunniler dunyaya at gözlükleriyle bakar doğuşta neyse ölümüne kadarda odur.objectif olmazlar asla.Bizim kadar ileeri görüşlü olamazlar.saygılar...

zeynel_can
27.04.2006, 17:06
Cem Vakfı'nın "Anadolu İnanç Önderleri Birinci Toplantısı", 16 - 19 Ekim tarihleri arasında İstanbul'da yapıldı. Davetiyede, Yunus Emre'nin "Gelin tanış olalım. İşi kolay kılalım. Sevelim, sevilelim. Bu dünya kimseye kalmaz" sözleri vardı. Toplantının amacı, "Tanrı ve insanı iç içe gören İslam anlayışı insanı kucaklamaya başlıyor, tıpkı Şah Ahmet Yesevi'nin, Hacı Bektaşı Veli'lerin, Mevlana'ların, Yunus'ların, Pir Sultan'ların ve sizler gibi yüzlerce inanç önderinin 13. yüzyıldaki Anadolu'sunda olduğu gibi. Şimdi sizden tarihi bir görevi daha yerine getirmenizi istiyoruz" sözleriyle ifade edilmişti. Bu sözler doğrultusunda, 700'e yakın Alevi ve Mevlevi dedesi, Bektaşi babası, ozanlar biraraya gelerek, inanç temsilcilerinin örgütlenmesinde önemli bir adım attı. Vakıf Başkanı Prof. Dr. İzzettin Doğan ile toplantının hedeflerini, dedelik kurumunu konuştuk.

*"Anadolu İnanç Önderleri, Temsilcileri" toplantısı dediniz. Ve sadece, Alevi, Mevlevi ve Bektaşileri çağırdınız. Neden, "Alevi İnanç Temsilcileri" diyerek somutlamadınız? Bu niteleme Sünnilerde bir alınganlığa yol açamaz mı?
Zannetmiyorum. Biz bu ülkede zahmet çeken insanları esas aldık. Anadolu'yu İslamlaştıran Alevilerdir. Osmanlı imparatorluğunun kuruluşunda üç Alevi dedesi vardır. Sosyal ve ekonomik dayanışma modelinin adı Ahiliktir. Ahi Evran Azerbaycanlı bir Alevi dedesidir. Devletin omurgasını oluşturan Yeniçeri ocağının piri Bektaşidir. Birinci Osmanlı padişahı Osman beyin kayınpederi Edep Ali bir Alevi dedesidir. Anadolu'yu İslamlaştıran Hacı Bektaşı Veli, Mevlana ve Osmanlılar ve başka dedeler ise bunun hakkını vermek lazım.
*İlk defa, 700 dedeyi bir araya getirdiniz. Bu toplantının hedefi neydi?
Türkiye'de demokrasinin gelişmesi, kökleşmesi için temel hakların ve önemli olarak da inanç özgürlüğünün kabul edilmesi gerekiyordu. Ama bu ülkede inanç özgürlüğü yalnız bir kesim için var, yani İslam'ı Arap yorumuyla kabul eden bir kesimi için. Benim de mensup olduğum büyük bir kitle karanlıkların arkasındaydı. Alevi olduğu anlaşılan insanlar ızdırap çekiyor, işinden, dostundan olabiliyordu. Bunun için, birinci olarak Alevilik yeniden su yüzüne çıkmalıydı. Aleviler korkularını yenmeli, Alevi olduğunu bütün insanlara gerektiğinde söyleyebilmeliydi. Onun için benim hedefim halkın üzerindeki bu külü savurmaktı. Ben buna aydınlatma dönemi, Türkiye'nin aydınlanma çağı diyorum. Artık, ikinci döneme girmek lazım: Aleviliği bugüne kadar getirenlere, bütün ızdıraplara, baskılara direnenlere, gerekirse hayatını veren dedelere saygı göstermek gerekiyor. Onun için biz, Alevi, Mevlevi dedesini, Bektaşi babasını, ozanını "İnanç Önderleri" adı altında topladık. Bu inanç önderlerinin artık yeniden su yüzüne çıkması lazımdı ki, devletin ilgisizliği sebebiyle darmadağan olmuş olan Aleviler bu inancı bugünlere getiren insanlarla yeniden tanışsınlar.
Beni kırmıyacaklarını düşünerek, halkın sevdiği, bilgi dolu ama ondan da önemlisi kamil olan dedeler, babalar var ise, bunların tesbitini istedim. Bunun tesbitini yaptık, ondan sonra bunlara davetiye cıkardık. Onların yanında, bu işe gönül vermiş yazarlar, ozanlar da geldiler. Böylece tarihte ilk defa bu insanları bir araya getirmeyi sağladık
*Şu ana kadar ki söyleminizde genellikle, Alevi - Bektaşi deniliyordu. Buna, Mevlevi eklemesi pek yoktu.
Mevlevilerin onayını almadan, onlara rağmen, onları bir şekle sokmaya çalışmak saygısızlık olurdu. Şimdi onlarda da, Alevi - Bektaşi - Mevlevi üçlemesi söylenebilir kanaati var. Cem dergisinde, onların en büyüğü olan, şu andaki Mevlevi dedesi Hasan Dede bir makaleyle olayı aydınlığa kavuşturdu.
*Hasan Dede o makalesinde ne dedi?
Alevi, Mevlevi ve Bektaşilerin yanyana gelmesinde bir sakınca olmadığını belirtti. "Biz de Aleviyiz" dedi. "Bugüne kadar söyleyemiyorduk, biz de Hz. Ali'ye, İslam'a, Alevilik - Bektaşilik nasıl yaklaşıyorsa öyle yaklaşıyoruz" dedi. Anlayışımız, semahlarımız, sazımız, sözümüz aynı felsefeden geliyor. Geçen sene, 10 Kasım'da başlattık bu birlikteliği. Bu senede bir taraftan Alevi bir taraftan Mevlevi semahlarıyla anma yapacağız.
*Şimdi hayatta olmayan Bektaşilerin en önemli bazı babaları Alevilere soğuk bakıyorlardı. En sıcak bakan Bedri Noyan dedebaba da hayatta yok artık. Bu soğukluk giderildi mi? İlginç bir olay var. Bektaşiler kendi inanç tabanlarını reddettiler...
Soğukluk giderildi çünkü, özde farklılığın olmadığı görüldü. Farklılık, dedeler mi, babalar mı öncülük yapacak meselesindendi. Yavuz Sultan Selim döneminden sonra devlet, Alevileri ve Bektaşileri bölmeye çalıştı. Alevileri tutamıyorlar, hiç olmazsa Bektaşileri merkeze yakın tutmak istediler. Ya ıslah ya imha ettiler. Sonra da babalara güç vermeye çalıştılar. Bugün artık devletin babalara öyle bir ihtiyacı yok. Babalar önemli ölçüde kendi tabanlarını yitirmiş durumdalar. Onlar da bir bütünleşme, bir rönesans zorunluluğunu duyuyorlar. Babalar bu toplantıda çok açık rol aldılar.
*Siz, bir araya getirdiğiniz dedeler, babalar için ne istiyorsunuz? Mesut Yılmaz'la ve Bülent Ecevit'le görüştüğünüzü söylediniz...
Ben hem Sayın Mesut Yılmaz'la hem Sayın Bülent Ecevit'le görüştüm: Konuşmamda özetle, Alevi, Mevlevi, Bektaşi kesimin devletin dışında bırakılmasının haksızlık olduğunu ifade ettim. "Hocam ne istiyorsunuz" dediler. Ben de, "En azından bir iki bin kadro verin" dedim.
*Yani, Diyanet'in içinde mi olacak bu?
Diyanet'in yeni bir yapıya kavuşması ve öyle göstermelik birkaç temsilcilikle değil, her inancın yoğunluğu oranında Diyanet'te yer almasını istiyoruz. Özerk bir biçimde, hiyerarşi olmadan. Çünkü, inançta hiyerarşi olmaz. Bir birliktelik oluşturulmalı. Ben bunu söylediğim zaman dediler ki, "Hocam, Diyanet'ten bir şey alamayız, Diyanet'e dokunamıyoruz."
*Bunu söyleyen Bülent bey mi, Mesut bey mi?
Bülent bey, "Evet, bir haksızlık var ve bu giderilmelidir" dedi. Mesut bey, "Biraz zaman gerektiriyor, hazır değiliz" diye düşünüyor. Ama Ecevit'le çok daha ayrıntılı konuştuk. İkinci görüşmemizde, bir çalışma başlatması için Hüsamettin Özkan'a talimat verdi. Diyanet'ten müthiş bir direnç var Alevileri almamak için. Ben de, "Devletin birliği, bütünlüğü için bir hizmet kurumu oluşmasını istiyorum. O zaman bize devletin içinde bir başka yer verin dedim." Bu bir bakanlık içinde, bir genel müdürlük, müsteşarlık altında olabilir. İki bin kadro istiyoruz, onu da iki günde dolduracak halimiz yok. Çünkü, biz, çocuklarımızı eğitecek kamil insan, elini öpebileceğimiz insan istiyoruz orada. Devletin yardımı olmadan Alevi inanç önderlerini toplamak kolay değil. Tarihin yeniden ayağa kalkmasında devletin yardımını bekliyoruz. Alevileri devlete monte etmeliyiz. Bütün bu görüşlerim için, "haklısınız hocam" dediler.
"Kültür Bakanlığı'ndan istermisiniz" dediler. "Olur", ancak, "Bakanlara göre değişecek bir durum olmamalı, inançların icrasına yardımcı olacak bir kurumlaşma olmalı" dedim. Bu konuda bir çalışma başlattıklarını söylediler ama şu ana kadar üç dört defa görüştük, daha henüz bir sonuç alamadık.
*Bakanlık içinde Alevi kimliğiyle mi yer alınacak?
Olması gerek bir devrim bu. Bakanlığa bağlı ama, gizlemeye gerek duymadan Alevi inancının yer alacağı bir kurumlaşma olacak bu.
*Henüz özerk, bağımsız bir inanç kurumlaşmasına gitmeden, devletin içerisinde yer edinmek, ileride Aleviliğe zararı olmaz mı?
Hayır, olmaz. Bizim amacımız herşeyin açık olarak kamuoyunun önünde cereyan etmesi, çünkü bizim hiç kimseden çekinecek, gizlenecek bir sırrımız yok. Devlete diyoruz ki, "Biz bu ülkenin vatandaşıyız. İnanç hizmetleri için para ayırıyorsan, bizim payımızı da ver." Biz, nasıl harcıyacağımıza karar verebiliriz. Devlet diyorsa ki, "Ben karar veririm". Biz ona da itiraz etmeyiz. Ama, yerimizi görmek istiyoruz.
*Kadroların seçiminde, azlinde sorunlar yaşanmaz mı?
Bizim ölçümüz 1400 yıldır şaşmadı ve o ölçüdür bizi ayakta tutan. Biz kamil insanın önünde secde ederiz. Kurumlaşmanın nasıl biçimleneceğini oturur konuşuruz.
*Kadroların seçiminde öncelik kime verilecek?
Önceliği dede, baba çocuklarına vereceğiz. Bunun nedeni, Alevi kültürünü bütün zorluklara rağmen günümüze kadar getirmekteki katkıları içindir. Tarihsel bir hakkın teslimi sözkonusudur. Ama kadroların geri kalanı gönüllü insanlara verilecek.

zeynel_can
27.04.2006, 17:07
*Sizin konuşmalarınızda sık sık geçen, Arap ve Şii İslamı, Anadolu ve Türk Müslümanlığı - Aleviliği vurgularınızda biraz aşırılığa gitmiyor musunuz? Sünniler bu sözlere de alınganlık gösterebilirler...
Sünni kardeşlerimiz Alevilerin konumunda olsaydı emin olun onları daha sık vurgulardım. Sünni kardeşlerimizin korunmaya, kendilerini ifade etmek için bir mücadeleye ihtiyaçları yok. 93 bin personelleri, 72 bin camileri var. Himayeye muhtaç olanlar Aleviler. Pir Sultan, "Ölen tendir, can değil" der. "İnsan Tanrı'nın zerresinden oluşmuştur" anlayışına sahip olan, bunu için de insanı ölümsüz gören bir anlayışa sahip olan bizler, Alevi - Sünni ayrımı yapamayız.
*Recai Kutan beyin sözlerine ne diyorsunuz...
Bakın, onlar ayrım yapıyor. Büyük şanssızlık o sözler.
*Nusayriler Alevi mi? Alevilerle aralarındaki fark nedir?
Tabii onlar da Alevi. Nusayriler, Hz. Ali'yi Tanrı'nın yeryüzündeki tecellisi olarak görürler. Hz. Ali'ye çok aşırı bir sevgi gösterirler. Tek fark budur. Ayrıca namaz da kılarlar.
*Devletin Alevi derneklerine 5 trilyon yardım edeceği söylenmişti. Devletten ne kadar yardım aldınız?
10 cemevi binasının yapılmasına yardım için geçen günlerde Vilayet'e 70 - 80 milyar geldi. Para Vilayet'ten dağıtıldı, biz sadece aracı olduk dağıtılmasında. Toplam olarak 700 milyar civarında bir yardım geldi. Ayrıca Cumhurbaşkanı da Ankara'daki Hacı Bektaş Kültür Evi inşaatı için zannediyorum, birkaç yüz milyar yardımda bulundu.
*Dedeler ve aileleri arasında bir hiyerarşik yapılanma var mı?
Alevi dedeleri arasında çok önemli bir söz vardır. "El ele, el Hakk'a" Yani en üstte bir dede, altında bir dede gibi bir olay yok. En üstteki dede de sonunda bir dedeye bağlanır. Kibirli olmaması için bir pir, mürşit kapısı bulur. Pirini kendisi seçer, genelde de yoksul ama kamil bir dede olur.
*Sizin öyle bir dedeniz, piriniz oldu mu?
Vardı, vefat etti. Dedemiz Efendi dedeydi. Onun babası, Mustafa Kemal'in sofrasına oturan, orda saz çalan Hasan Hüseyin dedeydi.
*Bir Alevi ailesine 10 dede gelse, nasıl davranılır?
Hepsi de dede olarak kabul edilir. Bir ayrım yapılmaz. Ama Alevi ailesi önceden dedesini bilir, seçer. O dede, kurbanını keser, cemini yaptırır, onların dertleriyle uğraşır. Dedenin sorumlulukları vardır o aileye karşı.
*Dedelik kurumu çok yıpranmadı mı? Nasıl toparlayacaksınız?
Tabii ki çok yıprandı. Toparlanması da çok zor olacak ama olacak.


Alevi - Bektaşi - Mevlevi inanç önderlerini bir araya getiren Cem Vakfı Başkanı İzzettin Doğan:

Naki Özkan

soylesıdır

izem
27.04.2006, 18:27
İnsan veya inanç ayrımı yapmak o insanın yobazlığından ve örümcek zihniyetinden gelmekte..

Alevi sünni ayrımı yapmam..

Benim için aslolan insandır..

dersimkizi
29.04.2006, 12:33
Bencede ayrımolmamalı.Zaten alevi toplumunun boyle bişey yaptığınada inanmiyorum.ama aleviliğe sempati duyanların samimi olduğunada inanmıyorum.Arkadaş sunniler dunyaya at gözlükleriyle bakar doğuşta neyse ölümüne kadarda odur.objectif olmazlar asla.Bizim kadar ileeri görüşlü olamazlar.saygılar...
dream kusura bakma ama ama ben alevi toplumunun ayrım yaptığına inanıyorum çünkü eğer yazını okursan buna örnek göstermeme gerek duymadığımı anlarsın.sen başta ne yazıyon ama sonra neler yazıyon.neden aleviliğe sempati duyanların samimi olduğuna inanmıyorsun.dünya ya at gözlüğüyle bakan alevilerde var eğri oturup doğru konuşmak lazım.yok kızımı sunniye vermem yok gelinim sunni olamaz bunlarda bizim atalarımızın yaptığı ayrımlar ama kendini geliştirmiş insanlar ne dünya ya at gözlüğüyle bakarlar nede insan arımı yaparlar.bu sunni dediğin insanlar içinde geçerli benim benim dayılarımın kızları sunnilerle evli ve çok mutlular çünkü eşleri ve eşlerinin aileleri kendilerini geliştirmiş insanlar yani demokratik insanlar.yani önemli olan insan olmak kendini geliştirmek diye düşünüyorum ve ayrıca bir dediğin bir dediğini tutmadığı için seni kınıyorum

Dream
05.05.2006, 15:56
dream kusura bakma ama ama ben alevi toplumunun ayrım yaptığına inanıyorum çünkü eğer yazını okursan buna örnek göstermeme gerek duymadığımı anlarsın.sen başta ne yazıyon ama sonra neler yazıyon.neden aleviliğe sempati duyanların samimi olduğuna inanmıyorsun.dünya ya at gözlüğüyle bakan alevilerde var eğri oturup doğru konuşmak lazım.yok kızımı sunniye vermem yok gelinim sunni olamaz bunlarda bizim atalarımızın yaptığı ayrımlar ama kendini geliştirmiş insanlar ne dünya ya at gözlüğüyle bakarlar nede insan arımı yaparlar.bu sunni dediğin insanlar içinde geçerli benim benim dayılarımın kızları sunnilerle evli ve çok mutlular çünkü eşleri ve eşlerinin aileleri kendilerini geliştirmiş insanlar yani demokratik insanlar.yani önemli olan insan olmak kendini geliştirmek diye düşünüyorum ve ayrıca bir dediğin bir dediğini tutmadığı için seni kınıyorum
Bu kadar sinirlen me ama istisnalar kaideyi bozmaz. .Yani senin çevrendeki insanlar mutlu ama benim çevremde gözlemlediğim insanlar mutsuz. .Alevilerde insan sunnilerde,hristiyanlarda,musevilerde,vb....Ama eğer kendi kültürünü damarlarına kadar işlemişsen o zaman başka inançta olan insanlarla mutlu olamazsın ama sen kultürünü almamış veya alamamışsan ozaman mutlu olursun.Ama bu sadece genelleme..Unutulmamalı aynı yastığı paylaşağınız - hayatınızı paylaşacağınız insanı iyi şeçmeli.bu gerçeği kimse görmez başka inançtaki kişilerle çok iyi arkadaş olursun ama evlilik ayrı bir kurum.Ama dediğim gibi belki benim çevremdeki insanların kötü gidişatı yüzünden böyle konuşuyorum.....


Ya bide alevilerde şimdi ayırım yapıyor diyorsun!!!!!
Ama bizim ayırım yapmamıza fırsat verilmediki benim nüfüs kağıdımda tunceli yazıyor diye başıma gelenler ne peki............


Acılara batmamış bir aşk söyle bana
Yıkmamış kıymamış olsun bir aşk söyle
Bir aşk söyle sarartıp soldurmamış ama
İnan ki senden artık değil yurt sevgisi de
Bir aşk yok ki paydos demiş göz yaşlarına
Mutlu aşk yok ki dünyada
Ama şu aşk ikimizin öyle de olsa.
Louis Aragon

dersimkizi
06.05.2006, 10:52
dream benimde kimliğimde tunceli yazıyor ve benimde başıma çok şey geldi ama ne olurursa olsun insan ayrımı yapma gereği duymadım ve tam tersi insanlara anlatmaya çalıştım yeri geldi laftan anlamayan ve benim canımı acıtan birini komalık edinceye kadar dövdüm ama pişman olmadım ama bu insanı ayrım yaptığı için değil hakaret ettiği için ve hakareti kaldırılmayacak kadar kaba ve aşağılayıcı olduğu için yaptım.
evliliklere kötü örnekler benimde çevremde var ama iyi olanlarda var önemli olan dediğim gibi kendini geliştirmek diye düşünüyorum at gözlüğüyle bakmamak sadece bir şeye takılıp kalmamak kendini geliştirmek.
evlilik gerçekten çok iyi karar verilmesi gereken birşey ama insanlar birbirilerine saygı duyduktan sonra ve gerçekten seviyorsa gerisi boşşşşşşşşşş sevginin yenemeyeceği hiçbir şey yok

canugur
06.05.2006, 11:14
ama insanlar birbirilerine saygı duyduktan sonra ve gerçekten seviyorsa gerisi boşşşşşşşşşş sevginin yenemeyeceği hiçbir şey yok

bu kadar iste.. sözü özü budur.
saygilar

peri
25.05.2006, 18:22
ArkadaŞijk Çok Haklisin.ama Burda Moycana Daha Çok Hak Verİyorum.olaylardan Bahsetmek İstemİyorum Okadar Çok Varkİ.sİvasli OlduĞumdan TaniŞirken Dİrek Yananlardanmisin Yakanlardanmisin Dİye Bİ Soru YÖneltİlİyor.yİĞenİmİn Adi Cem İŞ Verİlmİyor.dahasi.....ayrim Yapmak DeĞİl Amacimiz Severİz İnsanlari Yaradan Dan ÖtÜrÜ.ezİlmİŞlİĞİmİz ÖlÜlerİmİz Yeter Artik Bİzden Gİden Canlara.baŞkaldirmamak Elde DeĞİl
Saygilar

yusufçukgecegez
26.05.2006, 00:06
ayrılmak istiyorum ayrımcılıkdan , herkez ayrılsın ayrımcılıktan,diliyorum.

Hüseyin69
26.05.2006, 00:23
İnsan veya inanç ayrımı yapmak o insanın yobazlığından ve örümcek zihniyetinden gelmekte..

Alevi sünni ayrımı yapmam..

Benim için aslolan insandır..



kusura bakma izzem ama ben ayrim yaparim dünyada basta insan olmak üzere milyarlarca canli cansiz mahlukat var örnegin istersen bir gün vahsi bir ortamda yasamaya calis bakalim ne kadar basarili olabilirsin insan inanc kültür yasam bicimlerini birbirinden ayirmiyorsan dünyada hic kimse senin varligindan söz etmez degerli kardesim
madem alevi sunni insan veya inanc sistemini ayirmiyorsan ayni hassasiyeti hayvanlar icinde göstermen lazim cünki onlarda canli varliklardir kuslari kelebekleri seversin onlarin hayatinda olmak istersin güzelde yilanlari örümcekleri ve yarasalari niye sevmiyosun

alinti senindir izem ama hitabim bu mesajimi okuyan herkesedir :)

Dream
26.05.2006, 09:57
Canerzincana tamamen katılıyorum."Ben ayırım yapmam"diyorsunuz.Fakat insanların en güzel özelliği birbirinden ayrı,farklı olmaları değilmi herkes güzel olsa içinden en güzelini nasıl seçeriz veya herkess çirkin olsa....
Kimse insan ayırımı nyapmak istemez fakat dostunu düşmanını iyi tani aksi takdirde kötü olaylarla karşılaşabilirsin..

Ben ayırım yapmam diyen arkadaşlar hiç sağ düşüncedeki insanlarla konuşmamış heraldeki tanımıyorlar onları..Evet kesinlikle bu boyle.Davulun sesi uzaktan hoşgelir...

yusufçukgecegez
27.05.2006, 16:52
kusura bakma izzem ama ben ayrim yaparim dünyada basta insan olmak üzere milyarlarca canli cansiz mahlukat var örnegin istersen bir gün vahsi bir ortamda yasamaya calis bakalim ne kadar basarili olabilirsin insan inanc kültür yasam bicimlerini birbirinden ayirmiyorsan dünyada hic kimse senin varligindan söz etmez degerli kardesim
madem alevi sunni insan veya inanc sistemini ayirmiyorsan ayni hassasiyeti hayvanlar icinde göstermen lazim cünki onlarda canli varliklardir kuslari kelebekleri seversin onlarin hayatinda olmak istersin güzelde yilanlari örümcekleri ve yarasalari niye sevmiyosun

alinti senindir izem ama hitabim bu mesajimi okuyan herkesedir :)

madem hitap herkeze bende bi cevap vereyim kardeş.insanlarla hayvanlar arasında çok farkvar.bazı insanlar,insan üstüdür,bazı insanlar hayvandan daha aşşağıdır.insanın aklı vardır ve fikir yürütebilir.hayvanların kısıtlı bir aklı vardır ve fikir yürütemezler belirli bir programda giderler.hayvanlar türlerine göre davranışlarda bulunurlar.bir aslan et yer ve avını avlar,bunun önüne geçemezsin.bir koyun sadece ot yer onada et yediremezsin.ama bir insan ne isterse onu yer bulduğu müddetçe,insanlar türlere ayrılmaz,ırklar vardır,beyaz sarı siyah,ama her her ırktan her davranışı gösterebilecek insanlar çıkar.her milliyetten,her inanış sisteminden,hertürlü davranışları gösteren insan çıkar.alevilerden,hırsız,da çıkar,evliya kişilikli insanda,sünnilerdende aynı şekilde.bir gruptan olan insanların hepsi aynıdır diyenmeyiz,ama yılanların hepsi aynıdır,bazı yılanlar insan gibi dürüst,bazıları katil,eşkiyadır diyemeyiz.onun için hayvanlarla insanları bir tutmak hatalı bence.

Bir Zeynep
27.05.2006, 17:00
Keske olmasa ayirim tabiki yaaa, kim ister. Cem ve Su ve Düzgün TV gibi kanallarimiz olusuna cok mutluyum, bu dünyayi aydinlatmamiz icin önemli bir adim bence. Alevilk gümbür gümbür geliyo canlar. YaklasIk 30 sene önce büyüklerimiz yurt disina sürgün oluyorlardi, sazini baglamasini yurt disina getirdiklerinde alevi olduklari ortaya cikabilir diye, korkudan (evet malesef korkudan) sazlarini tabut icine koypu, biz almanyaya ölü götürüyoruz dermek zorunda kaliyolardi. Artik sazini eline alan, TV de kilip cekiyo, Ali Ali diye bagiriyo. Artik dünyaya kim ve ne oldugumuzu gösteriyoruz yavas yavas. Cemlerimiz ibadetlerimiz bile ap acik ortada, ne cumbus dönüyo, nede mum söndürme olayi var. Bunlari görmeleri artik kabul etmeleri lazim. Bizim gayet Allaha inancli ve namuslu dürüst insanlar oldugumuzu, kardeslikten baska bisey istemedigimizi görmemeleri lazim ve görüyolarda artik yavas yavas. Mesela aramizda bile sunni canlar var, hep daha cok katilmaktalar, bu beni cok mutlu ediyo. Bizim nasil oldugumuza ilgi gösteriyorlar ve eminimki gördükleri onlara cok büyük bir hayat tecrübesi veriyodur, belki cevrelerinde duyduklarindan farki seyler görüyolardir, belki bizi daha hos karsiliyorlardir. Onlar bizi bire bir kabul ederlerse, ancak o zaman bizim icimizdeki ayirim (eger varsa bizde öyle bisey) ancak o zaman bizde bunu yenebiliriz. Canin birisi demis ya hani, bizdede var ayirimcilik. Mesela bakin canlar, bizden dolayida burda baslamiyomu: sunniden kiz aliriz ama sunniye vermeyiz?? neden?? galiba hepimizin icnde biraz ayirim var ama bizim bu cümlemiz onlarin ayirimina dayaniyor. Bazi sunni canlar bizi müslüman bile saymiyorlar. Dilerim Allahtan bir gün (bu günleri BIZ göremezsekde bizim cocuklarimiz görür insallah) Bir Gün umarim hepimiz ayirimdan uzak ve kardesligin icinde buluruz kendimizi.
Tüm CANLARA selam olsun.
Saygilar.

Azrail
27.05.2006, 17:05
Keske olmasa ayirim tabiki yaaa, kim ister. Cem ve Su ve Düzgün TV gibi kanallarimiz olusuna cok mutluyum, bu dünyayi aydinlatmamiz icin önemli bir adim bence. Alevilk gümbür gümbür geliyo canlar. YaklasIk 30 sene önce büyüklerimiz yurt disina sürgün oluyorlardi, sazini baglamasini yurt disina getirdiklerinde alevi olduklari ortaya cikabilir diye, korkudan (evet malesef korkudan) sazlarini tabut icine koypu, biz almanyaya ölü götürüyoruz dermek zorunda kaliyolardi. Artik sazini eline alan, TV de kilip cekiyo, Ali Ali diye bagiriyo. Artik dünyaya kim ve ne oldugumuzu gösteriyoruz yavas yavas. Cemlerimiz ibadetlerimiz bile ap acik ortada, ne cumbus dönüyo, nede mum söndürme olayi var. Bunlari görmeleri artik kabul etmeleri lazim. Bizim gayet Allaha inancli ve namuslu dürüst insanlar oldugumuzu, kardeslikten baska bisey istemedigimizi görmemeleri lazim ve görüyolarda artik yavas yavas. Mesela aramizda bile sunni canlar var, hep daha cok katilmaktalar, bu beni cok mutlu ediyo. Bizim nasil oldugumuza ilgi gösteriyorlar ve eminimki gördükleri onlara cok büyük bir hayat tecrübesi veriyodur, belki cevrelerinde duyduklarindan farki seyler görüyolardir, belki bizi daha hos karsiliyorlardir. Onlar bizi bire bir kabul ederlerse, ancak o zaman bizim icimizdeki ayirim (eger varsa bizde öyle bisey) ancak o zaman bizde bunu yenebiliriz. Canin birisi demis ya hani, bizdede var ayirimcilik. Mesela bakin canlar, bizden dolayida burda baslamiyomu: sunniden kiz aliriz ama sunniye vermeyiz?? neden?? galiba hepimizin icnde biraz ayirim var ama bizim bu cümlemiz onlarin ayirimina dayaniyor. Bazi sunni canlar bizi müslüman bile saymiyorlar. Dilerim Allahtan bir gün (bu günleri BIZ göremezsekde bizim cocuklarimiz görür insallah) Bir Gün umarim hepimiz ayirimdan uzak ve kardesligin icinde buluruz kendimizi.
Tüm CANLARA selam olsun.
Saygilar.Eline yüregine saglık can, sözlerinin hepsine katılıyorum, tesekkürler

Bir Zeynep
27.05.2006, 17:18
Eline yüregine saglık can, sözlerinin hepsine katılıyorum, tesekkürler sagol olgun can.
gerceklere hü canlar. GERCEKLERE hü. gerceklerimiz görünecek elbet bir gün.

Azrail
27.05.2006, 17:28
sagol olgun can.
gerceklere hü canlar. GERCEKLERE hü. gerceklerimiz görünecek elbet bir gün.haklısın CAN;

bakınız Mahzuni Baba nede güzel söylemiş,

Boşa döğüşmeyin bizim yiğitler
Sizi vurduranlar vurulmuyor ki
Kim bilir nerde hangi koltukta
Kömürde tarlada yorulmuyor ki

Aynı baba dölü ölen öldüren
ölenle öldüren iti güldüren
Yokmuidi bunu size bildiren
Vur diyenler burda görülmüyor ki

İşçiyi işçiye düşüren zalim
Boynumuzda boza pişiren zalim
Bu kadar bardağı taşıran zalim
Gözümüz önünde serilmiyor ki

Yeni adı çıkmış sağ ile sol'un
Tarihte borcu yok kullara kul'un
İki yanı birdir yaptığın çul'un
Bilirsin ölenler dirilmiyor ki

Mahzuni der nedir hak'kın davası
İnsana benzer mi köpek mayası
Tükensin de bitsin şu sınıf kavgası
Sınıfsız bir okul kurulmuyor ki...


Mahzuni SERİF


yüregine saglık, mekanın cennet olsun

canugur
27.05.2006, 18:22
Toprak vatanım, tüm insanlık milletim...
T.Fikret

dewrano62
27.05.2006, 23:28
anlamıyorum kimseyi bizler bu zamana kadar dışlandık yeri geldi benliğimizi saklamak zorunda kaldık ama artık herkes açıkça söyleyebiliyor.
peki şimdi neden bizler insan ayrımı yapıyoruz yok sunni yok şu yok bu nedir arkadaşlar.hepimiz insanız ya tamam bizleri farklı gördüler hakkımızda atıp tutular bir çok yalanlar çıkardılar ama artık bizler bunların gerçeğini gösterebiliriz.ve bunuda aleviliğin hoşgörüsüyle yaparız.yaptığımız ayrımla bizlerde o kızdığımız geri kafalı dediğimiz insanlara benzemiyormuyuz?
sunni dediğimiz bir çok insanda aleviliğe sempatisi olan insanlar var.demek istediğim arkadaşlar gençlerimizi alevilik hakkında bilgilendirmemiz gerekirken yaptığımız kavgalarla onların kafasında soru işareti yaratırız.
atalarımızın bizlerin yaşadıklarını yeni genç kuşak yaşasın istemiyorum
biraz daha hoş görülü olmanızı rica ediyorum.lütfen arkadaşlar

evet can haklısın ama bızım hıc bızaman ınsan ayrımı yada kınımız olmadı bız alevıler 72 mılletı bır gırmusuzdur ama sunnıler bızlere gercekten buyuk kın tutmuslar hatta bazı soylentıler duydum 12 alevı oldurursek cennete gıderız dıye sunnıler boyle lafları halen 2006 da dıyolar bızım hıc bır sorunumuz yok hep onalrıın yobazlıgı dır ama ınanıyorumkı alevıler dunyada sevgısı saygısı oturusu kalkısı herzaman sevılen sayılan ınsanalr olmusdur

ama gercekden guzel bır konuya dayanmıssın dersımlı kız hemserım tebrık ederım senı harıkaca ayretende tşk ederım saygılarımla

haydar2
28.05.2006, 14:07
anlamıyorum kimseyi bizler bu zamana kadar dışlandık yeri geldi benliğimizi saklamak zorunda kaldık ama artık herkes açıkça söyleyebiliyor.
peki şimdi neden bizler insan ayrımı yapıyoruz yok sunni yok şu yok bu nedir arkadaşlar.hepimiz insanız ya tamam bizleri farklı gördüler hakkımızda atıp tutular bir çok yalanlar çıkardılar ama artık bizler bunların gerçeğini gösterebiliriz.ve bunuda aleviliğin hoşgörüsüyle yaparız.yaptığımız ayrımla bizlerde o kızdığımız geri kafalı dediğimiz insanlara benzemiyormuyuz?
sunni dediğimiz bir çok insanda aleviliğe sempatisi olan insanlar var.demek istediğim arkadaşlar gençlerimizi alevilik hakkında bilgilendirmemiz gerekirken yaptığımız kavgalarla onların kafasında soru işareti yaratırız.
atalarımızın bizlerin yaşadıklarını yeni genç kuşak yaşasın istemiyorum
biraz daha hoş görülü olmanızı rica ediyorum.lütfen arkadaşlarzaten sorunun cevapini kendin vermissin,dedigin gibi bizler o kadar cok cekmisiski bunlar bir günde unutulacak sey degil.örnegin dersim olaylari,onlarin cocuklarindan bunlari isteyemessin.demek istedigim,alevilik,sünilik var oldugu müttedce,ayrimcilik da olacaktir.Dünyanin düzeni bu,cünkü insanlar hep ayri düsünür ayri hareket eder.alevilige sempatisi olan sunni ler ise artik dogruyu gördükleri icindir.:bitmisbu:

Nesimi
28.05.2006, 18:18
anlamıyorum kimseyi bizler bu zamana kadar dışlandık yeri geldi benliğimizi saklamak zorunda kaldık ama artık herkes açıkça söyleyebiliyor.
peki şimdi neden bizler insan ayrımı yapıyoruz yok sunni yok şu yok bu nedir arkadaşlar.hepimiz insanız ya tamam bizleri farklı gördüler hakkımızda atıp tutular bir çok yalanlar çıkardılar ama artık bizler bunların gerçeğini gösterebiliriz.ve bunuda aleviliğin hoşgörüsüyle yaparız.yaptığımız ayrımla bizlerde o kızdığımız geri kafalı dediğimiz insanlara benzemiyormuyuz?
sunni dediğimiz bir çok insanda aleviliğe sempatisi olan insanlar var.demek istediğim arkadaşlar gençlerimizi alevilik hakkında bilgilendirmemiz gerekirken yaptığımız kavgalarla onların kafasında soru işareti yaratırız.
atalarımızın bizlerin yaşadıklarını yeni genç kuşak yaşasın istemiyorum
biraz daha hoş görülü olmanızı rica ediyorum.lütfen arkadaşlar


İnsan ayrımı yapılmasın biz buna karşıyız ama sitem ettiğin kesim yanlış bu işin faturasını kalkıp Alevilere kesiyorsun!

Biz Aleviysek Aleviyizdir, Onlarda Sunniyse sunni yıllardır hep biz bu işin cefasını çektik, hiç kusura bakmasınlar ayrım yapıyormuşuz yok öyle bişey Hoşgörülü olmak aptal olmak değildir.

İnsan ayrımı yapmayalım diye kalkıp camilere gidecek değiliz.. Yanlış yere sitem ettin kimse bu ayrımların faturasını Alevilere çıkartamaz...